Kultura

sirien
22.4.2009 12:58
Seriály fantastiky
pozn.: moje stránkování je vzestupné (nové posty - vyšší stránky) a mám 20 postů na stránku. Tj. když napíšu "na páté straně", myslím tím posty 41-60. Ano, stránkování si můžete změnit ve svém osobním nastavení.

pozn. 2: rád bych se zpětně preventivně distancoval od některých názorů (zejm. pochvalných), které sem tu před X lety možná napsal.

pozn. 3: seznam zpracován po str. 80 vč.

Sci-fi - směs
  • StarGate SG-1 (str 43)
  • StarGate Atlantis (str 28)
  • StarGate Universe (str 8, 28, 29-30, 32)
  • Doctor Who (str 16, 19, 35, 38, 40-41, 51-56, 60-62, 78)
  • Rick and Morty (str 79)
Sci-fi - space
  • Firefly (str 44)
  • Expanse (str 67, 70, 72-74, 76-77)
  • Killjoys (str 69-70, 73, 78-79)
  • Dark Matter (str 69-70, 73, 78)
  • Farscape (str 64, 69)
  • Babylon 5 (str 16, 19, 20, 46)
  • Crusade (str 39, 46)
  • Battlestar Galactica (str 32, 52-53)
  • Star trek
  • Deep Space Nine (str 16)
  • Star trek Discovery (str 78-79)
  • The Orville (str 79)
  • Lexx (str 79)
Sci-fi - urban
  • Humans (/True Humans) (str 66, 77)
  • Dollhouse (str 8)
  • Krajní meze (str 46)
  • Flashforward (str 8, 11, 29)
  • Person of interest (str 41, 57-58, 62-65)
  • V (str 11)
  • Torchwood (str 16, 19, 38, 41, 43, 55-56)
  • Eureka, město divů
  • Earth-2 (str 49)
  • Sliders (str 10)
  • Warehouse 13 (str 56)
Fantasy - hardcore
  • Herkules
  • Xena, princezna bojovnice
  • Legend of the Seeker (cca str. 1-5, 9, 39)
  • Letopisy Narnie
  • Merlin (str 10, 13)
  • Avatar the last Airbender +Korra (51, 52, 55, 59, 61)
  • Wakfu (neptejte se; stěžujte si Sethi)
  • Game of Thrones (str 40, 43, 48, 51)
  • Jonathan Strange & Mr. Norrel (str 65-66)
  • Shannara Chronicles (str 67, 78)
  • Galavant (str. 74)
Fantasy - urban, bez upířin
  • Constantine (str 67-69)
  • Neverwhere (mimochodem seriál byl dřív, než knížka) (str 16)
  • Death Note (str 16, 42-43, 47)
  • Sanctuary (str 8, 29)
  • Supernatural (str 9, 37, 41, 50-51, 53, 67)
  • Dresden Files (str 56, 67)
  • Lost girl (str 49)
  • Librarians (str 64, 67)
  • Once upon a time (str 49)
  • Grimm (str 53, 64, 66-67)
  • Todd and the Book of Pure Evil (str. 74)
  • American Gods (str 77)
Vampires & alike
  • True Blood (str. 6, 39, 42, 58) (plus samostatná diskuse, kdo ví proč...)
  • Buffy (str 8)
  • Moonlight (str 11, 50)
  • Vampire Diaries (str 11, 12, 26-31, 33, 36, 38, 40, 42-45, 48, 61, 64-65, 77)
  • Originals (str 59, 61-62, 65)
  • Teen wolf (str 43, 56)
  • Dracula (str 61)
  • souhrný výběr nějakých upířin
Weird mystery
  • X files (str 37)
  • Fringe (str 9, 22, 29, 33, 36-37, 41, 42, 49-50, 53)
  • Haven (str 50)
  • Lost room (str 16)
  • Sherlock (str 48, 60, 74-76)
  • Jekyll (str 30)
  • Event (str 39)
Horror & weird
  • Penny Dreadful (str 58-59, 61, 67)
  • Stranger Things (str 75, 79)
Komiksy a podobné:
  • Heroes
  • Misfits (str 31, 42-43)
  • Arrow (str 56, 68)
  • Gotham (str 68)
  • Clone Wars (SW anime) (str 41)
  • Daredevil (str 80)
  • Punisher (str 80)
  • Iron Fist (str 80)
  • Jessica Jones (str 80)
  • Defenders (str 80)
Další (???)
  • Walking dead (str 29, 49)
  • Dark Shadows (str 42)
  • Requiem for Phantom (anime) (str 47)
  • Requiem for Darkness (anime) (str 47)
  • Darker than Black (anime) (str 47)
  • Orphan Black (str 58)
  • Dominion (str 59-60)
Různě zmíněné: Alnagův výběr 16 seriálů, Dexter (str 13, 14, 46), Mentalista, Spooks (str 40-41, 56), Deadwood, Reaper, Bleach, Spartacus, Lost (str 23, 25, 46), Lie to me, Castle, House MD, Lucifer (67-68), Archer (69), Last ship (58, 71)

Pak taky Gumídci, Letohrátky (TaleSpin), Rychlá rota, Želvy ninja, Kačeří příběhy a My Little Ponny
3.4.2019 05:50 - Naoki
True Detective season 3 anyone? Jedničku jsme zbožňoval, dvojku jsem vypnul po asi 20 minnutách prvního dílu a asi jsem dobře udělal. Jaké jsou zkušenosti s trojkou?
14.4.2019 22:55 - ShadoWWW
Už se nemůžu dočkat pokračování Hry o trůny! Asi si ráno přivstanu...
14.4.2019 22:55 - sirien
Zaprvé to je seriál a ne film :)
Zadruhé od doby co předběhli knížky mi přijde že tam všechno dost zmainstreamovatělo.
14.4.2019 22:55 - ShadoWWW
To jsem měl taky takový pocit. Ale na DVTV mluví o tom, že tato sérka bude mít zas grády.
14.4.2019 22:56 - sirien
Jistěže, je to finále. Bohužel, grády ještě neznamenají kvalitu.

EDIT: jinak jako to co tam říká... je takové... dost povrchní a místy to spíš ukazuje že do toho dotyčná vlastně moc nevidí. Např. "můžou tam kdykoliv umřít úplně všichni" přestalo platit už někde kolem třetí knížky. Její práci bych fakt chtěl mít :D
14.4.2019 22:56 - efram
Musím rict, že fakt, že už vlastně nejedou podole předlohy mi prostě prijde dost divnej. Chápu nepiše tak rychle jak potřebujou, ale......
14.4.2019 22:56 - York
Zase díky tomu mají větší volnost. Což je možná dobře, protože na to maj tým, zatímco Martin to píše sám. Nemusej se řídit nápadama jako Targaryen ex machina a podobně...

(Jestli by byla Martinova verze nakonec lepší, samozřejmě můžeme jen hádat, že...)
14.4.2019 23:03 - sirien
přehodil sem to sem do toho threadu...


efram: ono to dává smysl. Bohužel.

Martin jim na začátku řekl, jak to má skončit (resp. jak plánuje, že to skončí), ale to je jen nějaká strohá deskripce finálního stavu (X, Y a Z umřou, A dostane trůn, B a C něco).

Oni rozjeli seriál tempem série ročně a doufali, že Martin bude stíhat psát tak aby se cca sešli. Což... bylo velmi optimistické, řečeno mírně. Zároveň jejich počáteční tempo co série to knížka bylo podle mě pitomost - výsledkem bylo, že z knížek nějaké zajímavé pasáže ořezali a zároveň do seriálu přidali jen máloco vlastního co by v knížkách nebylo (v první sérii např. výborná scéna rozhovoru Cersei a Joffreye ohledně armád atp.)

V jednu chvíli (tušim že kolem s04?) si to začali uvědomovat a začali se snažit to trochu rozmělnit, ale to už bylo dost pozdě. Se... závěrem s05? Tušim? Se dopracovali na konec páté knihy a měli rozjetej seriál s divákama co toužili po dalších dílech - jenže oni netušili co má být dál. Ani Martin sám to tou dobou nevěděl - stranou nějaké vágní představy konce mu to vzniká pod rukama vcelku živelně. A teď jako co - dát seriálu 5 let stopku? To je overkill - ztratíš půlku herců, půlku diváků...

...takže udělali tu jedinou věc co v tu chvíli mohli - rozjeli to dál podle svýho a snažili se nějak propracovávat dopředu. Bohužel SoIF sága stojí na hloubce a komplexnosti - trvá tušim že asi 3 knížky, než se vůbec dozvíš aspoň náznak toho, kdo vlastně tu válku vůbec rozpoutal - do té doby jen domněnky a falešná obvinění. Což je level, na kterej ty scénáristi prostě neměli manu.

Ve výsledku čím víc se vzdálili od knižní předlohy, tím ploší se ten seriál stával a tím jednodušší, přímočařejší a klišéoidnější tam to dění a interakce postav jsou.


Abych byl fér, knižní předloha si IMO taky nevede nějak extra dobře - v páté knížce už se to Martinovi začlo trochu dost vymykat z rukou a Targaryen of opportunity (Targarien ex Machina?) mi přišel jako totálně WTF manévr z čirého zoufalství (nevim nad čim, popravdě - jestli mu jako přišlo že Daenerys začala vypadat moc nenahraditelně a nepostradatelně?)


York píše:
Což je možná dobře, protože na to maj tým, zatímco Martin to píše sám.

Zajímavé, že zatímco u Expanse to tak fakt funguje (ta týmem upravená seriálová podoba je podle mě lepší než knižní předloha), tak u GoT mi přijde že jako vůbec.
14.4.2019 23:09 - Log 1=0
York píše:
Což je možná dobře, protože na to maj tým, zatímco Martin to píše sám.

Ehm, ty knihy, co psal Martin sám, byly tak dobré, že je tým scénáristů adaptoval (místo aby napsali třeba původní seriál). Tohle bylo to, co nakoplo úspěch. Nevím proč by to mělo být zlepšení. Ostatně kolektivů píšících knihy bylo kdysi hodně a nemám pocit, že by generovali lepší výsledky, než jednotlivci.
Přiznám se, že jsem neviděl a nečetl, ale obecně mi ten argument přijde dost mimo.
14.4.2019 23:26 - York
Log 1=0 píše:
Ehm, ty knihy, co psal Martin sám, byly tak dobré, že je tým scénáristů adaptoval (místo aby napsali třeba původní seriál). Tohle bylo to, co nakoplo úspěch.


Že knihy nakoply úspěch, je samozřejmě pravda, ale co se týče samotnýho vyprávění, nejsou až tak dobrý. Martin má výborný postavy, úžasnej svět, dobře zvolený téma a skvělý nápady - ale taky dost často odbíhá na nepodstatný vedlejší odbočky, občas se dost rozkecává a podobně. ASOIAF rozhodně nepatří mezi nejčtivější knihy.

Seriál je v tomhle o dost lepší a v poslední sérii dokonce o hodně lepší. Ten příběh musí taky někdy skončit, že. Jak už jsem řekl - je možný, že by se to Martinovi povedlo vymyslet líp, ale třeba taky ne. Nejspíš se to nikdy nedozvíme ;)
15.4.2019 00:07 - sirien
Log: Tak třeba case study Expanse ukazuje, že dodatečná tvůrčí kritika může tu původní předlohu dost zahladit, vybrousit a dramaticky zlepšit. Case study Vampire Diaries zase ukazuje, že někdy může autorský tým udělat věc násobně lepší než jakási předloha s níž to nakonec má pramálo společného (well... aspoň na pár sérií).

Samozřejmě, pozitivní výsledky v tomto směru nejsou zdaleka nutné a nejspíš nejsou ani pravidlem. Jak ukazuje třeba právě GoT, kde by člověk čekal, že s tim rozpočtem a tak budou chtít udělat co nejlepší výsledek a místo toho... vyráběj co vyráběj. Ale tak zase HBO no - rvou do toho dost peněz aby z toho byly aspoň cool scény na YouTube :D

(Ono vůbec je dost zajímavý že u show jako je GoT je ta kvalita tak hrozně kolísavá - jak napříč sérií tak napříč různými elementy. Např. bojoví choreografové by si zasloužili vyrazit na hodinu. Pokud tam vůbec nějaký sou. Pak půlka herců je epickejch a půlka je dost zoufalejch - i když pravda že to sou obvykle různé last moment náhrady typu Emilie Clark)
15.4.2019 01:21 - LokiB
York píše:
co se týče samotnýho vyprávění, nejsou až tak dobrý. Martin má výborný postavy, úžasnej svět, dobře zvolený téma a skvělý nápady - ale taky dost často odbíhá na nepodstatný vedlejší odbočky, občas se dost rozkecává a podobně. ASOIAF rozhodně nepatří mezi nejčtivější knihy.


Tomuhle argumentu až tak nerozumím. Resp. je to pohled čtenáře, kterému jde jen o děj, zápletky a popisy bitev, významných rozhovorů a tak. To ale není jediným / hlavním symbolem dobré knihy či filmu/seriálu.

sirien píše:
Např. bojoví choreografové by si zasloužili vyrazit na hodinu. Pokud tam vůbec nějaký sou.


Proč? Že to udělali tak, aby se to líbilo běžnému divákovi, který o fantasy bojích nemá moc potuchy? O reálných ani nemluvě.

sirien píše:
i když pravda že to sou obvykle různé last moment náhrady typu Emilie Clark


Pravdou ale je, že i díky téhle last moment náhradě, která moc neumí hrát, je z té postavy jedna z obecně nejoblíbenějších z toho seriálu. Lidem je to blízké ;)

By mě zajímalo, co teď bude Martin dělat ... přestane to psát? nechá to dopsat nějakým pomocníkům podle děje seriálu? nebo to napíše jinak, než to bylo v seriálu? Popravdě, moc si neumím představit autora, kterému by se v této situaci chtělo psát dál.

Fakt je, že jsem ze seriálu viděl vždy jen pár vybraných scén z nějakého filmu. A i tak v tom byly spíš vidět peníze, než že by to byla kór dobrá filmařina.
15.4.2019 01:33 - Šaman
LokiB píše:
Pravdou ale je, že i díky téhle last moment náhradě, která moc neumí hrát, je z té postavy jedna z obecně nejoblíbenějších z toho seriálu.

Nebo nejneoblíbenějších. Zrovna ona umí rozdělit fanoušky na dva nesmiřitelné tábory. :)
15.4.2019 07:55 - Log 1=0
Siriene,
case study podle mého laického odhadu ukazují, že pokud je tým schopnější než jednotlivec, má lepší výsledky, a když ne, tak ne.
Samozřejmě by bylo zajímavé sledovat, jak moc závisí kvalita týmu na kvalitách jednotlivců v něm, a určitě se tím zabývají celé obory (nebo nevím, co se na těch fakultách managmentu dělá za výzkum). Ale to už je vedlejší věc.
15.4.2019 11:23 - York
LokiB píše:
Resp. je to pohled čtenáře, kterému jde jen o děj, zápletky a popisy bitev, významných rozhovorů a tak. To ale není jediným / hlavním symbolem dobré knihy či filmu/seriálu.


Proč "jen"?

Martin prostě umí některý věci dobře a jiný ne až tak dobře. Když ho dáš to týmu (byť nepřímo) s někým, kdo umí dobře to, co on moc moc dobře neumí, výsledek může bejt mnohem lepší.


LokiB píše:
Že to udělali tak, aby se to líbilo běžnému divákovi, který o fantasy bojích nemá moc potuchy?


To se jim právě většinou až tak moc nepovedlo. Nebo jinak - není to špičková práce v oboru. Zase je ale fakt, že to není tak špatný, aby to rušilo (aspoň teda pro mě).


Log 1=0 píše:
case study podle mého laického odhadu ukazují, že pokud je tým schopnější než jednotlivec, má lepší výsledky, a když ne, tak ne.


To je samozřejmě pravda, na druhou stranu ten jednotlivec pak musí bejt dobrej úplně ve všem. A navíc opravdu máloco je dílo jednoho člověka, byť je pod tím nakonec podepsanej. U knih je to třeba redakce, betačtenáři a tak - rozdíl je obvykle brutálně znát.
15.4.2019 11:46 - Log 1=0
York píše:
To je samozřejmě pravda, na druhou stranu ten jednotlivec pak musí bejt dobrej úplně ve všem. A navíc opravdu máloco je dílo jednoho člověka, byť je pod tím nakonec podepsanej. U knih je to třeba redakce, betačtenáři a tak - rozdíl je obvykle brutálně znát.

Tak samozřejmě srovnávám srovnatelné, tedy spisovatele a scénáristy. Ne režiji, kameru, herce, produkci. Ale pak bych neměl započítávat spisovateli tu redakci, protože tu u scénáristy nahrazuje zbytek týmu.
15.4.2019 12:18 - sirien
LokiB píše:
Tomuhle argumentu až tak nerozumím.

York to nevyjádřil moc dobře. Jde o to že Martin tyhle odbočky nepíše zrovna moc poutavě (srovnej např. se Susan Clark kde tyto odbočky tvoří možná i většinu té bichle Strange a Norrela a právě kvůli nim tu knížku tolik lidí tak zbožňuje).

LokiB píše:
Že to udělali tak, aby se to líbilo běžnému divákovi, který o fantasy bojích nemá moc potuchy?

To je fakt Loki trademark relativizace tohle.

Pojďme všechno posuzovat podle běžného průměrného diváka co o věci nemá potuchy a používejme ho jako standard kvality. Super nápad. A úplně nejlepší nápad bude, když podle toho budeme posuzovat i práci expertů - udělali profi režisér s profi choreografem (kteří zrovna na téhle sérii určitě nepracovali za symbolický příspěvek na byt a stravu) kvalitní souboj? Necháme Lokiho ať se zeptá 40 leté maminy co to sledovala od žehlícího prkna, 8 letého klučiny co ve škole dvakrát šermoval klackem o klacek a 50 letého pána, co se k meči dostal nejblíž na prohlídce hradu a věřil průvodci, že meč váží 10kg. Když se to líbilo jim, muselo to být výborný! Loki's seal of relative approval!

(A mimochodem u Martina fakt nejde o žádné "fantasy" boje, ale většinou o vcelku normální HEMA šerm / bitvy. A ty choreografie jsou příšerný a i z pohledu "divadelního" šermu, natož skutečnýho - je tam pár výjimek, které se dokázaly dostat někam na nadprůměr a šlo
se na ně dívat bez křečí, ale za těch 7 sérií jich bylo vcelku zoufale málo. Pravda, že bitvy jako takový vyznívaj o něco líp, ale taky co vim žádnej zázrak.)

LokiB píše:
Pravdou ale je, že i díky téhle last moment náhradě, která moc neumí hrát, je z té postavy jedna z obecně nejoblíbenějších z toho seriálu. Lidem je to blízké

To nemá s herečkou nic společnýho. Lidi prostě ve velké míře milujou power fantasy a seriálová Daenerys je totální prototyp girl power fantasy. Problém je, že seriálová Daenerys je prototyp té nejlacinější girl power fantasy ever - postava která si nemusí nic vybojovat, vytrpět ani za nic zaplatit a všechno jí padá k nohám protože oh ona je tak úžasná, možná se tak narodila, možná.... (Pokud chceš napsat že ale ona přece támhle něco a tohle neměla zadarmo... - tak si přečti předlohu pro srovnání.)

Což je mimochodem důvod proč jí nesnášej skoro všichni kdo četli knížky, bez ohledu na to, co si o knížkách sami myslej. Což, abych byl fér, není jen mizerným výkonem Emilie Clark, ale i (hlavně?) tim jak nekonečně tu postavu zpznili scénáristi a jak to pak ještě dorazili režiséři.

LokiB píše:
By mě zajímalo, co teď bude Martin dělat ... přestane to psát?

Martin se už nějakou dobu zpátky vyjádřil velmi jasně v tom smyslu, že příběh GoT není příběhem SoIF - postavy co jsou v seriálu mrtvé jsou v knihách stále naživu, v seriálu chybí některé vcelku významné postavy z knih (otravnej Targaryen ex Machina, například) a některé věci se udály jinak. Tzn. je velmi pravděpodobné, že seriál už vlastně ani nesměřuje ke stejnému konci co knihy.


Na druhou stranu můj osobní (!) názor je, že Martina to přestalo bavit psát někdy kolem čtvrté knihy, kdy zjistil, že se mu to vymklo z rukou, přerostlo mu to přes hlavu a sežralo to celou jeho profesionální kariéru.

Ta série původně měla bejt trilogie (!!) a na prvních dvou knížkách to je vcelku cítit - jsou relativně (...) stručné, poměrně umírněné v rozkecanosti (editor si nejspíš ještě odvážil Maritnovi proškrtávat), příběh v nich jde vcelku jasným (byť ne vždy předvídatelným) směrem. Zároveň vyšly v relativním sledu - 96, 99 a 00.

Už třetí knížka ale vcelku nabobtnala a po jejím dopsání (cca?) Martin oznámil, že to vlastně bude pentalogie. Pak ale zjistil, že i čtvrtá knížka nabobtnala do nekonečna. A tam se to začlo lámat. Rozhod se čtyřku rozseknout a vydat jí ve dvou knížkách, kdy každý pojednává o postavách v jiné části světa. Čtyřka kterou takhle "předčasně vyrval" z rozepsanýho skriptu přesto trvala dalších 5 let než vyšla. Pětka pak přesto znovu nabobtnala a trvalo dalších 6 let než vyšla. Do toho se stalo několik dalších věcí, jako třeba rostoucí agresivita fanoušků dožadujících se dalších dílů (což komentoval i Gaiman otrávenými slovy "Martin is not your bitch"), fakt že s Martinem "trošku" vyfuckovala SF society při udělování Hugo awards a skutečnost, že SoIF totálně zastínil všechnu Martinovu ostatní tvorbu (která, mimochodem, je podle mě kvalitativně lepší).

...podle mě celou tu sérii píše už nějakou dobu z větší části z nějakého pocitu povinnosti a nátlaku. A bohužel to je podle mě i dost cítit.
15.4.2019 12:29 - sirien
Šaman píše:
Zrovna ona umí rozdělit fanoušky na dva nesmiřitelné tábory.

Myslíš na ty co četli knížky (+ pár těch co maj soudnost s postavama) a pak na seriálový fanynky? Plus na ten zbytek co znaj jen seriál a ta postava jim je ukradená protože je ta její linka ze zámoří nebere? Jo no. :)

Log 1=0 píše:
case study podle mého laického odhadu ukazují, že pokud je tým schopnější než jednotlivec, má lepší výsledky, a když ne, tak ne.

To neni úplně pravda, tým (zejm. seriálový) má ve skutečnosti horší pozici než ten jednotlivec (kdysi sem na to napsal ten blogček)

Zároveň týmová tvorba má vlastní problémy které mnohdy přebíjí její pozitiva - např. to že tam jednotlivec co má výbornou vizi nemusí být schopný tuto vizi "prodat", ať už protože ostatní nejsou na stejné vlně nebo protože jim jí nedokáže vhodně komunikovat, to že tam mnohdy vstupují prvky které spolu příliš nefungují, protože tam každý prosadí něco svého, naopak to že tam některé věci mohou končit způrměrované a stržené zbytečně do mainstreamu...
15.4.2019 12:42 - Kropy
Tak ono jde o to, že jakmile na jednom projektu začne pracovat více lidí, tak příběh ztratí značnou část konzistentnosti. Ať už se jedná o pokračování v sérii někým jiným, nebo více spoluautorů. Příkladem budiž Warhammer a Trollslayer, určitým fanouškům třeba Nathan Long jako autor vyhovuje více, mě sice ne ale o tom nemluvím, každý asi musí uznat, že Long x King je vidět rozdíl. K GoT se vyjádřit nemůžu, protože jsem seriál neviděl, knihy pokud vím četl všechny (možná ne poslední, nějak mě to míjí), ale naprosto mě nezaujali, můj názor na autora není moc kladný, ale respektuji že se to někomu může líbit.
Nicméně pokud někdo ví o něčem, kde při změně autora, nebo při rozšíření množství spoluautorů (ano spoluautorů ne více odborných poradců a podobně) nedošlo k snížení kvality kvůli konzistentnosti sem s tím ;).
York: Opravdu musí být autor dobrý ve všem, aby byl dobrý autor? Nemyslím si rozhodně ne v této době, kdy i obyčejný člověk jako například já zná lidi, jejichž odbornosti může využít jako poradců. Buď scénu napíši sám a pak jí dotyčnému předám jestli to zní rozumně a on mi k tomu řekne svoje (reálně to jsou tři možnosti: Super úplně přesně; Takhle rozhodně ne; Heleď jo asi to takhle půjde jen změn ...), nebo mám možnost vyloženě s ním probírat své myšlenkové pochody co a jak a on tomu dá ucelenou formu podle svých zkušeností.
15.4.2019 12:48 - York
Kropy píše:
i obyčejný člověk jako například já zná lidi, jejichž odbornosti může využít jako poradců. Buď scénu napíši sám a pak jí dotyčnému předám jestli to zní rozumně a on mi k tomu řekne svoje


To už je ale týmová práce.
Nick:
Velikost okna: [1] [2] [3]
Zobrazit náhled Zobrazit náhled
Tagy:
Vaše IP adresa není z "bezpečných" adres. Příspěvek se odešlou pouze se správně opsaným kódem. Pokud nechcete opisovat kód, můžete se přihlásit (pokud nemáte účet, nejprve se zaregistrujte), nebo nám poslat informaci na PM a my Vaši IP adresu přidáme.
Věděli jste, že...
Na d20.cz můžete mít svůj vlastní blog. Pokud chcete napsat o nečem, co alespoň vzdáleně souvisí s RPG, můžete k tomu využít našeho serveru. Tak proč chodit jinam? >> více <<
Jak se chovat v diskuzích
Přehled pravidel pro ty, kteří k životu pravidla potřebují. Pokud se umíte slušně chovat, číst to nemusíte. >> více <<
Formátování článků
Stručné shrnutí formátovacích značek zdejších článků, diskuzí, blogů a vůbec všeho. Základní životní nutnost. >> více <<
ČAS 0.19022393226624 secREMOTE_IP: 54.167.47.248