efram: Podle toho, jakou máš nohu od stolu. Normální bude spíš 1k4 kyj, stejně jako obstojný klacek sebraný ze země. těžký kyj 1k8 bude masivnější noha od kulečníku, kterou prostě jednou rukou nezvládneš. Palice 2k6 je velké dvouruční kladivo. Bráno tedy podle 5E tabulek. Stejně tak můžeš fortelnou delší násadu brát jako 1k6 hůl.

EDIT: Eframův post zmiznul... :(

Mezi orkem a psem, co se utoku zuby, je preci jen dost podstatny rozdil ... pes ma svoje zuby jako zakladni a vlastne jedinou zbran (ok, packy taky) ... takze dava smysl, ze svou primarni zbran ovlada.

pro pulorka, jestli to neni profesionalni kousac, zuby jiste nejsou primarni zbrani a neni to neco, co kazdy den trenuje, paklize nemas specialistu, ktery se na to kousani opravdu zameril ... coz by dal opet hlavne najevo tim, ze by mel prislusny feat.

bez nej je utok zuby stejny, jako kterykoli jiny bezezbrane. predpoklad srovnani se psem je imho mylny a zavadejici. snazici se ziskat postave vyhodu nad tim, co ji dopravaji pravidla s oduvodnenim "je to pak zajimavejsi"

Vojtěch píše:
EDIT: Eframův post zmiznul... :(

moje práce, omylem jsem ho dal sem, byl určen do jiného vlákna :)

lol, ale to se tentokrát fakt povedlo :D

Jako taky se mi občas zadaří (obvykle když tu chvíli nejsem a pak procházim deset diskusí naráz), ale ještě nikdy se mi nepovedlo ten post napsat tak, aby dával smysl i v tom špatnym tématu :D

pro případné čtenáře v budoucnu ten eframův post šel sem

LokiB píše:
snazici se ziskat postave vyhodu nad tim, co ji dopravaji pravidla s oduvodnenim "je to pak zajimavejsi"
A všiml sis tohohle?
Rojta píše:
(půlork, navrhuji zuby za 1k4 str, prochází)
Rojta píše:
Je to na interpretaci DM.
Tzn. stačilo by, aby hráč/DM řekl "mně se to nezdá" a neprojde to.

A já nevím, prostě nevidím problém v tom, když postava na pátým lvlu zabije blbýho goblina tím, že mu "ukousne hlavu" a bude si házet trošku větší kostkou. Obzvlášť když předtím prošel grapple a goblin se nedokázal vyprostit.

LokiB, trochu opožděně a dodatečně:
Rozdíl je i v tom, že jedna věc je improvizovaně vymýšlet akce, které způsobují zranění a akce, které nezpůsobují zranění.
Pokud GM povolí akci s hodem např. Str útočníka vs Str/Dex obránce na to, jestli mu utrhne rukáv, nemusí to nutně znamenat, že protihráč si vymyslí akci "prokopnutí kolene" a musí mu to nutně projít.
Prokopnutí kolene, vypíchnutí očí a jiné nápady, které by hráči chtěli vymýšlet jen aby toho druhého okamžitě vyřadili, by měl každý GM řešit logicky úplně jinak a se zdravým rozumem.
Ale zrovna nápady jako utrhnutí rukávu, různé strhy na zem či odtlačení, prostě všude kde způsobuješ soupeři jen nevýhodu, ale nezpůsobuješ přímo zranění, se zrovna podle pravidel D&D 5 dají určit poměrně snadno.
A i kdybys chtěl vymyslet nějakou vyřazovací akci jako je prokopnutí kolene, zlomení vazu apod, tak i proto se dají vymyslet mechaniky. Jen by s tím měli všichni hráči souhlasit a měla by být možnost, jak se proti tomu adekvátně bránit s případnou možností volné protiakce obránce...
To jen tak co jsem měl ještě na mysli... ;-)

LokiB:
(...)snazici se ziskat postave vyhodu nad tim, co ji dopravaji pravidla s oduvodnenim "je to pak zajimavejsi"
Namísto 1k8 sekerou 1k4 zubama je snažit si získat výhodu... ? Ne. Je to snaha hrát postavu (zuřící barbar půlork) a je to snaha udělat souboj zajímavější, ale přitom reálně dát nějaký dmg a vycházet při tom z něčeho, co je v pravidlech.
Ad proficiency + tavern brawler a impro zbraně. Přijde mi že v tom je trochu zmatek. Co není obyčejná zbraň, je impro zbraň. Impro zbraň obecná má 1k4 (kniha, tužka, krýgl). Impro zbraň podobná reálné zbrani má stejný dmg (páčidlo či noha od stolu jako kyj, zkamenělý elf jako obouruční kladivo atd).
Typický příklad věci která je v DnD5e nevychytaná je následující část tohoto featu:
Tvůj úder beze zbraně používá pro zranění k4.
Proč? Některé zbroje obsahují rukavice. Útok plátovou rukavicí je RAW za 1+str. Útok boxerem za 1+str. Ale útok plátovou rukavicí je IRL stejný jako útok boxerem - a je to tedy improvizovaná zbraň s 1k4. Tohle a další je přesně proč razím názor, že u dnd5e není přístup "vše dle knihy" možný.
Obecně mi přijde že tu jsou dvě cesty. Jedna je vše dle knihy, kde jsou podrobně vypsaná možné situace co jde dělat, co vepsané není dělat nejde. Co hráč udělá se roubuje na knihu, nebo má nadrceno a dělá jen to, co do písmenka může. Jako na kompu, na tlačítko které nemám prostě kliknout nejde.

Druhá cesta je možnost "hráč dělá co chce" a pravidla dávají nástroje, jak to interpretovat. Něco mezi tím, ale se silným příklonem k tomuto, dělá DnD 5e. Některé nestandartní, ale očekávatelné akce jsou popsané (push, grapple, atd). Pro ostatní jsou poskytnuty nástroje pro jejich vyhodnocení. Prakticky vše lze naroubovat v průběhu hry velice rychle na adv/disadv, skill/ability check/contest. Původní problém vlákna byl položen jako "jak udělat zábavnější souboje". Toto je imho odpověď v rámci DnD 5e: Dělat co tě napadne, aby to bylo zajímavé a vykládat to přes výše zmíněné mechaniky. Nemohu mluvit za jiná pravidla, ale toto funguje snadno, rychle a dobře. Ale musí něco zajímavého i udělat, jinak souboj zajímavý nebude.

Jedna věc ohledně rozdílu mezi tištěnou knihou a CZ PDFkem: ano, je možné, že ShadoWWW někde udělal chybu, ALE pozor na to, že pokud vím, tak ShadoWWW do PDF zapracoval i nějaká pozdější errata k pravidlům, takže PDFko může být na některých místech aktuálnější, než tištěná kniha.

Rojta píše:
Namísto 1k8 sekerou 1k4 zubama je snažit si získat výhodu... ? Ne. Je to snaha hrát postavu (zuřící barbar půlork) a je to snaha udělat souboj zajímavější, ale přitom reálně dát nějaký dmg a vycházet při tom z něčeho, co je v pravidlech.
Teoreticky se dostáváš do výhody v situaci, kdy nikdo nemá k dispozici vybavení (např. útěk z vězení) - pokud pak máš útok beze zbraně za 1k4, tak se někomu může zdát, že se dostáváš na úroveň mnicha.

OT:
Rojta píše:
(...)snazici se ziskat postave vyhodu nad tim, co ji dopravaji pravidla s oduvodnenim "je to pak zajimavejsi"
mrmly mrmly [cite name="autor"] text co chci ocitovat[/cite] takhle vypadá výsledek, mrmly:
autor píše:
text co chci ocitovat
je na to i tlačítko, mrmly mrmly.

Aegnor:

Aegnor píše:
mrmly mrmly
Chtěl jsem se vymluvit na to, že se mi nechce hledat jak to dělat, takhle mi udělat čáru přes rozpočet, fuj...

Ad výhoda: To ano. Ale pokud hraju postavu, pak se v takové chvíli rozzuřim, urhnu řetězy, vezmu hobita, umlátim s ním strážnýho, zahodim hobita, utrhnu strážnýmu ruku, umlátím s ní druhýho strážnýho... a pokud budu nezbytně nutně chtít mít 1k4, tak je seženu. Pokud to bude postava využívat příliš často, měl by to DM zatrhnout, nebo naopak vzít jako charakteristický rys dané postavy.

Jinak utrhnutí ruky -check na str s SO 15-20, tj. jako přetrhnutí lana-řetězu a s výhodou poskytnutou rozzuřením. Elf kouzelník za 15, ork válečník za 20. Přesně ta netypická situace o které jsem psal.

technická poznámka k tvorbě citací a používání tagů obecně - ULEHČENÍ

Pokud "citujete" tím, že označíte text, stisknete ctrl-c, kliknete do okna odpovědi a kliknete ctrl-v a pak vepíšete, kdo že to psal, tak děláte 5 kroků, což je o 3 kroky víc, než je nutné.

V momentě, kdy máte nějaký text označený, stačí jen kliknout na ikonku uvozovek, která je zobrazená napravo nahoře v záhlaví každého jednoho postu (nalevo od čísla postu). Systém vezme označený text a zcela automaticky provede následující:

• označený text sám přepíše do okna odpovědi
• automaticky jej obklopí tagem pro citaci (tj. vytvoří z něj citaci)
• a navíc do parametru NAME automaticky vepíše jméno uživatele, kterému patří post, u kterého byly zobrazené uvozovky, na které jste klikli

Tj. u Rojtova předešlého postu si

• myší označím text "Chtěl jsem se vymluvit na to"
• kliknu na uvozovky u Rojtova postu

A Kostka sama vepíše do okna mé odpovědi následující:

[cite name="Rojta"]Chtěl jsem se vymluvit na to[/cite]

čímž vznikne:

Rojta píše:
Chtěl jsem se vymluvit na to

Jedno označení - jedno kliknutí; 2 kroky, hotovo.



Tentýž princip funguje pro VŠECHNA tlačítka, která tu jsou dostupná a pro jakýkoliv text, který označíte.

Pokud označíte text, co jste napsali do okna odpovědi, a kliknete na tlačítko, Kostka kolem tohoto textu vepíše příslušný tag (CITE, B, I, U, A HREF, IMG...)

Pokud označíte text, co napsal někdo jiný, Kostka jej přepíše do okna vaší odpovědi a obalí ho příslušnými tagy.


U odkazů (tlačítko URL, tag A HREF) a obrázků (tlačítko IMG, tag IMG SRC) dokonce udělá to, že označený text okamžitě přenese do parametru tagu. (Tj. text odkazu se stane odkazem, odkaz na obrázek se změní v obrácek)

U citací je rozdíl mezi tlačítky - když kliknete na CITE dole pod oknem odpovědi, vznikne "prostá" citace. Automatickou jmennou citaci lze logicky vytvořit jen tlačítkem citačních uvozovek u příslušného postu, který citujete.


VAROVÁNÍ: neexistuje žádná "pojistka" která by jistila, že tlačítko citace mačkáte u správného postu - pokud označím post od Rojty a omylem kliknu na citační uvozovky u Aegnora, Kostka vytvoří jmennou citaci Aegnora, i když sem chtěl citovat Rojtu.

Aegnor píše:
A já nevím, prostě nevidím problém v tom, když postava na pátým lvlu zabije blbýho goblina tím, že mu "ukousne hlavu" a bude si házet trošku větší kostkou. Obzvlášť když předtím prošel grapple a goblin se nedokázal vyprostit.

Tak vraťme se na začátek ... ta diskuse primárně byla o souboji 1 na 1 postav (mezi sebou) resp. s vyrovnanými NPCčky.
Jestli postava masakruje míň než prvoúrovňovýho goblina fouknutím, kousnutím, nebo pšouknutím, je nakonec jedno. když to někoho baví ...
Jde pak o to, že když jednou tu mechaniku zavedeš ... budeš ji moc používat kdykoli? proti komukoli? nebo je to jen akce s nálepkou "proti minionům, aby mi boj přišel zajímavější"?

druhak: moje odpověď směřuje na to, že kupříkladu v oficiálním hraní tohle prostě nebude fungovat. proto bych preferoval "zajímavé hraní" v rámci oficiálních pravidel. pochopitelně nikomu neberu, jestli si chce svoji hru doma ozvláštnit čímkoli.

Tarfill píše:

Rozdíl je i v tom, že jedna věc je improvizovaně vymýšlet akce, které způsobují zranění a akce, které nezpůsobují zranění.
Pokud GM povolí akci s hodem např. Str útočníka vs Str/Dex obránce na to, jestli mu utrhne rukáv, nemusí to nutně znamenat, že protihráč si vymyslí akci "prokopnutí kolene" a musí mu to nutně projít.
Prokopnutí kolene, vypíchnutí očí a jiné nápady, které by hráči chtěli vymýšlet jen aby toho druhého okamžitě vyřadili, by měl každý GM řešit logicky úplně jinak a se zdravým rozumem.

Tak zde velmi zásadně nesouhlasím. O co jde v boji? porazit soupeře. co v souboji uškodí víc? že ti seberu 3 životy, nebo že ti snížím ACčko o 2 body? ... asi jak u kterých postav, že. obecně ale má mnoho akcí, které dlouhodobě poškozují obranu, nebo zvyšují dlouhodobě útok, daleko větší dopad na výsledek boje, než zásah za pár životů.
proto se taky postavy na začátku boje rády boostujou, místo toho, aby přímo udělily pár zranění.

proto si myslím, že by GM se zdravým rozumem neměl povolovat takovéto akce, zabalené do "ozvláštnění souboje".

Jasně, prokopnutí kolene je extrém, kterej to dovádí do krajnosti ... budeš u trhání zbroje dělat podrobné tabulky na to, o kolik kterou zbroj takový útok poškodí? nebo je to stejné snížení o stejný počet bodů u plátové zbroje jako u kožené?
konec konců, můžete hrát rovnou na to, že brnění funguje jako damage reduction.
nebo můžeš dát zbroji či štítu hpčka a poškozovat je normálními zásahy

všechno to má ale konsekvence ... kupříkladu s takovými pravidly dojde k posílení těch, kteří ACčko získávají jinak a nelze jim ho těmito prostředky snížit (barbar, monk, AC z kouzel ....).
Jak to bude s ACčky monster? půjde obdobně snížit ACčko drakovi?

Atd atd. prostě kromě původních výtek, to není pro mě jen o tom "udělali jsme si souboj v aréně zábavnější tím, že máme akci Utrhni kus zbroje" ... jestli k tomu máš domyšlený i všechno ostatní, ok, třeba to bude fungovat a opravdu se budete líp bavit.

LokiB píše:
Tak vraťme se na začátek ... ta diskuse primárně byla o souboji 1 na 1 postav (mezi sebou) resp. s vyrovnanými NPCčky.
diskuze byla o souboji hráč vs NPC, o PvP jsi začal jako první mluvit mám pocit Ty (a nejsem si jistý, kolik dalších lidí se k tomu hlásilo).

LokiB píše:
Jde pak o to, že když jednou tu mechaniku zavedeš ... budeš ji moc používat kdykoli? proti komukoli? nebo je to jen akce s nálepkou "proti minionům, aby mi boj přišel zajímavější"?

No, klidně kdykoliv. Proč bych útočil 1d4 kousnutím, když můžu zaútočit 1d8 sekerou? Gamisticky to není výhodné, RPčkově to klidně udělám.

LokiB píše:
moje odpověď směřuje na to, že kupříkladu v oficiálním hraní tohle prostě nebude fungovat. proto bych preferoval "zajímavé hraní" v rámci oficiálních pravidel.
Zase, Adventure League (či jak se to jmenuje) tu vytahuješ primárně Ty. Samozřejmě, že "oficiální hraní" je něco jiného.

Já tu ještě jednou ocituju Rojtův popis toho, jak k útoku 1k4 str kousnutím vůbec došlo:
Rojta píše:
První útok: kousnout goblina do ksichtu, aby se přestal tlemit. (půlork, navrhuji zuby za 1k4 str, prochází).
Všimni si prosím tučně zdůrazněných částí.
Příklad, jak by taková situace mohla proběhnout u jiné herní skupiny (třeba u vás):
Rojta píše:
První útok: kousnout goblina do ksichtu, aby se přestal tlemit. (půlork, navrhuji zuby za 1k4 str, NEprochází).
Jediné, co je potřeba si pamatovat, co není dáno pravidly a počítat s tím, že u jiné herní skupiny je potřeba takovouto úpravu znovu navrhnout a že návrh nemusí projít. (A to jakýkoliv rozumný hráč zvládne jaksi automaticky.)

LokiB píše:
nebo že ti snížím ACčko o 2 body?
Tohle byla pouze moje myšlenka, která byla docela nešťastná (snižování AC). Pokud vím, tak se k ní nikdo další nehlásil, proto ji prosím nepředhazuj ostatním, kteří s ní nemusí mít nic společného (a třeba s ní ani nesouhlasit).

Aegnor píše:
diskuze byla o souboji hráč vs NPC, o PvP jsi začal jako první mluvit mám pocit Ty (a nejsem si jistý, kolik dalších lidí se k tomu hlásilo).
V symetrickém systému (tj. v systému který řeší NPC podle stejných pravidel jako PC) v tom nevidím moc rozdíl - buď to systém podporuje, nebo ne, jestli ten duel hraju proti hráči nebo vypravěči už v tom moc rozdílu IMO nedělá.

První věc, klíčové nejen v duelech ale i v jakýchkoli bojích (a vlastně v jakékoli činnosti) jsou popisy a přesto prostě nejede vlak. RPG je i o vyprávění a čím lepší jsou v něm všichni u stolu sedící, tím lepší je i hra. Dobrá zpráva, vyprávění je skill jako jakýkoli jiný a dá se naučit - čtení je nejlepší způsob jak dostat do hlavy potřebnou slovní zásobu a slovní spojení a začít je využívat. Ideální jsou pro to spíš oddychovější věci - třeba Kingovi Zabíječi nebo Salvatoreho knihy jsou popisy soubojů přímo nabité. A potom je potřeba samozřejmě hrát a po čase se do toho člověk prostě dostane.

Druhá věc, je potřeba si uvědomit, že jakýkoli bojový systém je abstrakce a během kola se může stát cokoli, jediné na čem záleží je koncový výsledek. Není to o tom, že vlk minul, vaše postava zasáhla a zabila jej, je to o tom, že vlk neomylně vyrazil rytíři po krku a srazil jej k zemi, ale ten mu nastavil svůj nátepník, zatímco druhou rukou upustil meč a žabikuchem mu rozpáral střeva - právě včas, aby se vyprostil zpod škubajícího se těla, a stanul tváří v tvář vůdci smečky, teď již znova ozbrojen dlouhou čepelí. A radím naprosto zapomenout na to, že kolo je šest vteřin nebo jakýkoli konkrétní časový úsek - boj je především chaos a udržet si představu o čase je prakticky nemožné.

To samé pak platí i pro ta minutí - není to tak, že já minul, nepřítel minul, vrhli jsme se do blekurychlé výměny, a zatímco já jsem se bez větší námahy vyhnul jeho zbrani (aka těžce podhodil moje AC/OČ), před úderem mé sekyry jej zachránil jen v poslední chvíli nastavený štít (tj. chybělo mi málo a jeho AC/OČ bych dorovnal). Nicméně pokud máte na hody fakt smůlu a souboje trvají tak dlouho, že vám docházejí popisy (což se podle mých dosavdaních zkušeností v D&D 5e zas tak moc neděje), tak implementujte eskalační kostku z 13th Age - postavte na stůl dobře viditelnou k6 (ideálně větší než všechny ostatní kostky na stole) a počínaje druhým kolem na ni nastavte jedničku, kterou si oba bojující následně přičítají ke všem útokům (resp. odečítají od všech záchran, pokud chcete být opravdu zlí). Ve třetím kole se na eskalační kostce nastaví dvojka a tak dál...

Aegnor píše:
Jak LokiB správně poukazuje, DnD nemá nijak extrémně širokou/efektivní sadu nástrojů pro řešení nestandartních situací, takže člověka automaticky nenapadne tyto varianty používat.
Já myslím, že to D&D docela podceňujete. Schválně mrkni na DMG/PPJ str. 271 (překladu), v podstatě z toho vyplývá, že cokoli ve hře se dá pojmout jako ověření vlastnosti nebo dovednosti (případně útok) proti ověření vlastnosti nebo dovednosti nepřítele (resp. pro ušetření hodů se dá použít vlastnost/dovednost +10). Jen je nutné rozhodnout co proti čemu se bude házet a co je možná důležitější, zda se daná akce dá udělat jako regulérní akce nebo jako bonusová (tj. zda se dá použít jako příprava pro útok).

Krom toho je dobré si uvědomit některé věci, které nejsou nikde explicitně napsané, ale celkem vyplývají z toho, jak je D&D postavené - například že likvidační (nebo vážně omezující) následky nejsou založeny na jednom hodu (tzv. "save or die" resp. "save or suck", kterým prosluly starší edice D&D), ale vyžadují aby oběť třikrát neuspěla v záchraně a pokud naopak třikrát uspěje, osvobodí se. Proto nemám problém ani s akcemi typu naskočím na chlápka v plátech a pokusím se mu zlomit ruku v páce - proč ne, ale skutečně nepřítele upáčit bude vyžadovat tři úspěšné hody na zápas a tedy se to nejspíš bude řešit následujích 3-5 kol.

Na škrcení a podobné se zase hrozně hodí stupně únavy (ze strany 293 v překladu PHB), přičemž takto získaná únava se po souboji a rozdýchání zase ztratí.

Gurney: Vítej zpět! ;-)

Gurney píše:
První věc, klíčové nejen v duelech ale i v jakýchkoli bojích (a vlastně v jakékoli činnosti) jsou popisy a přesto prostě nejede vlak.
Nejsi první, kdo toto píše. Já bych ale rád viděl, aby se ten popis nějak promítl ve hře/v mechanice. Lépe, aby ten popis byl důsledek hodu a výsledku v mechanice.

Gurney píše:
Není to o tom, že vlk minul, vaše postava zasáhla a zabila jej, je to o tom, že vlk neomylně vyrazil rytíři po krku a srazil jej k zemi, ale ten mu nastavil svůj nátepník, zatímco druhou rukou upustil meč a žabikuchem mu rozpáral střeva - právě včas, aby se vyprostil zpod škubajícího se těla, a stanul tváří v tvář vůdci smečky, teď již znova ozbrojen dlouhou čepelí.
Ano, toto je interpretace výsledku několika kol/souboje a krásně se vyjímá v knížce. Ale ve hře to vypadá následovně:
Vlk útočí na rytíře, hod na útok, miss.
Rytíř útočí na vlka, hod na útok, miss.
Vlk zaútočil za rytíře, hod na útok, miss.
Rytíř útočí na vlka, hod na útok, trefa, hod na zranění, X hp.
Vlk zaútočil na rytíře, hod na útok, miss.
Rytíř zaútočil na vlka, hod na útok, trefa, hod na zranění, vlk mrtvý.

Můžeš si tam místo hod na útok/miss doplňovat skill check/miss a podobně, to na charakteru souboje nic nemění.

Já si nemohu pomoci, ale tady k žádnému dynamickému zvratu, kdy díky tomu, že vlk skočil na rytíře a špatně to odhadl a rytíř obětoval svůj meč, aby měl blízkou pozici a mohl vrazit vlkovi žabikuch do břicha, fakt nedošlo.

Já bych chtěl mít přímo ve hře přesně ten typ souboje, co popisuješ, ale on tam není. Chtěl bych, aby mi ho generovala hra, ne abych si musel domýšlet a nejlépe zpětně. Podívej se na DW, tam se přesně tohle, co jsi popsal, děje samo od sebe, bez toho, abych si to musel nějak domýšlet. Ta mechanika je pro podobný styl souboje přímo stavěná.

D&D umožňuje místo Attack vs AC házet Skill vs DC (což jsou rady, co tu pro snipera zazněly), ale výsledek je pořád stejný, když neuspěju, tak k žádnému zvratu nebo změně pozice nedojde. Mechanicky se nezmění nic, pouze to mohu/musím obalit nějakým popisem a to nedělá souboj dynamickým, to do souboje žádnou dynamiku nepřidá.

Možná by byla hlína odehrát souboj jako sérii skill checků v 13th s fail forward...

Arten CZ píše:
Ano, toto je interpretace výsledku několika kol/souboje a krásně se vyjímá v knížce. Ale ve hře to vypadá následovně:
Vlk útočí na rytíře, hod na útok, miss.
Rytíř útočí na vlka, hod na útok, miss.
Vlk zaútočil za rytíře, hod na útok, miss.
Rytíř útočí na vlka, hod na útok, trefa, hod na zranění, X hp.
Vlk zaútočil na rytíře, hod na útok, miss.
Rytíř zaútočil na vlka, hod na útok, trefa, hod na zranění, vlk mrtvý.

fify

Vlk útočí na rytíře, hod na útok, hit. -> Vlk neomylně vyrazil rytíři po krku a srazil jej k zemi.
Rytíř útočí na vlka, hod na útok, miss. -> upustil meč, tady je k nicemu
Vlk zaútočil za rytíře, hod na útok, miss. -> ale ten mu nastavil svůj nátepník
Rytíř zaútočil na vlka, hod na útok, hit. -> a žabikuchem mu rozpáral střeva

Ja nevim, me to prijde v pohode. Tak jak to popisuje Gurney vypadaji vsechny nase souboje. Jestli u nekoho ale ty souboje vypadaji jak pises, tak se nedivim, ze to ty lidi nebavi.

Element_Lead píše:
Rytíř útočí na vlka, hod na útok, miss. -> upustil meč, tady je k nicemu
Jak ses dostal k tomu, že meč je tu k ničemu? Krom toho, že sis to rozhodl jako popis, kde je nějaká vazba na výsledek hodu?

A opravdu bys ten meč zahodil, kdyby šlo o meč bouří, bonus +3, dmg 1k10+3, při seku sešle blesk +1k10 dmg, feat na meče +2 attack? Tak ho taky upustí, aby si vzal žabikuch 1k4 dmg? Nebo z toho bude jen "miss"?

To, co píšeš, jsou jen popisy, ale bez jakékoli vazby na mechaniku. Mechanika a fikce provázány nijak nejsou. A to jsem psal, povídat si u toho můžeme, ale to povídání bych rád nějak viděl ve hře zobrazené vazbou mezi fikcí a mechanikou.

Myslím si, že pokud by tvůj rytíř měl přijít o obrovskou mechanickou výhodu tím, že zahodí silný meč, aby si vzal obyč žabikuch, což mu nijak mechanicky nepomůže, tak bys to jako hráč neudělal. Já bych chtěl vidět, že fikční výhoda je i mechanickou výhodou a naopak.

V DW má vlka na krku a meč je close, takže by musel vlka nějak odhodit, aby s ním mohl bojovat. Ale pokud sáhne po žabikuchu, který je hand, tak může jít vlkovi po břiše rovnou, bez hodu a udělá dmg. A protože uděluje dmg postava a ne zbraň, tak by to i udělal, hodně by si tím pomohl (a nepřišel by o 70% svého dmg a +5 k trefě).