Dogooglíš se k tomu, že to napsal John W. Campbell, šéfredaktor scifistům zaručeně známého časopisu Astounding, a k mému překvapení už 1938. Člověka skoro překvapí, že by mohl znát tehdy ještě dost obskurního H.P.Lovecrafta a jeho novelu, která vyšla pár let před tím, přesněji 1936. Podle mne ji právě on znát musel, neb vyšla v Astounding.

Docela rád bych viděl ten film z roku 1951. Prý se od povídky odchýlil víc, než ten slavný Carpenterův.

Mimochodem, před pár lety mne zaujalo, jak se Vetřelec (původně vlastně taky inspirováno Lovecraftem) nakonec ocitl zpátky v Antarktidě v rámci série Alien versus Predátor.

Bizarní je, že ty Hory šílenství, ze kterých tohle všechno vzniklo, furt ještě nikdo pořádně nezfilmoval. Del Torův podnik krachnul.

Já jsem nehodlal googlit, já si prostě najdu toho starého Poutníka :)

Jinak že to napsal John Campbell jr. samozřejmě vím. O filmu z 1951 se píše v Encyklopedii fantastických filmů a tam to na zas takovou odchylku nevypadá (pokud pomineš adoraci armády). A jinak Lovecrafta nepochybně znal, ona zas tak velká ta komunita různých divných pulpových časopisů a autorů nebyla. A Lovecraft nebyl obskurní víc než třeba takový Howard.

Někde jsem narazil na to, že Lovecraft byl údajně strašný rasista. Co je na tom pravdy?

Chrochta:

No, v Poutníkovi to klidně mohlo vyjít, a klidně i jako Věc, ale nic to nemění na tom, že se to prapůvodně jmenovalo jinak.
Howard byl opravdu přesně stejně obskurní, jako Lovecraft; dokonce napsali společně povídku.

Noir:
Lovecraft byl prý rasista zejména v dopisech, v povídkách se trochu mírnil, i když tehdejší genetické patreorie a obavy z degenerace jsou vidět leckkde.
Rasismus se soustředil zejména na to, co moc neznal; dost strašní byli Slovani všeobecně a snad nejhorší Češi.

Potom, když se objevil Hitler, to ale všeobecně spíš odvolal. Jeho kamarádi byli samý žid a jeho žena částečně Ukrajinka, takže to zase s tím rasismem bylo spíš na papíře. Jedna z jeho spousty podivností a magořin. Zřejmě trpěl spoustou fóbií.

Popisovali to v těch sbornících, co teď vycházejí (Hrobka, Měsíční močál). Spíš to vyznělo jako odpor k přistěhovalcům z pohledu starousedlíka, ale prý se za to pak i omlouval.

Díky oběma. O těch Češích byste něco konkrétnějšího neměli?

myslím, že v povídkách se jako zloději co se vloupávali, kam neměli vyskytovali s českým příjmením (Ale jméno povídky dohledám nejdřív večer), jinak nic.

Byly mu odporní špinaví dělníci z doků nemluvící srozumitelným jazykem, přidej opálení z polních prací a máš i snědé cizince slovanského původu. To samé i turci a tak dál.

Tvrdil to Škvorecký o pánovi Czankovi z Hrůzného starce (Terrible old man), že je to "česká obluda".
Na nejctihodnějším Lovecraftovském portále to ovšem v originálu nenacházím, což může znamenat, že:

a) Škvorecký kecá
b) Joshiho redakce vyhnala z textu pozdější naplaveniny
c) Joshiho redakce starší text tiše zkorektnila

Jiná hrůzná skutečnost je, že kamarád Josepha Curwena Jedediáš Orne se přesunul do strašlivého města Prahy pod jménem Josef Nadeh, kde je to zřejmě samá temná magie (další kamarád se přesunul do Rumunska do Karpat, podobně vypráskaného místa).

Tak nějak nás Lovecraft viděl.

K tomu odporu k přistěhovalcům jsem to taky tak pochopil. Při čtení nově vydávaných spisů. Jinak díky za tuhle plodnou diskuzi. Hodně věcí mi je najednou osvětleno.

Wild West píše:
Na nejctihodnějším Lovecraftovském portále to ovšem v originálu nenacházím, což může znamenat, že:
a) Škvorecký kecá
b) Joshiho redakce vyhnala z textu pozdější naplaveniny
c) Joshiho redakce starší text tiše zkorektnila
Nebo to tam doplnil překladatel, viz http://www.fffilm.name/2011/06/hruzny-starec-jeho-lahve.html

Sadako: Fuka je vůl, ono je to samozřejmě složitější - nic jako "původní povídka" neexistuje. V podstatě každý autor má tak 2-5 verzí každé povídky, neustále do nich zasahuje on anebo editoři. Proto vycházejí různé kritické edice, edice s různočtením (více verzí vedle sebe) apod.

Občas je velmi komplikované určit, která verze je "definitivní" - mnohdy autor pokládá za lepší jinou, než vydavatel, nebo kritici. Spoustě autorů se stalo, že některé verze jejich díla jsou známé a vydávané - ale oni trvají an jiné verzi, která ale zajímá jen pár fajnšmekrů.

Je víc než pravděpodobné, že u Lovecrafta, který psychicky asi úplně v pohodě nebyl, nastalo něco velmi podobného...

Zrovna jsem byla prohlédnout jak překlad Píchy-Stockingera, tak Jungwirthův a nic o českých obludách či opičáckých Portugalcích tam není. Takže Škvorecký buď opravdu kecal, nebo měl k disposici nějakou jinou versi, hm.

To jsem právě navrhoval jako b) a c). A nahrává to i Noirovu dohadu - ono se prý skutečně dělo s Lovecraftovými povídkami během časopisových vydání a následně ve sbírkách dost věcí. Část toho vyšla až po jeho smrti, takže nad tím neměl ani dohled. Joshi údajně prošel všechny věci podle dochovaných rukopisů, takže Lovecraft někdy od osmdesátých let bývá paradoxně "původnější", než ten původně vydaný. A na internetu visí podle všeho dnes Joshi.

Což může být vysvětlení jak české obludy, tak těch Fukových lahví.

Aktuálně: iPad strategie na Lovecraftovské téma ve slevě na iTunes

K debatě o českých obludách...

Ještě jednou jsem pořádně přečetla tu Škvoreckého esej a záhada vyřešena. Cituji:

'Na přelomu dvacátých a třicátých let však v dopisech přátelům běsnil nejneuvěřitelnějším způsobem: V Nové Anglii, píše příteli Franku Belknapu Longovi, jsme zle postiženi opičáckými Portugalci, odpornými Jihotaliány a ukecanými Frankokanaďany. Obecně řečeno, naše postižení je latinské, kdežto vaše je semitsko-mongolské... Jediné, co činí život snesitelný tam, kde je hodně negrů, je princip Jima Crowa, a já bych si přál, aby jej aplikovali v New Yorku jak na negry, tak na asiatské typy odulých Židů s krysí vizáží. Češi, podle něho, jsou zvrhlá zvířata, obludy prohnilé fyzicky i duševně.
Kdyby člověk znal Lovecrafta jenom z dopisů, sotva by stál o jeho přátelství. Naštěstí jeho názory, hodné jižanského blba, se prakticky nepromítly do povídek, i když asi není náhoda, že tři zlosyni, příšerně, ale právem zahubení Hrůzným starcem (The Terrible Old Man), jsou „odporný Talián“ Angelo Ricci, „česká obluda“ Joe Czanek a „opičácký Portugalec“ Manuel Silva'

No nešel bych s ním na jedno...
Teď jsem nedávno vytáhl z knihovny Spisy 2.

Ono ho to asi časem přešlo, když si posléze vzal ukrajinskou Židovku...

To píšou v těch spisech jen o kousek dál, než je ten úryvek...

Právě vyšel druhá půle 3. svazku Spisy H. P. Lovecraft. Už je mám a ještě se nemůžu rozhodnout, zda se mi ta zelená obálka líbí. Ale asi ano, má brčálovou barvu.

Tak už vím, co si z příštího výletu přivezu...