Kultura

Alnag
11.5.2014 13:58
RPGfórum (výpadek)
Úvod původní diskuse (o dlouhém výpadku 2014):

Vlákno pro diskuzi výpadku RPGfóra, protože to chcete někde diskutovat a protože je lepší na to mít vlastní vlákno. Pokračování odtud.

Faskal píše:
Výpadek se sešel s dost nešťastnými okolnostmi - jeden člověk schopný nahodit server je v zahraničí a druhý podle všeho na smrtelné posteli. Dost dlouho trvalo i než se nahodila aspoň dočasná stránka; v tuhle chvíli na řešení problému dělá Alef a s napětím čekáme na jeho oficiální vyjádření.
13.6.2014 14:14 - Sosáček
Colombo píše:

Zkompilovat jádro!

13.6.2014 14:40 - sirien
Sehnat berilliovou kouli? Všichni vědí že bez toho žádné jádro nefunguje.


Jinak se všem omlouvám že mi trochu ujely nervy, stávat by se to nemělo, ale jsem jen člověk, ne cylon... občasné střety jsou bohužel nutná cena za benevolentní přístup k volnému projevu, při němž holt někteří čas od času testují jeho hranice a někdy se bohužel stane že i admin zareaguje prudce na ve skutečnosti drobnou situaci.

Prostě bych poprosil abyste do příště neryli do lidí s Kostkou nesouvisejícím způsobem a na ty co to nezvládnou případně prostě vůbec nereagovali, díky moc.
13.6.2014 15:04 - crowen
Keby niekoho zaujimalo nove technicke riesenie RPGF, tak bude ficat na tomto hostingu.

Data uz mame, teraz sa to snazime rozbehat, takze to bude bezat soon.
13.6.2014 15:10 - OnGe
Dobrá volba
13.6.2014 15:28 - Alnag
Sosáček píše:
Ale pro jistotu jsem smazl ten zapis a tu diskusi co jsem otevrel, abych se nedostal do situace, kdy ji nebudu moct smazat pres ban.


Čtu to jako pokus nás "potrestat". A přijde mi to jako zbytečné gesto. Nicméně na něj máš právo.
13.6.2014 15:46 - Sosáček
Alnag píše:
Čtu to jako pokus nás "potrestat". A přijde mi to jako zbytečné gesto. Nicméně na něj máš právo.

To ne.

Jde mi o to, ze nechci ztratit moc nad obsahem. Je to poskladane ze zapisu 4 lidi, hlasek ctyr lidi, hromady stran textu, a ja jsem jediny, kdo k tomu ma (mel) pristupova prava. Kdyz mas clanek vyveseny na webu, kde dostanes ban, tak treba nemuzes reagovat na komentare, ten obsah zustane uz navzdy neaktualizovany, atd.

EDIT: predstav si, ze mas treba facebook, tam mas tu zed ... a lidi ti tam pisou, a ty se na to ani nepodivas co k tobe rikaji, pac mas ban. Komentuji tvoje nasdilene fotky, a ty s tim nic neudelas. Nestvalo by te to?

Treba Quentin to dela tak. Ma blog, a akorat ho linkuje z ruznych for, takze i kdyby nasral uplne vsechny na ceskem internetu, a to jeho blog prezije, leda by byl nekdo hustej a obvinil ho z nelegalniho kopirovani a google mu to smaznul bez nahrady, jak ma ve zvyku ... ale to neni moc pravdepodobne.
14.6.2014 11:23 - Iglix
Hah , chvíli jsme se divil kam to zmizelo.

Ad diskuze: Nejsem žádný IT profík pocházející z divokých končin IT světa jak se zde někteří prohlašovali ale tak nějak mě přijde že se zde úmyslně ignoruje jedna věc:

Ten člověk spravoval server zadarmo , z dobré vůle , ze svého osobního zájmu pokud jsem to dobře pochopil.
Ano , mohlo se platit (insert random ammount) ročně za to že se o to bude starat jiný člověk či firma ale proč proboha? Pokud autoři (je to chodný termín?) RPG fóra měli známého se kterým se domluvili že to pro ně bude dělat jako laskavost tak proč by sakra hledali nějaký oficiální hosting? Pokud dané osobě důvěřovali , a ta důvěra nebyla zjevně zcela mylná pakliže 5 let to fórum spravoval bez jakýchkoliv problémů , tak jakékoliv represálie či negativita směřovaná na toho člověka by byla vrcholem drzosti a mimo jiné základ toho že to přestane být kamarád autorů RPGfóra.

Pakliže někdo dělá někomu službu , dlouhodobě , 5 let není krátká doba, jen za pivo sem tam v hospodě (dunno , just guessing) tak dá snad rozum že se k takové osobě pak přistupuje jinak než kdyby to byl člověk kterému je za to placeno. A pokud to někdo nechápe tak je to pěknej sobec.
14.6.2014 12:04 - sirien
Iglix píše:
měli známého se kterým se domluvili že to pro ně bude dělat jako laskavost tak proč by sakra hledali nějaký oficiální hosting?

přečti si diskusi, je to tu řečeno mnohokrát: protože na profesionálním* hostingu se Ti právě tohle nikdy nestane, protože v ceně hostingu jsou služby typu pravidelné zálohy, garance že výpadek nebude delší než X hodin a v případě, že věci spadnou, tak je na nich mít záložní systémy na které to celé přenesou.

Že máš kamaráda je hezký, ale kamarád není žádná garance - mít to u kamaráda je totéž jako mít to u sebe doma. A že to X let funguje... tohle je chybná úvaha, úplně stejně jako když budu házet mincí a pětkrát padne panna a Ty řekneš, že kvůli tomu příště musí padnout orel. Ne - šance je pořád stejná, 50/50, při každém jednom hodu. Šance že se podělá technika je pořád tatáž, bez ohledu na předchozí trvanlivost (šlo by i argumentovat že se ve skutečnosti zvyšuje, ale tak to je jedno) - a důvod proč mít profi hosting neni to že Ti to poběží stabilnějc, rychlejc a podobně (to můžeš mít i doma), ale PRÁVĚ to abys eliminoval tuhle malou pravděpodobnost, která má fatální následky. (protože opět, "optický" klam: pokud je šance na fatální chybu 1:1000, tak to sice vypadá "na jistotku", jenže to ve skutečnosti znamená, že ta chyba jednou za cca tři roky nejspíš prostě nastane a pak čau).

Nicméně s Tebou souhlasím v jedné věci: nadávat na Almada že mu to spadlo je trochu mimo. Resp. teda Almad když ten hosting přijal tak se tím v podstatě zavázal, že se o to postará, takže to je otázka nějakého implicitního slibu, pokud to teď věčnost neřešil (pokud ten hosting nepřijal se slovy "ok, no tak teda když to musí být tak jako..." - ale vzhledem k tomu že takhle hostoval kolik, 5? RPG stránek tak to asi nebude ten případ)


*nikoliv oficiálním - "oficiální" znamená něco trochu jiného
14.6.2014 22:22 - Iglix
Ono stále zde slyším že profesionální hosting je lepší než nějaký kamarád ale může mě někdo vysvětlit jakým způsobem je zajištěno že se na profi hostingu něco totálně nepokazí v podobné míře jako se to stalo s RPG fórem? Co zde neustále slyším je fakt že se staly asi 3-4 věci najednou které vedly k tomuto výpadku RPG fóra. Jen proto že se za profihosting platí peníze neznamená že tam nepracují lidé , lidé kteří mohou dělat chyby stejně jako kdokoliv jiný.

Ano , pokud profihosting něco takhle podělá tak mu to zkazí reputaci a možná se s ním bude možné o to i soudit... ale nic to nezmění na tom že stejně by pak dané stránky nefungovaly.


Ad šance na výpadek: To že něco X let funguje je chybná úvaha brát jako to že to 5 let funguje bez potřeby zásahu. To že 5 let server funguje znamená že během pěti let kdykoliv se objevil jakýkoliv problém či požadavek tak byl vyřešen k plné spokojenosti a to už je docela dobrá záruka.

Servery a obecně veškerá elektronika má čas od času závady či problémy a osobně si nemyslím že by se daly nějak rozumně předvídat kdy nastanou takže nějaké šance v tomto případě nejdou reálně vyčíslit. Co hraje roli je jak to ten člověk v daný moment tu závadu vyřeší či zda je vůbec schopen závadu řešit.

Ono pokud by mě nějaký kamarád spravoval server , pak byl měsíc pryč když by spadl a po návratu mě řekl že nemá čas to spravovat okamžitě po příjezdu tak buď ho znám dobře a vím že prostě má něco důlěžitějšího a akceptuji že nejsem středobodem vesmíru a tedy že existují důležitější věci než to že spadly jedny stránky a nebo pokud ho znám a vím že se do toho nechce hned pustit jen proto že se chce válet před televizí na gauči... pak to není moc dobrý kamarád. To je vše co k tomu je.
14.6.2014 22:28 - Alnag
I profihosting může mít výpadek, ale nečekám, že u profihostingu se nikdo k serveru měsíc nedostane. To je asi tak ten rozdíl, který bych tam viděl.
15.6.2014 07:45 - sirien
Iglix: nikdo nepopírá že se o to Almad 5 let musel starat. Nicméně to se situací nijak nesouvisí, s pravděpodobností zítřejší chyby také ne a pokud so myslíš že to dává garanci pak to je jako bys myslel že po pátém orlu MUSÍ padnout panna.

Co máš na profi hostingu jinak je zjevné, netuším co je na tom k nevidění:
- pravidelné a časté zálohy dat (obvykle 2 nebo i více násobné)
- zálohy HW (takže nic nevisí jen na 1 věci)
- skupinu lidí co to má na starost a která nikdy nezmizí jako celek do zahraničí a nemocnice (takže tam vždycky je někdo kdo to udělá)

Pokud se nepletu, pak řešení "kamarád" právě ukázalo co se může stát, právě protože zrovna tyto tři věci postrádá. Já chápu, že nepoužívat odporné korporátní řešení za které se musí platit nějaké firmě pro kterou určitě pracuje někdo kdo ničemu nerozumí (protože všichni kompetentní programátoři se přece živí psaním open source) není správně punk a free attitude... nicméně.
15.6.2014 10:00 - Sosáček
Aww, jsem vlezl Alef0vi na prelive a on me vykopl :(
15.6.2014 10:31 - Faskal
Tak RPGF už jede,

tady je vysvětlení, suma informací, co jsme měli a především omluva našim věrným čtenářům:
http://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php?f=52&t=12553

Za členy RPGF, co tady přečkávali v exilu, děkuji za poskytnutý diskuzní prostor.
15.6.2014 11:19 - sirien
Faskal: rádo se stalo. Nakonec jak jsem psal bez ohledu na detaily a rozdělení na dva weby tvoříme pořád jednu komunitu.

Každopádně jste tu všichni kdykoliv znovu vítáni, ať už průběžně nebo jen na občasnou návštěvu.

Doufám, že se vám podobné nebo i drobnější nepříjemnosti na dlouho vyhnou :)
16.6.2014 21:04 - Nachtrose
16.6.2014 23:08 - Alnag
To je Almad? :)
16.6.2014 23:48 - sirien
Almad byl v zahraničí, takže spíš jeho kolega ne? Tohle je poměrně očividný případ české virózy, na to nemusim bejt ani doktor...
17.6.2014 12:27 - crowen
To je urcite Sirien, on je tu predsa znamy ako milovnik Whisky!
17.6.2014 12:57 - Merlin
milovník je, ale nepozná dobrou whisky od mýdlové vody :D
17.6.2014 13:07 - crowen
Merlin - tak to my prosim vysvetli, aky je rozdiel v chuti Whisky a mydlovej vody. Ja som zatial ziadny nezaznamenal. V niektorych pripadoch by som dokonca povedal, ze mydlova voda je chutnejsia.

Pro přispívání do diskuse se musíš přihlásit (zapomenuté heslo). Pokud účet nemáš, registrace trvá půl minuty a 5 kliknutí.

Věděli jste, že...
Na d20.cz můžete mít svůj vlastní blog. Pokud chcete napsat o nečem, co alespoň vzdáleně souvisí s RPG, můžete k tomu využít našeho serveru. Tak proč chodit jinam? >> více <<
Jak se chovat v diskuzích
Přehled pravidel pro ty, kteří k životu pravidla potřebují. Pokud se umíte slušně chovat, číst to nemusíte. >> více <<
Formátování článků
Stručné shrnutí formátovacích značek zdejších článků, diskuzí, blogů a vůbec všeho. Základní životní nutnost. >> více <<
ČAS 0.09341287612915 secREMOTE_IP: 54.197.64.207