nikdo neví ? :( otazku mohu více specifikovat pokud nebyla pohopena :/

Zkus začít tím, že specifikuješ systém a edici. ;-) Ideálně do názvu diskuze nebo položíš otázku v diskuzi o příslušném systému.

Čichám, čichám 4E, i když...

Čichám svůj překlad Průvodce dějmistra 4e. ;-)

str. 182 (překladu) píše:
Životy: Přidej uvedený počet životů pro novou roli nestvůry a potom k jejím novým celkovým životům přidej také její hodnotu Odolnosti.

To znamená, že když normální nestvůře na 30. úrovni s 213 životy dáš šablonu Divoký berserkr, tak bude mít 213 + (30 x 10) + hodnota Odolnosti. Tedy ve tvém případě 213 + 300 + 24, dohromady 537 životů.

Nutno podotknout, že šablonou uděláš z normální nestvůry elitní, nebo z elitní samostatnou (solo) nestvůru.

jo je to 4e :) díky moc, no doufal sem že to bude jen tech 324. s tema 500 uz bude typek overkill :D. me prave zmatlo tam bylo nekde napsane, ze si mam dat pozor, abych tou sablonou neudelal postavu slabsi tak sem myslel jesli neni trik v teh hp. :)ale už mám aspon jasno ;) díky

U naší hry dneska 3 postavy na 22. úrovni daly během prvního kola souboje více než 600 zranění do single targetu (a nespočet dalších zranění do minionů kolem). Ne, 500 HP na 30. úrovni není overkill.

já jako nechci nějak bashovat váš oblíbenej systém... ale nepřemejšleli jste už někdy třeba o tom, že byste všechna ta čísla třeba vydělili deseti?

Jako že bys pak házel třeba 20d0,4 ? :)

Třeba :)

Věřím, že spousta hráčů považuje takto znatelnej růst číselných hodnot svých postav, ale i nepřátel, za výhodu. Myslím, že ke class and level systémům to prostě patří, hráče těchto systémů to baví a dělá jim radost sledovat, jak se jejich piplaná postavička zlepšuje. Rozdíl alespoň jednoho řádu by mezi první a poslední úrovní postavy imho měl být.

To samozřejmě platí jen pro dlouhé kampaně, kde hráči mohou sledovat tento progres. Pro jednu či pár her to nemá smysl a sám vedu takové hry na počátečních úrovních, kde se všechna čísla drží rozumně při zemi.

Assassin píše:
Rozdíl alespoň jednoho řádu by mezi první a poslední úrovní postavy imho měl být.

Třeba 1 a 10, to je přesně jeden dekadický řád ;-)

York: Klidně. Z hlediska vývoje postavy je to imho naprosto dostatečný interval. Akorát je do toho nutné započítat fakt, že hráče baví stochastické jevy a pro příjemné rozložení pravděpodobnosti (odpovídající kostkám) je interval <1;10> nedostatečný. Ale to nebylo předmětem otázky, předpokládám, že Sirien ve svých hrách kostky používá a jejich výsledek nedělí nebo má fudge kostky, kterým stačí menší čísla.

Edit: Napsal jsem interval, ale počítám s tím, že ve hrách se používají jen přirozený čísla a 0. Aby se pak neházelo těch 20d0,4 ;)

Assassin píše:
Věřím, že spousta hráčů považuje takto znatelnej růst číselných hodnot svých postav, ale i nepřátel, za výhodu. Myslím, že ke class and level systémům to prostě patří, hráče těchto systémů to baví a dělá jim radost sledovat, jak se jejich piplaná postavička zlepšuje. Rozdíl alespoň jednoho řádu by mezi první a poslední úrovní postavy imho měl být.

To samozřejmě platí jen pro dlouhé kampaně, kde hráči mohou sledovat tento progres. Pro jednu či pár her to nemá smysl a sám vedu takové hry na počátečních úrovních, kde se všechna čísla drží rozumně při zemi.


Nejsem si tím uplně jist, zejména u těch epic levelu 4e. Tam je to spíš peklo :-D

V 4e je ale zlepšování spíš chiméra. Právě proto, že se zvyšujícími se statistikami postav se stejně zvyšuje i Stupeň obtížnosti, proti kterému se hází. To podle průzkumů často vedlo k frustraci hráčů, že mimo počítání se stále většími čísly se zas až tak moc nemění.

Proto pro 5e vytvořili bounded accuracy, kde Stupeň obtížnosti je stejný nezávisle na úrovni postav a postavy se skutečně číselně zlepšují.

U té 4E je to nesmyslné, pokud s DC neupravuješ i popis překážky. Pokud ne, tak je to pro kočku.

ShadoWWW píše:
Proto pro 5e vytvořili bounded accuracy, kde Stupeň obtížnosti je stejný nezávisle na úrovni postav a postavy se skutečně číselně zlepšují.

Ve 4e se také skutečně číselně zlepšují - stačí postavit postavu level 10 proti protivníkovi level 2 a určitě bude rozdíl oproti tomu, jak kdyby postava byla jen na levelu 2. ;)

Ano a stejně musíš ale hýbat s prostředím. Kdyby lvl 25 zloděj nedokázal otevřít dřevěné dveře protože je na tom přemrštěné DC, tak to bude hloupé.

Ale tak nikde není psáno, že si DM nemůže s ničím hýbat. DC se doporučuje posouvat podle levelu a podle náročnosti výzvy, ale nenutí tě to dodržovat.
Navíc zloděj/tulák level 25 má jistě obratnost (je to jeho primární vlastnost) vytrénovanou spolu s thievery (zloděj bez tréninku v thievery? To existuje?), takže dřevěné dveře low DC dle svého levelu (level postavy -2 až 0 úplně v pohodě) otevírá s prstem v nose.

Vojtěch: Ta původní idea byla v tom, že jsou určité činnosti, ve kterých se postava v průběhu doby zlepšuje (ty měly pevné DC), a jiné, které zůstávají více méně pořád stejně náročné (ty měly DC navázané na úroveň). V Essentials se ale všechna DCčka navázala na úroveň (i když pravda ne úplně všude, ale snažili se), aby si nebylo potřeba pamatovat příliš mnoho čísel a co je a co není navázané na úroveň. Čímž to zjednodušili, ale změnili celý původní koncept a vedlo to od jedné frustrace (pamatovat si spoustu DCček a jejich typy) k jiné frustraci (postavy se nezlepšují).

hadrian: Psal jsem speciálně o DCčkách činností. Nestvůry jsou jiné téma.

Trénink dovednosti dává jen statický bonus +5 na všech úrovních. To, co roste, jsou hodnoty vlastností a zejména bonus daný úrovní (+1/2 úrovně). V 4E není v průběhu kariéry dobroruha moc důležité, jestli máš danou dovednost trénovanou, ale hlavně na jaké jsi úrovni (pro statická DC) nebo jestli jsi si zvyšoval relevantní vlastnost (pro úrovňová DCčka).