[blog] Metagame

Nejsem si jistej jestli to je lepší nebo ne, derp.

skew: Je to lepší.

jo, docela dost

Ešte posuň tie dĺžne v Malování tam kam patria a bude to dokonalé :-)

Um... co jsou to 'dĺžne' ?

skew píše:
Um... co jsou to 'dĺžne' ?

V cestine su to "čárky", teda tie srandovne ciarky nad dlhymi hlaskami :)

Takto:

recenze B1: Keep on the Borderlands

Bajo: Škoda, že neděláš i srovnání s remakem tohoto (a event. dalších). Mne tak napadlo.

Bajo: B1 jsem komplet přečetl a pak ho i nějakých osm hodin vedl (nedošlo bohužel na návštěvu samotných jeskyní) a musím říct že tolik nadšení pro něj zdaleka nemám. Namátkou je to dost nepřehledné, pro samotné vedení hry by si skoro člověk potřeboval tem modul vlastně celý přepsat do vlastních poznámek a nemůžu se zbavit dojmu, že kdekoli píšeš o atmosféře, tak si do toho něco projektuješ, protože jsou to z velký části suchý staty + rekace prostředí na nejpravděpodobnější situace. Pokud nestrávíš fakt hodně času tím že si to celý oflufuješ a hlavně doplníš motivace NPC (já měl místo všech goblinoidů různý piktský kmeny co chystaly útok na pevnost) je to neuvěřitelně suchý, náhodný a demotivující prostředí, ve kterým se toho až na nějaký ztracený kupce vlastně nic neděje a panuje tam takovej nudnej status quo.

Chápu že máš možná dojem, že tohle je ten pravý oldschool, ale že už na počátku rpg vznikly věci jako Tékumel naznačuje, že pořádnej příběh patřil do rpg už tehdy.

Alnag: remake jsem žádny bohužel nečet, tekže srovnat nemůžu, jinak bych to určitě udělal.

Gurney: No vycházím ze zkušeností s hrou (cca 3-4 sezení). Modul jsem teda přečetl několikrát, a pár poznámek udělal, ale to podle mě vyžadují všechny moduly. Přečíst určitě nestačí. Možná je to věc osobního stylu, ale zase tak velký problém jsem s tím neměl, i když ideální to nebylo, mouchy občas byly. Nepřehledné je to zejména po prvním přečtení. Ale to je problem většiny takto rozsáhlých, předpřipravených dobrodružství, které si člověk neudělal sám. Možná sehrálo roli i to, že už to byl několikáty modul, co jsem vedl, takže jsem trochu tušil ,jak se připravit a na co si dát pozor. Moje zkušenost říká, že míra připravy (počet přečtení, promyšlení a poznámek) výslednou kvalitu ovlivní, nicméne je to v samotném modulu řečeno. Viz také to co řešíme s Markusem pod článkem v kometářích.

Co se příběhu týče, nemyslím si že to je příběhový modul. Netváří se tak, ani jsem to nikde netvrdil. Atmosféra nemusí nutně znamenat jen příběh, takže toto podle klidně může být ten pravý odlschool, bez ohledu na to že jich může být více druhů a že pořádný příběh byl už od počátku RPG. Pokud někdo chce vyloženě příběhové fantasy, lepší bude určitě ten Tekumel, Stormbringer nebo Runequest. Tohle je klasický dungeoncrawl.

Každopádně každému bude může určitě vyhovovat něco jiného.

To s tím čtením a úpravami mohu jen potvdit.

Bajo: S tou přípravou - docela ba mě zajímalo jak jsi to vyřešil, já skončil u pdfka se zatrhnutýma důležitýma věcma (co se kde nachází a tak) a horou poznámek, z dnešního pohledu bych si to asi spíš vytisknul a všechno psal do toho. V tomhle ohledu mi na tom možná nejvíc vadilo že zatímco ty nejmíň podstatný věci tam byly vždycky a jenom ten text znepřehledňovaly (staty 1HD goblina, který bych si doplnil sám během dvou vtěřin), tak důležitej fluff (včetně toho jak přesně vypadaj a dají se odhalit důležitý prvky prostředí, pasti a tak) tam občas chybí nebou jsou shrnuty do něčeho jako "1-2 na 1d6".

Co se týče té atmosféry, myslím si že je jí tam naprosté minimum (obzvlášť když píšeš o "silném duchu osudovosti boje řádu a chaosu" mám dojem jako bych četl ten článek o sexuálním podtextu Mrazíka). Samotný ten modul je prostě pevnost, v níž s vlastně nic moc neděje a dungeon s partami goblinů, ve kterým maximálně jedna skupina vybije (nebo se spojí s ) druhou, přičemž tyhle dvě místa spolu vlastně ani nijak neiteragují. Teprve práce GMa, který si to přečte a dá si tu práci doplnit fluff a vklad hráčů při hře samotný tomu dávaj atmosféru.

Jinak nechci B1 shodit, jako takový základ pro vytvoření zajímavého prostředí je to fakt dobré a s GMem ochotným fakt si vyhrát s "offlufováním" všeho a dodání motivací NPCčků z toho může vzniknout opravdu skvělá hra na mnoho sezení. Nemluvě o tom že některé pasti a gobliní vychytávky jsou fakt rafinované.

Gurney: Měl jsem to v tištěné podobě a pár nalepovacích štíttků na některých místech, nebo poznámky tužkou.

Jinak kromě pár droboností nový článek srovnání DrD a Mentzerovi revize basic DnD známé jako BECMI. Nevím na kolik zajímavý pro "nearcheology" nebo nedračákysty, ale i tak :-)

Bajo: Vyjednávání o licenci nenarazilo na cenu, ale na to, že TSR Martinovi ani neodpovědělo na dopis (nějaká malá postkomunistická země nebyla pro TSR vůbec zajímavá). Na cenu narazilo až vyjednávání o překladu GURPS, kde Altar odpověď dostal, ale kvůli ceně licence bylo nemyslitelné to přeložit.

Podobnost vycházela taky z toho, že v roce 1991 si nikdo nedokázal představit RPG založené na jiných principech než D&D, protože právě BECMI (speciálně Beginer set) byla jediná pravidla, která si Martin dovezl z USA a nic jiného tu tenkrát nebylo.

Každopádně díky za předhledný a moc pěkně napsaný článek!

Díky za upřesnění, nechceš to hodit do komentářů pod blog?

Bajo: Tvůj článek přinejmenším námětem připomíná jeden můj starší blog. ;-)

No vida, to jsi mě už kdysi předběhl, snad alespoň čas doháním podrobností :-) Očividně je podobnost prvidel dobry materiál na analýzu :-)

Vždycky mě zajímalo, jestli nevidění (krvavá hrůza, savá hrůza, mlčící hrůza atd.) byly taky pouze doménou DrD, nebo mají nějaký ekvivalent v D&D?

Ty bych řekl, že jsou vykrádačka ze Zeměmoří - jmenovitě Atuánské hrobky.