Starship Troopers (Void-mod)

Další mod :)

Opět rozdělen na dvě časová období - První a Druhá broučí válka. Obsahuje prvky z filmového univerza, tedy ze tří hraných filmů a dvou CGI animovaných + odvozených PC her (zatím je tam jedna, ale do budoucna počítám s druhou).

Gedimane, pořád to není RPG :-)

Jerson

Proč by to nebylo RPG ?

Gediman

nebylo by (možná) zajímavější takový materiál zpracovat buď přímo podle knížky (předloha) případně jako průnik mezi předlohou a filmem ?

Jerson: Je to pouze mod, pravidla viz Základní kniha.

efram: Kniha je jen jedno dílo, nemá v sobě dostatek prvků pro takto širokou adaptaci. Co se týče průniku, mezi knihou a filmovým univerzem jsou fluffové rozdíly. Asi stejně jako mezi knihou/filmovým univerzem a CGI seriálem z roku 1999. O anime seriálu z roku 1988 ani nemluvě. Z toho důvodu jsem průnik nepoužil.

Třeba AvP mod čerpá z různých děl, které jsou fluffově vzájemně ne až zas tak kompatibilní, takže je na GMovi, co všechno do své zápletky použije. Tohle je ale potíž celé franšízy Alien/Predator/AvP, která na sebe současně odkazue a současně se různé popírá. Její provázanost je místy sporná. Je to škoda, no. Chtělo by to lepší spolupráci autorů.

U ST tedy čerpám jen z filmové franšízy (a odvozených PC her), protože ty nabízejí konzistentní svět.

Gediman

chápu, mě se prostě jen ta kniha líbí víc. Styl boje proti broukům v ní dává větší smysl. použití lidské síly ve filmu je ober chujovina.

nicméně jako design záměr chápu proč jsi to tak udělal.

efram píše:
Proč by to nebylo RPG ?
Gediman píše:
Je to pouze mod, pravidla viz Základní kniha.

Já tu základní knihu četl, a právě pokud jsi tam neudělal nějaké zásadní změny, přijde mi to stále jako wargamingová hra bez figurek. Nevím třeba zda pořád platí, že postavy nemůžou sebrat a použít nalezené vybavení, ale celkově jsou pravidla orientovaná jen na boj.

Tahle příručka pak obsahuje výhradně bojové charakteristiky, ani jeden RPG prvek, třeba popis chování brouků.

Píše:
Nevím třeba zda pořád platí, že postavy nemůžou sebrat a použít nalezené vybavení
Už neplatí.

Ano, Void je orientován na boj, to není tajemství. Proto se také nejlíp dělají adaptace světů, které jsou orientované na boj. Jasně, třeba Alien ne vždy (často je to žánrem survival), na druhou stranu, v AvP modu se hraje za mariňáky/PMC, nikoliv třeba za vesmírné truckery nebo kolonisty.

Jerson píše:
přijde mi to stále jako wargamingová hra bez figurek

To je i DnD, dokonce se často hraje s figurkama. Rozhodující není, na co má hra hard mechaniky, ale jak se hraje (tedy hard i soft mechaniky dohromady).

Aha, takže když dám během hry každé figurce v Člověče nezlob se jméno, charakter, bus budu hrát buď radost, že někoho vyhodí, nebo smutek, že musí spáchat zločin, tak můžu říct, že samotné Člověče nezlob se je RPG?
Protože ho lidé takhle neřadí.

Gediman píše:
Proto se také nejlíp dělají adaptace světů, které jsou orientované na boj.
To na co je svět orientovaný dost záleží na úhlu pohledu. Hra podle Hvězdné pěchoty může být stejně dobře orientovaná na odvahu, odhodlání, věrnost jednotce a vyrovnání se smrtí blízkých lidí, ve které by byl přímý boj proti broukům jen colorem, nikoliv ústředním tématem.

Nutno podotknout, že podle Jersona je RPG jakýkoli druh roleplayingu, který se mu líbí. Pokud se mu nelíbí, tak se za RPG nepočítá.

Jinak si nejsem jistý, že Starship Troopers jsou zas tak moc o boji a střílení brouků. Možná když na to člověk kouká poprvé v deseti letech, a nedochází mu celý ten podtext.

Jerson píše:
Protože ho lidé takhle neřadí.

Neřadí, protože ho tak obvykle nehrajou a ani v pravidlech není nic, co by je k tomu vedlo.

Však právě. A ani v pravidlech Voidu nebylo nic, co by lidi vedlo k tomu hrát ho jako RPG. Nebo jinak - v této příručce to není zcela jistě.

Gurney píše:
Jinak si nejsem jistý, že Starship Troopers jsou zas tak moc o boji a střílení brouků

Film či kniha Starship Troopers je jistě o mnohém dalším a spíše ne o střílení brouků. Ale HRANÍ VOJÁKŮ v prostředí světa Starship Troopers jistě o střílení brouků bude hodně. Protože politika, filozofie a zákulisní čachry tam tolik neprosáknou, a psychické schopnosti, řízení vojenských lodí a celých operací ... mno, to je výzva.

Gurney: Další fanda RLM? To rád vidím :) Jo, kniha a film mají svůj podtext, faktem ale je, že (filmová) franšíza jako celek už ne - resp. různé díly řeší různá témata. Třeba třetí díl řešil náboženství, Traitor of Mars zase zákulisní čachry. Boj proti broukům je ale vždycky ta hlavní zápletka, kvůli které se na to člověk dívá. Je to koneckonců military sci-fi.

Jestli GM chce do hry zapojit politiku, filozofii a zákulisní čachry, tak může. Nicméně hráči jsou řadoví vojáci na bitevním poli, tak těžko říct, jak se to tam může projevit a co s tím hráči můžou udělat. Nějaká filozofie možná. Mno, návrhy misí jsem do příručky koneckonců dal.

A proč to tedy hrát? ...namísto třeba Only War nebo 3:16, kam ty témata jako militarismus a fašismus prosakují docela silně, a navrch nabízejí mnohem různorodější nepřátele pro tu taktickou stránku hry. Nebo jakéhokoli jiného military SF v nějakém lepším systému.

U Only War člověk musí mít povědomí o W40k, musí si něco nastudovat. Systém je taky složitější než u Voidu. 3:16 zase nemá žádný fluff, tam si GM musí tuto část dost vymýšlet, plus pravidla nabízejí o dost odlišný herní zážitek, nejsou tak takticky orientovaná a paradoxně nabízí i méně možností. 3:16 je hodně rules-light, Only War zase naopak. Void stojí někde mezi tím.

Gediman píše:
3:16 zase nemá žádný fluff, tam si GM musí tuto část dost vymýšlet
Tak ale fluff máš - ST.

To by musel GM udělat ST mod pro 3:16. :) Mno, je fakt, že použít jen fluff bez ničeho dalšího, to by nebylo moc fajn, protože 3:16 obsahuje některé prvky, které v ST nejsou. A naopak neobsahuje ty, které v ST jsou - třeba ty různé typy power armourů.

Jinak ale pořád to bude rules-light hra, se všemi výhodami a nevýhodami. Tím netvrdím, že 3:16 je špatná hra. Osobně ji považuji za naprosto geniální. Její pravidla jen poskytují jiný herní zážitek než Void.

Zvláštní je, že někoho překvapuje, že autor Voidu dělá mody pro Void :) místo toho, aby si třeba řekl, že se dá hrát jinde.

když už se někdo rozhodne pro Void, bude jedině dobře, když si v něm bude moci zahrát co bude chtít, protože ne každý chce mít různé systémy pro různé settingy. a jestli některý mod přitáhne někoho k Voidu, tak ze pro autora jedině dobře.

Tedy dělat mody mi z pohledu Gedimana přijde jako pochopitelné a užitečné.

LokiB

jednoznačně musím souhlasit. Jakkoliv jsem void nehral přijde mi sympatický, že autor systému dál přihazuje další možnosti

Gedimanova oddanost další tvorbě a podpoře systému je naprosto obdivuhodná a jedna z věcí, co mu rozhodně nejde upřít. Popravdě mám takovej dojem, že ze všech cz autorů v tomhle směru už nejspíš drží rekord, minimálně co do dlouhodobé vytrvalosti.

Ok, před pár týdny jsem dohrál RTS Starship Troopers: Terran Command a nové prvky z ní jsem přidal do nové verze Void-modu. Plus nějaké ty úpravy a doplnění...

Stahujte zde:
http://www.gediman.cz/starship-troopers-1-1/

První letošní vánoční novinkou je nová verze 1.2. Obsahuje nové prvky z RTS Starship Troopers: Terran Command - datadisku Raising Hell a také z FPS Starship Troopers: Extermination. Plus různé úpravy.

Stahujte zde:
http://www.gediman.cz/starship-troopers-1-2/