Projekt Void

Gediman: Tak schválně jestli se trefím do vkusu, když řeknu: X-COM, Silent Storm, Mordheim (ať už deskovka nebo PC), Warhammer 40k miniature wargame, či třeba
Door Kickers... hm?

Imho ten Void nemá moc smysl hodnotit v kontextu stolních RPG (což ti, vidím, ostatní omlátili o hlavu už asi tisíckrát), ale spíš jako small unit tactics tabletop strategy game*.

Prostě si přiznej / otevřeně uveď, že ty a tví hráči chcete hybridní deskovku s battle map a mission objectives, která si selektivně vypůjčuje postupy a prvky ze staromilských "RPG" polo-wargames + nějaký ten btw. příběh a jakože roleplaying, páč je to s nimi zábavnější a byla by škoda tenhle prvek při hraní na živo úplně ignorovat.



A víš ty co? Kdybys to celé tímhle způsobem i prezentoval, tak to bude určitě lepší, páč rázem začne tvůj styl přípravy a vedení hry dávat místy smysl.
Sakra, vždyť máš na svých stránkách uvedený Mutant Chronicles; zkus tvrdit, že Void není takový "lehký" inspiraception :)


---------------------------------
*) Void má ještě i RPG (PC game-like) systém zlepšování vlastností postavy a jejího equipu! Získáváte expy a peněžní kredity a score pointy sloužící jako bonus multiplikátor!
Představte si, že questy jsou mnohem interaktivnější než skripty ve videohrách!
A co víc; uděláte v tom lepší postavy a příběh než má Call of Duty nebo průměrný akční film z 90. let!

(aby nedošlo k omylu - nemyslím to jako dehonestaci, ale jako faktický popis vlastností systému a stylu hraní, který s tím nejspíš chceš docílit)

sirien: přijmi výzvu

Kamach: Trefil jsi akorát W40k :) Je fakt, že na rpgforu jsme v jedné diskuzi došli k závěru, že Void by šel dobře adaptovat na počítač jako taktická hra, a jak koukám, ten Door Kickers tomu docela odpovídá - na druhou stranu, stejně by šla adaptovat i řada dalších her. Jenže Void není deskovka s battle map, ta mapa tam ani být nemusí a když se hraje sandbox, tak ani ty mission objectives ne.

Zastáváš tedy názor, že Mutant Chronicles má podobný herní styl? Pokud ano, tak proč ani MC není takto prezentováno? Nebo Dark Heresy a spol., nebo Star Wars, nebo Eclipse Phase?

Prostě zastávám názor, že hry tohodle typu (staty, customizace postav z představených možností, XP, multiplikátory atd. atd.) rozhodně NEjsou zastaralé nebo neoblíbené. Naopak to jsou hry, které jde velmi dobře rozšiřovat o nový content v podobě sourcebooků, což vlastně není tolik odlišné od současného přístupu u her počítačových. Tedy žádná zastaralá filozofie, ale stále velmi aktuální.

Nebo že by Void neobsahoval pravidla o tom, jak hrát charakter postav? - Předpokládám, že tohle je ten důvod, proč "ten Void nemá moc smysl hodnotit v kontextu stolních RPG." Řekl bych, že to není prioritně třeba, zvlášť u hry, která klade důraz na boj (což Void není jediný). Ačkoliv nějaké rady se objevily později, ale jen v případech, kde to bylo nutné. Tohle ale vždycky vyplyne tak nějak samo, zvlášť když se člověk začte do fluffu. Věř mi. :)

Ve verzi Voidu, kterou jsem hrála já, bylo pravidlo, že z padlých nepřátel se nesmí lootovat výbava. Zkrátka jejich zbraně si nemůžu vzít a používat. To je jasně deskovkový prvek. Do klasickýho RPG takovýto arbitrární zákaz nepatří.

Sparkle: WHM to v RPG má taky - splašilo by ti to machine spirits, takže ti to musí nejdřív požehnat techpriest.

Tady to ale není fikčně vysvětlený, nebo aspoň nebylo tehdy.

Mno, je... i když přiznávám, že jen okrajově :) Stránka 128, odstavec "Předměty." Dříve tu byl problém v tom, že během mise si ani nešlo nic dodatečně koupit, tohle jsem ale později odstranil - když postava narazí na obchod, může si v něm vybavení dokoupit a nepotřebného se zbavit. Alespoň naše hry se ale většinou odehrávají na pustých a odloučených místech, kde možnost něco si koupit není, takže postavy jsou odkázány jen na své vybavení. Nikdy to ale nevadilo - i když se mise odehrávala ve městě nebo na obchodní stanici, nikdo většinou nic dalšího nepotřeboval.

Kamach píše:
Prostě si přiznej / otevřeně uveď, že ty a tví hráči chcete hybridní deskovku s battle map

DnD 4e?

Ne, zcela vážně, těch hybridů mezi deskovkou a rpg je povícero, jak v deskovkách, tak v rpg. Ale nikdo to jako hybrid neprezentuje, takže to asi není dobrá marketingová strategie. Pokud je ta hra dobrá, tak si svoje příznivce najde.

Btw, Void je nyní na Fantasyobchodu.

Je tam možnost dobrovolných darů - pokud z toho něco bude (naděje si ale moc nedělám :) ), tak určitě investuji do grafiky a ilustrací od profesionálních autorů známých z DevianArtu - jednalo by se primárně o postavy, monstra, techniku... scenérie se vším všudy jsou už dost drahé.

Do budoucna také plánuji přechod na MS Publisher, takže layout bude lepší a bude třeba i více místa na ty obrázky.

Hrubé skicy a perokresby (sketch, lineart) taky můžou vypadat pěkně a hodit se k layoutu. Osobně je mám kolikrát radši, než sice technicky dokonalý, ale chladně působící digital art.
Přitom je umí kdejaký ilustrátor vychrlit na počkání, a ani jako scenérie nejsou nijak zvlášť drahé - zejména když je autor ještě student, dělá to primárně pro zábavu a trefíš se mu do vkusu anebo pochází ze země s nižšími průměrnými příjmy.

Jo, a není lepší si stanovit realistické cíle; tzn. mít v příručce sem tam fajn obrázek, než bez velkých nadějí fantazírovat nad profi ilustracemi s minimální šancí na uskutečnění? :)
Od nekomerčního projektu jednoho člověka stejně nikdo nečeká úroveň velkých nakladatelství.

--------------------
Jinak, stojíš po všech těch letech ještě o nějaký feedback a odlišné úhly pohledu na věc? Začal jsem postupně sepisovat sáhodlouhý, mnohotématický elaborát, ale říkám si, jestli je vůbec chtěný...

Nejde ti totiž upřít jedna chválihodná a nikterak běžná vlastnost - jseš hrdým majitelem dlouhodobého odhodlání na něčem pracovat a nenechat se ničím odradit. Otázka je, jestli jseš ochotný nejen psát, ale i měnit, vylepšovat a dokonce škrtat.

Gediman píše:
Prostě zastávám názor, že hry tohodle typu (staty, customizace postav z představených možností, XP, multiplikátory atd. atd.) rozhodně NEjsou zastaralé nebo neoblíbené.
Onen tebou popsaný styl hraní chápu; přede mnou ho obhajovat nemusíš - též mívám podobné choutky (i když osobně je raději realizuju na PC, protože tabletop má imho úplně jiné přednosti).

Nehodlám ti však nesmyslně cpát prvky ze story games a improv - beru v potaz typologii hry. A když kritiku, tak nejen it sux bashing, ale i s nějakou pointou a praktickými nápady ke zlepšení s ohledem na herní žánr a použité techniky :)

Jop, hrubé skicy vypadají taky pěkně - zvlášť když to autor fakt umí. Na DevianArtu je spousta příkladů. Výhoda je, že jsou relativně levné a zřejmě to i rychle odsejpá. Samozřejmě je nutné mít "artist's manual" (anglicky) - na tom pracuji už několik let a stále ho dopilovávám, aby např. každá rasa měla nějaký svůj trademark design. Je to docela obtížné. Rozhodně nenechám ilustrátorům úplně volné ruce >:) Když bude dost peněz, tak klidně profi ilustrace. Několik autorů už mám vyhlídnutých.

Feedback určitě přijmu a rád - zvlášť takový, jaký popisuješ. To je totiž konstruktivní kritika, kterou preferuji. Mnohem větší hodnotu pro mě ale mají nápady hráčů Voidu - spousta vylepšení, která jsem na Voidu udělal (ano, vylepšeními Void prochází, viz seznamy novinek u každé nové verze každé příručky), stojí na nich. Někdy to jsou vylepšení vzešlá přímo ze hry, kdy konkrétní problém vyvstal na povrch, někdy to jsou jen obecné rady a nápady z teorie - ovšem stále s tím, že dotyčný ví, jak Void funguje a ví, co vlastně má šanci na realizaci (co není úplně mimo styl) :)

Pokud tvé rady jsou "s ohledem na herní žánr a použité techniky", tak je to super. Pokud jsi Void pročítal nějak hloubeji, tím lépe.

Já osobně teď sbírám nápady pro upgrade na chystanou verzi 1.6 Základní knihy. Něco už mám, ale je toho málo. Proto rozhodně uvítám další.

Gediman píše:
Void je nyní na Fantasyobchodu
Všiml sem si.
Skaven zjevně buď netuší, co dělá, nebo nemá vůbec žádnej vkus.

Gediman píše:
Prostě zastávám názor, že hry tohodle typu (staty, customizace postav z představených možností, XP, multiplikátory atd. atd.) rozhodně NEjsou zastaralé nebo neoblíbené.
Ne, ty hry nejsou mimo - mimo je jen způsob, jak si je pojal Ty.

...já mám dneska ale kousavou náladu...


Ebon&Merlin píše:
Siriene, nedělej Zagorku.
sirien: přijmi výzvu
Já vím, že ani jeden z vás (narozdíl od jiných, z nějakého mě neznámého důvodu) neměl nikdy moc iluzí o mojí vyspělosti, ale... vážně? Jedna věc je brát v potaz realitu toho, že se chovám, jakoby mi bylo šestnáct, druhá věc je zkoušet na mě hecování co funguje na desetiletý děti :p

Tohle na nás teenagery nefunguje, my teenageři se hecujeme kvalitníma* flaškama nebo příslibem hezkých holčin ;)

* tohle neplatí obecně, ale my zlatá mládež z buržoázních rodin...

sirien píše:
* flaškama nebo příslibem hezkých holčin ;)

můžu ti slíbit kvalitní holčinu nebo hezkou flašku...

sirien píše:
Skaven zjevně buď netuší, co dělá, nebo nemá vůbec žádnej vkus.

Skavenovi už ten obchod daleko přerostl přes hlavu...

U kvalitních holčin počet nezvyšuje užitek a já už jednu mám a u flašky zas vzhled není moc důležitý... to se asi nedohodnem :)

sirien píše:
u flašky zas vzhled není moc důležitý...

Dobrá rada: čím větší, tím lepší. ;-D

To bych si nebyl tak jistej. Zaprvé některé flašky se tváří velké, ale moc toho v nich zas neni a zadruhé jeden kamarád mi kdysi věnoval dvou a půl litrovej Fernet citrus... ta věc měla vlastní gravitaci, zrušili sme tři flašky jinýho chlastu ještě předtím, než jsme se jí vůbec odvážili otevřít, fakt se do toho nikomu nechtělo, působilo to úplně výhružně :D

Ok, takže jdeme na to - moje představa je, že to tu naházím po tématických částech vždycky s odstupem pár dnů.
Nic nemyslím zle a nebudu se o tom příliš přít. Jestli si z toho něco vezmeš, či to celé odmávneš jako irelevantní, je samozřejmě jen na tobě.


Typově - podobné hry a inspirace:
Dark Heresy - RPG ideologický vzor, takové superego Voidu :D (já vím, hereze!)
Necromunda - skirmish wargame (WH:40k), "málopravidlové" (v rámci dané školy)
Mordheim - obsáhlejší komunitně udržovaná obdoba, fantasy
Warhammer Narratives - kampaně, scénáře, generátory misí.
(když jsem viděl, jak prezentuješ template misí, nemohl jsem si na to nevzpomenout)

Nechce se mi moc věřit, že bys s odstupem nějaké té dekády vytvořil Void v podobě jaké je, a úplně tě přitom minula pozdní éra wargamingu, kdy se vyčlenily hybridní skirmishe s neobvykle velkým zoomem na konkrétní jednotlivce v rámci malé jednotky pár připlácnutými RPG prvky.

(často se hrají tak, že se jednotliví bojovníci pojmenovávají, dostanou archetypální osobnost a background, plní zejména taktické bojové scénáře, sbírají expy a prachy, získávají equip a skilly, a v intermezzech dochází i na nějakou tu nebojovou interakci, využití konexí a cheesy RP)
Přesně jako Void... a DnD 4e... Shako *wink, wink*


Ať už si to uvědomuješ nebo ne, skirmish (man-to-man) wargaming má - jako médium - s tvým systémem tolik společných průniků, že bys z něj mohl do zblbnutí úspěšně vykrádat inspiraci. A ač to zní divně, Voidu by to jenom prospělo.

To myslím zcela vážně, protože bys praktickým směrem rozvinul přesně ty věci na které samotnými pravidly a stylem hry aspiruješ.
Svou mentalitou - soudě podle povahy Voidu - je to přesně tvoje krevní skupina.

Nejspíš se ti to srovnání nebude líbit, ale když si odmyslíš tilesy, minis, a tomu poplatná pravidla pro pohyb (a ony tam ani být nemusí :D), zjistíš, že většina ostatních prvků je až neskutečně podobná tvé hře.

Takže bych pro začátek poradil nevymezovat se proti svým nejlepším přátelům, protože Games Workshop měl 40 let na zjištění toho co u bojových her funguje a opravdu ví co dělá:
- relativně sjednocenější mechaniky přizpůsobené na míru takticky výživným soubojům
- jdou cestou rozmanité variability
- pečlivě vymazlená preciznost, kvalita > kvantita
- nižší počet stran, a přitom umí to samé, co Void, něco i lépe
- propracovanější frakce a game-ready dramatis personae
(ano... ve wargamingu... *gasp*)


Hlavní problémy:

1) Příliš mnoho derivované redundance
Variabilita je super, jenže Void už dávno přesáhl bod, kdy začne platit nepřímá úměra mezi kvantitou a kvalitou - a to naprosto ve všech oblastech vyjma textů týkajících se vedení a hraní hry samotné (tam je tomu přesně naopak).
Ve výsledku máš přehršel kontraproduktivních pravidel, zrcadlově duplikovaných ras, frakcí, zbraní, vozidel a hodně z toho působí hrozně genericky. Srovnej třeba s frakcemi z Warhammeru 40k, kde je každá úplně diametrálně odlišná a má svá unikátní témata.

=> Míň je někdy víc. Osobně bych polovinu věcí z core booku přesunul jinam a pořádně rozpracoval frakce a rasy včetně politiky, mentality, motivací a ambicí, ať je u nich pořádně co hrát. Zatím u nich značně převládá vnější popis postav a suché dějiny válečných konfliktů.
Na nekonečné dodatky pro fajnšmekry jsou supplementy.


2) Uplatňování WG-like pravidel a mentality i na věci, které jsou doménou RPG
Přesným a konečným výčtem determinované efekty alá terrain tiles jsou ok ve WG, jenže když v RPG (kde nemám figurky ale inteligentní postavy, které byť okrajově ztvárňuju) např. zjistím, že se prostě nemůžu schovat na poušti a basta, tak je to wtf (a navíc taková škoda v bojové hře s žoldáky). Podobných případů je to plné.

WG typ pravidel se snahou vše detailně ošetřit stylem "co není výslovně povoleno je zakázáno" funguje dobře v hodně herním pojetí taktického boje. Jakmile je začneš vztahovat i na všechno kolem, začnou zákonitě vyhazovat pomatené výstupy.
A navíc nabují do takových rozměrů, že jsou stěží použitelná bez eidetické paměti, x referenčních taháků a neustálého listování příručkou.

=> V té filozofii pravidel ani nejseš nijak konzistentní. Třeba princip fungování kontaktů na str. 86 je pojatý jednoduše, intuitivně a úplně volně "na úvaze GM". A přitom (či spíš právě proto) to ve hře může udělat něco badass s dalekosáhlými následky - ostatně tam sám uvádíš zajímavý příklad, který není vůbec nijak pedantsky pravidlově sešněrovaný.
Tohle je schůdná cesta pro soft pravidla na všechny ty věci mimo boje; ne braindead mentalita odstavce textu str. 128 na téma "výslovný zákaz půjčit kolegovi během mise třeba i obyčejný kompas".

=> Řada těch šíleně specifických pravidel s titěrným dopadem na hru a minimální, či přímo zápornou přidanou hodnotou patří do své vlastní kapitoly: "Nepovinná nástavbová pravidla pro rules lawyery a hardcore wargamery"
(a to říkám jako někdo, kdo WG hrával jako kluk s otcem :))


3) Téměř žádné pomůcky a postupy, jak tvořit herní obsah, vést hru a hrát
Jediné, co se tomu nepatrně blíží, je krátká kapitola Mise - pokud přimhouříš obě oči.
Ty jsi rezignoval na možnost, aby podle těch pravidel mohl hrát i někdo koho osobně nezaškolíš?

=> Polopaticky popiš potenciálním hráčům, co přesně při hře děláš ty, jako GM Gediman. Taky máš příležitost vyjasnit i žádoucí herní mindset z pohledu hráče.

=> Mrkni se, jak dělá strukturované scénáře Necro, či Mord. Je to úplně zralé na vykradení s rozdílem, že lehce zvýšíš důraz na RPG oproti WG.

=> Mimochodem supplement ve stylu grab&play, kde bys připravil pár vzorových misí včetně mapky a opozice s vytáhlými statblocky, by hře hodně prospěl (narozdíl od dalšího canirského super-těžkého pyronického chlupometu)
To samé platí pro dodatek předpřipravených NPC.


-----------------------------------------------
Btw. uniká mi něco, nebo je tomu opravdu tak, že když chci vytvořit např. obyč redshirta - soubojové NPC Branec Bílé říše, tak mám zvlášť jeho statblock na str. 392 Protivníci, a pak musím skočit na:
- str. 232 Chladné zbraně, abych mu dal nůž
- str. 247 Střelné zbraně, pro vybavení prachopuškou?

Představa, že připravuji jako opozici Super-těžký tank, konfigurace SH (sedm zbraňových systémů, kde musím sledovat, v jakých jsou slotech) doprovodný oddíl vojáků (jako celek díky temným bohům), velitele a obligatorního bossáka (zaslouží si i nějaký ten kyberimplantát a consumables)...
=o.O=

Příště se rozkecám o tom, co jsi nazval sandbox (a rovnou naznačil, že na gró hry není moc vhodný) + větší možnosti využití karet výbavy v kombinaci s věcma jako modulární soldier/squad/vehicle sheet, což by částečně řešilo i ten nešvar výše. A volnější hraní bez obsesivně pečlivé přípravy by bylo o něco snesitelnější.

Super :)

Píše:
Ve výsledku máš přehršel kontraproduktivních pravidel, zrcadlově duplikovaných ras, frakcí, zbraní, vozidel a hodně z toho působí hrozně genericky. Srovnej třeba s frakcemi z Warhammeru 40k, kde je každá úplně diametrálně odlišná a má svá unikátní témata.

To samozřejmě vím moc dobře, ale on existuje důvod, proč je to tak, jak to je. Protože rasy ve W40k mají nějakou univerzální filozofii, která je jim společná - každá rasa je de facto jedna říše, s mnoha pod-frakcemi. Tenhle prvek jsem se snažil u ras Voidu eliminovat - nezáleží na tom, co je to za rasu, ale spíš na tom, jakého boha uctívá a jakou konkrétní politiku konkrétní říše má - a těch říší v galaxii mohou být i tisíce (když počítám i malé státy, co ovládají jen jednu planetu). Tedy důvod je fluffový. Samozřejmě, určitá společná filozofie tam zůstala - například všichni Trpaslíci mají blízko k hornictví, ale i toto má důvod. Můžeš mít Trpaslíky uctívající boha cti, což budou paladinové jak vyšití, ale zároveň můžeš mít Trpaslíky uctívající boha války, což budou vražedné mašiny zuřivější, než třeba Orkové uctívající bohyni míru (což je možné... ona taky bohyně míru není úplně pacifistická, jak se může zdát) :) Ano, ty rasy JSOU šablony a mají tak být - GM si může vytvořit říši přesně takovou, jakou potřebuje pro zápletku, bez toho, aby byl něčím svazován. V přídavku Zuřící bohové se zabývám tím, jak víra v určitého boha ovlivňuje chování jednotlivce i politiku celé říše.

Píše:
Přesným a konečným výčtem determinované efekty alá terrain tiles jsou ok ve WG, jenže když v RPG (kde nemám figurky ale inteligentní postavy, které byť okrajově ztvárňuju) např. zjistím, že se prostě nemůžu schovat na poušti a basta, tak je to wtf (a navíc taková škoda v bojové hře s žoldáky). Podobných případů je to plné.

Ano, vím, ale tenhle WG-like prvek je tu záměrně. Hráči prostě vědí, co je čeká, a mohou se na to řádně připravit. Výhody některého vybavení a abilit začnou být zřejmější (např. Infiltrátor a jeho schopnost schovat se i tam, kde to nejde, třeba na poušti), jde krásně kombit, a vůbec... nevím, jak to popsat, ale přidává to prvek GW-taktizování, který je prostě cool.

Píše:
=> V té filozofii pravidel ani nejseš nijak konzistentní. Třeba princip fungování kontaktů na str. 86 je pojatý jednoduše, intuitivně a úplně volně "na úvaze GM". A přitom (či spíš právě proto) to ve hře může udělat něco badass s dalekosáhlými následky - ostatně tam sám uvádíš zajímavý příklad, který není vůbec nijak pedantsky pravidlově sešněrovaný.

Kontakty jsou tak (ne WG-like) pojaty schválně a fungují dobře. Je to takové "eso", které hráč může použít, aby si do mise přidal nějakou výhodu. Krásně se to doplňuje s tím WG-stylem :) Je to rozhodně něco, co by v čistokrevném wargamu nefungovalo.

Píše:
"výslovný zákaz půjčit kolegovi během mise třeba i obyčejný kompas".
Jo, zní to divně, ale funguje to. Je to něco, díky čemu mohou hráči zas víc taktizovat. Zabraňuje to tomu, aby se z nějaké postavy stala multi-class postava a role ostatních členů týmu byla nějak upozaděna... nebo jak to říct. Členové týmu se (ideálně) mají vzájemně doplňovat tím, že někdo má něco, co jiný mít nemůže. A taky to zabraňuje různým neočekávaným efektům, které by se musely řešit. Třeba jaké vybavení by si Trpaslík mohl půjčit od Obra a do jaké míry by fungovalo, s jakými postihy, atd. atd., to je už prostě komplikace. A to je jen příklad, který mě teď rychle napadl.

Píše:
3) Téměř žádné pomůcky a postupy, jak tvořit herní obsah, vést hru a hrát Jediné, co se tomu nepatrně blíží, je krátká kapitola Mise - pokud přimhouříš obě oči. Ty jsi rezignoval na možnost, aby podle těch pravidel mohl hrát i někdo koho osobně nezaškolíš?

Nevím, osobně mi připadá, že je tam vše podstatné. Není to jen v této kapitole, je to i na začátku. Ale chápu, že pro někoho to asi problém bude. Z toho důvodu jsem ostatně teď napsal ten článek o vedení hry. Možná se časem pustím i do podobných návodů pro hráče... Možná se to objeví i v příručce, někdy v budoucnu. Tady jsem tomu dost otevřen. Předpřipravené postavy jsou docela good nápad.

Píše:
Btw. uniká mi něco, nebo je tomu opravdu tak, že když chci vytvořit např. obyč redshirta - soubojové NPC Branec Bílé říše, tak mám zvlášť jeho statblock na str. 392 Protivníci, a pak musím skočit na:
- str. 232 Chladné zbraně, abych mu dal nůž
- str. 247 Střelné zbraně, pro vybavení prachopuškou?

Ano, je to tak. Proto v tom návodu pro gamemastery píšu, že vyzbrojit vojáka vyžaduje menší přípravu. Ale jde jen o zbraně, další vybavení se už přidávat nemusí (není moc podstatné). Předpřipravené karty bojovníků jsem si už sám pro sebe zkoušel vyrobit. Klidně ten projekt rozjedu víc a časem je hodím na web ke stažení.

Píše:
Příště se rozkecám o tom, co jsi nazval sandbox (a rovnou naznačil, že na gró hry není moc vhodný)
No... vhodný je, akorát z toho postava nemá moc peněz, XPů a Prestiže, protože prostě jede na vlastní pěst - žádný klient.

Gediman píše:
To samozřejmě vím moc dobře, ale on existuje důvod, proč je to tak, jak to je.
Here we go... back to d100 again.

(Kamach: možná bych se na Tvém místě nejdřív vrátil o pár let a nějakých sto deset stran diskuse zpátky, aby ses nejdřív podíval, do čeho se to vrháš.)

Gediman píše:
Je to něco, díky čemu mohou hráči zas víc taktizovat. Zabraňuje to tomu, aby se z nějaké postavy stala multi-class postava a role ostatních členů týmu byla nějak upozaděna



note: pod druhou citací žádný komentář nechybí