Střípky

12.12.2016 19:39 - efram
Píše:
sirien
přesně tak......i kdyby jsi naspal svou dizertačku třeba na hajzlpapír, pořád to bude stejně nepodložené. V tomhle případě je forma irelevantní, jde o obsah sdělení a ten tak nějak nelibě zavání.
13.12.2016 00:05 - Log 1=0
sirien píše:
No... a pro mrtě lidí ne a řeknou Ti, že mezi budoucností, která je krajně nepravděpodobná a záměrně v mnohém přehnaná a fantasy s drakama a jinejma nereálnejma věcma je ohromnej rozdíl. Můžeš se nad takovým tvrzením ušklíbat (stejně, jako já), ale těm lidem to nerozmluvíš a oni v tom ten rozdíl prostě viděj.

Jsou taky lidé, kteří se budou hádat, že nějaké evidentně fantasy dílo není fantasy, protože je dobře napsané. Lidi jsou občas divní. Pokud bychom na to brali ohledy, tak můžeme to orientační žánrové dělení zrušit. Žádná tragédie pro obecného čtenáře, ale zhodnotit význam díla bude prakticky nemožné, protože se ztratí mnoho fakticky existujících omezení a měřítek.

Česky omezenej pohled na západní kulturu vychází z
MENDLESOHN, Farah, JAMES, Edward : 2009 A Short History of Fantasy (London: Middlesex University Press).

A nezlobte se tu na mě, přít se o to, jestli je HP kult mi přijde absurdní. Je to kult, znám pár vyznavačů :) Možná brzy ztratí většinu vlažných následovníků, možná vymizí časem úplně, ale určité jádro vyznavačů mu ještě dlouho zůstane. Takových opravdových kultů (náboženství) taky pár bylo. A to je asi fakt to nejhorší, co se mu může stát.
13.12.2016 17:52 - sirien
Log 1=0 píše:
Jsou taky lidé, kteří se budou hádat, že nějaké evidentně fantasy dílo není fantasy, protože je dobře napsané.

Jo, svého času sem měl hezkou hádku s češtinářkou na téma 1984 a jeho zařazení do sci-fi / dystopie.

Každopádně v tomhle případě nemůžu říct, že bych ten rozdíl na který se dotyční odvolávají nechápal - i když fakticky vnímám, že mezi světem Hunger games a fantasy s drakama není co do míry fantasknosti moc rozdíl, zároveň nemůžu říct, že bych necítil rozdíl mezi světem, který neobsahuje žádné magické prvky a který je záměrně postavený jako jakási alter-realita budoucnosti a světem, kde se natvrdo fuckuje s přírodníma zákonama pod heslem "magic, motherfucker" (řekněme třeba mezi světem Hunger games a světem Ice Fire, kde mrtví ožívají a draci navzdory zákonům fyziky létají).


Na téma jiné postavy z HP univerza:
13.12.2016 18:45 - efram
sirien píše:
draci navzdory zákonům fyziky létají).


Ani tohle nemusí být až tak nereálné. Nedávno (cca asi před půl rokem) byla v meteoru reportáž o lechtající ještěrech, kde popisovali kostru ještěra, který by se s drakem dal celkem rozumě srovnat (reálně existoval - vykopávky). Vědci z kostry a vykopávek dovozují, že byl schopen létat, případně se do vzduchu dostával skokem z nějaké vyvýšeniny a pak letěl....
13.12.2016 18:57 - Šaman
Ne, že bych se snažil odklonit debatu od toho shitstormu, který z toho vznikl, ale: draci navzdory zákonům fyziky létají.
Předpokládám, že dokumentární film Svět draků už všichni znáte? Je to přírodopisná studie nejpozoruhodnějšího tvora, který nikdy neexistoval. :)
(A to létání je tam zdůvodněné taky.)
13.12.2016 20:11 - sirien
Dobře, dobře... dávám ruce pryč od draků. Stále bych rád upozornil, že tam zbývají:
- tradiční zombie
- white walkers cosi-nemrtví
- démoni rození čarodějkami
- resurrection spells
- královny, které vyjdou živé z pohřební hranice
- whatever "shifteři" co se zkouší naučit zapůjčovat jak Bábi Zlopočasná
...zapomněl sem na něco významného?
(mumlymumlyjoatakytamsoudracicodonekonečnarostouastejněfurtlítajmumlymumly)
13.12.2016 20:29 - efram
Viděl jsi nějkej film o Houdinim ?
13.12.2016 21:18 - LokiB
S tím Sauronem je to trochu zveličené, že ;) Když si člověk odzoomuje od Mordoru a Gondoru, tak zjistí, že se Sauron pokusil zabrat zcela malilinkatou část světa, sotva vlastně vytáhl paty ze svého domu ... a selhal v podstatě hned.
13.12.2016 21:40 - sirien
Pořád lepší než týpek, co nezvládne dobít ani střední školu. I když je teda zjevné, že proti Palpatinovi sou to žabaři oba, samozřejmě.
13.12.2016 21:48 - chrochta
to LokiB: Jseš si tím jistý? Nikdo netuší, jak daleko na východ sahal Sauronův vliv - ale asi dost daleko (kde zverboval kočovníky? Odkud měl nazgúly?). A v Druhém věku v podstatě bez problémů zahnal elfy (Gil-galada, Elronda, Círdana) do moře a teprve "bodnutí dýkou do zad" v podobě númenarských armád vyloděných v ústí Anduiny a Edhelongu ho donutilo ustoupit. Zničil jednu významnou elfí říši (Eregion), Arnor (natolik, že se země v podstatě vylidnila), území Gondoru zredukoval asi na pětinu původní rozlohy, zvládl rozdýchat pětici zvláštních agentů Valar...
13.12.2016 21:50 - efram
s tím Voldemortem je to zjevná fabulace ve stylu kdo chce psa bít..... zabral toho dost + ovládali školu. Pravda neporazil HP(a skupinu kolem něj) protože.... překvapení to byli hrdinové ? Třeba jako v SW vzbouřenci? Jako společenstvo prstenu?
13.12.2016 21:54 - LokiB
chrochta: jsem si tím jistý :) (a když čtu "jseš", tak jsem si ještě jistější ;))

ten jeho druhej pokus byl prostě patetickej a směšnej ... sehnal pár set pirátů a dělal s tím haló kousek podél řeky.
Odkud měl cokoli a kam jeho vliv sahal se můžeme jistě dohadovat, budu tvrdit, že neměl nic, hrál vabank a blufoval :)

sirien: tak jistěže byl Voldy lokální anglický týpek, o kterém za kanálem asi nikdy neslyšeli
13.12.2016 22:11 - Šaman
Toho Palpatina tam stejně dosadil Jar-Jar. Inteligentní Temný pán se přece neprojevuje na veřejnosti, ale nechá hrdiny bojovat proti svým poskokům a nějakému iluzornímu zlu…
14.12.2016 05:19 - Vojtěch
Mimo Mordoru měl ještě Umbar, Harad a Balachoty na východě. Jinak prakticky celý Rohan. Nedalo by asi moc práce znovu připojit Temný hvozd a Mlžné hory, které byly dočasně odříznuté, ale jakmile by měl spojení po zemi, tak by se připojily pravděpodobně okamžitě. Angmar a zbytek Eriadoru by se také nechaly ovládnout celkem snadno.
14.12.2016 07:20 - LokiB
Vojtěch: říkáš ty ... a nebo se k němu Umbar, Harad připojili pro tu válku, protože jim to přišlo výhodné. asi jako bys říkal, že Hitler měl Japonsko ...
Prakticky celý Rohan? Ale kdeže. Ani na chvíli. Skuruti vyšli z Železného pasu rovnou směr Helmův Žleb a už se co ... už se nevrátili. TAkže z Rohanu měl prd.
Nedalo by moc práce připojit cokoli ... ale nějak se k tomu nedostal, páč to celý nějak nedomyslel a zvrtal. Nedosáhl vůbec ničeho.

Kdepak byl to strategický břídil a neschopa. To ten Palpatin byl přeci jen úspěšnější
14.12.2016 08:03 - Vojtěch
O Palpatinovi netřeba vésti spor.

Harad a Umbar byly vazalské státy. Rohirové by se nebýt Gandalfa nedokázali spojit a Skuruti spolus Vrchovci by je zašlapali do země. Tady se nějak nepropojily jeho plány, respektive příliš se spolehl na Sarumana.

A Co se voldemorta týče, tak ten toho měl taky trochu víc v hrsti, protože prakticky po celém kouzelnickém světě měl skryté Smrtijedy na významných pozicích, viz ministerstvo kouzel, ale podělal to s ochranou viteálů.
14.12.2016 08:33 - LokiB
Vojtěch: nechal ses zmást propagandou Mordoru. Sauron žádnou reálnou moc na Sarumanem neměl, takže síly Železného pasu nebyly jeho. Vlastně mohl být rád, že to Sarumanovi nepláclo, kdo ví, kde by se zastavil.
Stejně tak Harad a Umbar. Ve své velikosti významnější síly než Mordor, jejich imperátoři uznali za vhodné poslat určitý kontingent na sever, k Minath Tirith, ta jim už dlouho ležela v žaludku. A že se ten pomatenec z Údolí k pokusu o její eliminaci hodil ... jedině dobře. Asi jako když USA a Kanada šli na pomoc Anglii proti Německu ...

Tady je dobře vidět, kolik dělá propaganda a že historii píší vítězové.
14.12.2016 08:36 - Vojtěch
Dobře, tohle nemá cenu. Zjevně se tu míjíme co do cíle vedení diskuze.
17.12.2016 06:27 - chrochta
Vojtěch: V případě Sarumana má LokiB (náhodou) pravdu. Saruman byl zcela samostatnou silou, která šla jak proti Gondoru tak proti Sauronovi (kdyby dostala šanci) - Sauron nebyl pán, Sauron byl konkurent. To, že byl služebníkem Saurona, je výmysl až filmů (kde nebyl prostor pro vykreslování jemných nuancí).
17.12.2016 06:59 - Vojtěch
Sílu by na to měl jen v případě, že by se mu dostal do ruky prsten. Jinak by panáčkoval jak Sauron řekne a čekal na jinou příležtost, a možná ho Sauron postupně dál vyčerpával, až by nakonec nesvedl vůbec nic.

Pro přispívání do diskuse se musíš přihlásit (zapomenuté heslo). Pokud účet nemáš, registrace trvá půl minuty a 5 kliknutí.

Věděli jste, že...
Na d20.cz můžete mít svůj vlastní blog. Pokud chcete napsat o nečem, co alespoň vzdáleně souvisí s RPG, můžete k tomu využít našeho serveru. Tak proč chodit jinam? >> více <<
Jak se chovat v diskuzích
Přehled pravidel pro ty, kteří k životu pravidla potřebují. Pokud se umíte slušně chovat, číst to nemusíte. >> více <<
Formátování článků
Stručné shrnutí formátovacích značek zdejších článků, diskuzí, blogů a vůbec všeho. Základní životní nutnost. >> více <<
ČAS 0.082077026367188 secREMOTE_IP: 3.236.81.4