Dukolm
26.9.2014 20:27
Nightfall
Grey Council

"neviditelné" (s uvozovkami), uzamčené jen pro členy skupiny

Feature list spreadsheet

Midday which never was

Součet článků v klíčích

dev

Call #1
Do této diskuze nemůžete odpovídat. Dikuze je uzamčena, nebo určena pouze pro členy skupiny.
3.3.2016 22:59 - Dukolm
No realizací je několik s tím že by bylo tlačítko poslat heslo na email pro nedočkavce. No netuším kolik uživatelů zůstane po převodu. Ono na počet emailu za den mužem mít omezení. Ale s tím si poradíme mužem je distribuovat i podle aktivity a dalších kritériích. Zde budeme mít ruku volnou. Jinak hesla by jsme měly být schopní distribuovat hned co převedeme nightfal do ostré verze když by jsme chtěli tak i dříve.
3.3.2016 23:10 - Dukolm
V nejhorším by jsme udělali aplikaci kde by mi zadaly původní heslo a přihlašovací jméno a nový email a zvládly bychom jim to poslat i po spuštění nightfall jen by se u některých lidí muselo ověřit i třeba ručně mojí prací.

z něco přes 5 ka uživatelů nemá email 1,5k z toho i někteří administrátoři. Přesný číslo budu mít po tom co provedu nějakou statistiku nad aktivními uživately a uživateli s nějakým vloženým obsahem. Přesněji odhad pro vyčištění uživatelů od neaktivních bez příspěvku v diskuzi, a dalších akcí.
4.3.2016 01:53 - sirien
Dukolm: AU, to bolí.

Mít 3 sady hesel, zejm. když některá z nich nejsou bezpečná, je dost na píču.

Obesílat uživatele mailem je - WARNING - nemožné. Doslova. Mnozí uživatelé nemají zadaný aktuální e-mail; někteří uživatelé nemají zadaný žádný e-mail. Mnohé z nich osobně neznáme, tj. neexistuje žádná možnost distribuce těmto uživatelům.


Vím, že to, co teď navrhnu, bude nejspíš opruz, ale nebylo by možné udělat to tak, že se Sunrise upraví tak, aby uživateli v momentě dalšího přihlášení (vč. autologinu) vyhodil dialog, v němž bude požádán o znovuzadání hesla nanovo (dialog, který nepůjde nevyplnit) a tím hesla sjednotit na jednotný nový systém?

Je mi jasné, že to je práce navíc, ale bojím se, že to je jediný způsob, jak dostat hesla na jednotný systém napříč uživateli.

Muselo by se to udělat včas před přechodem na Nightfall, aby měli i občasní (1x za měsíc, dva, tři, možná i půl roku...) uživatelé čas tento potkat než odmigrujeme (nejspíš?)
4.3.2016 22:58 - Dukolm
Tak nejdříve trochu zakladní teorie a pak trocha statistik. Tohle téma bude asi trošku bouřlivější než sem očekával.

S hesly se pracuje tak že uživatel zadá heslo mi ho jednosměrně zašifrujme to znamená že by nemělo jít zpětně provést operaci a zjistit heslo, šifrovací metoda zajistí dvě ruzná hesla by neměly mít stejný výsledek. Když se uživatel chce přihlásit provedeme stejnou operaci s heslem a porovnáme výsledky tak se zjistí jestli uživatel zadal správné heslo.

Momentálně kostka pracuje s dvěma možnostmi šifrování hesel(změrně vzhledem k veřejnosti diskuze nepíšu o jaké metody se jedná) jedno už nedokážu jinde napodobit nebo pokud ano tak problematicky. A obě jdou při dnešních technologiích i rozšifrovat když si někdo dá tu práci.

Nová metoda šifrování už je pokročilejší ale na současném hostingu neproveditelná.

Statistika uživatelů kteří nemají email a podle jejich roku posledního přihlášení.

2016 - 65
2015 - 73
2014 - 60
2013 - 57
2012 - 74
2011 - 74
2010 - 129

Statistika uživatelů a podle jejich roku posledního přihlášení.

2016 - 359
2015 - 306
2014 - 355
2013 - 391
2012 - 411
2011 - 337
2010 - 564


Sirien #304: Z výše popsaného je jasné že tvoje metoda řešení problému není řešením protože jen vytvoří 3 metody šifrování už na současném webu a mi by jsme si je musely přebírat sebou na nightfall.

Takže bych se radši vydal cestou donutit lidi místo toho aktualizovat email.

Fáze 1 - provést co nejdříve
Já bych byl pro to se zaměřit na uživatele co email nemají a přihlásily se v posledních 5 letech. Vytvořil bych jim hromadně PM s informací aby si doplnily email. Pokud se přihlásí uvidí PM a budu doufat že zareagují.

Faze 2 - při finalizaci Nightfall cca 2-3 měsíce před nasazením nebo klidně i dříve
Informujeme všechny aktivní uživatele aby si aktualizovaly email. Box na hlavní straně, článek, popřípadě další kanály dle potřeby.

Faze 3 - po převodu
Vytvořím speciální formulář kde když zadají uživatelské jméno a heslo a nový email tak je zvládnu dohledat ručně. Připravím si data a u většiny lidí bych měl vládnout bez problému a malého zlomku budeme potřeba komunikace přes email pokud se mi nepovede ověřit heslo.

Tohle ještě promyslím ale vzhledem ke statistikám a fázím 1 a 2 nečekám že to bude nějaký velký počet lidí k řešení.

Pokud nemá email ani nezná heslo už ani teďka mu nepomůžeš. A netuším kolik lidí se vrátí po tolika letech a bude znát heslo pokud nemají email nebo nebude mít vyplněný aktuální email ale myslím že to půjde vyřešit individuálně.
5.3.2016 12:53 - sirien
Narušíme tím jedno nepsané pravidlo a to že e-mail nevyžadujeme. Jako není to úplné tabu, ale je to taková věc která tu tak nějak byla plus osobně ani moc nevěřím, že by nějaká urgence na update mailu moc fungovala.

Jako mě je asi v důsledku jedno, jak se to provede, jen se bojím, že ta spolupráce ze strany uživatelů nebude asi nějak moc zářná. (A rád bych, aby výsledkem bylo mít právě 1 používanou technologii.)

Btw. pokud by bylo potřeba, tak případné promazání uživatelů co nikdy nic nenapsali (článek, blog, diskusi, PM...) a nějakou dobu se nepřihlásili případně také není tabu a má to precedenty - kdysi se to zvažovalo a myslím dokonce že se to už jednou nebo dvakrát kdysi i udělalo.
5.3.2016 13:41 - Dukolm
Pro Nightfall budeme email vyžadovat povinně v registraci to už se tu myslím odsouhlasilo že nebude problém.

Jinak k heslům situace se trošku mění, a na hledání nejlepší varianty jak tento problém vyřešit se pořád pracuje, včera jsem po dopsání příspěvku nešel spát tak jsme původně předpokládal ale konzultoval jsme problém s jednou známou výsledek je že jsme našli asi smysluplné řešení které bude fungovat a bude nejméně bolet.

Situace bude taková že bych chtěl veřejně rozšířit info aby si uživatelé nastavily aktuální email klidně i teďka ale není tomu přikládat moc velká váha(cílem je zacílit na uživatel co nechodí moc často) dalo by se bez toho obejít ale i kdyby to mělo efekt na pár desítek uživatelů tak to bude +.

Následně bude potřeba vymyslet individuální plán pro 59 uživatelů který se registrovaly na původní kostku nemají email a od roku 2014 se nepřihlásily. A 83 který jsou na tom podobně jen na rozdíl od předchozích mají vyplněný email.

Po převodu vznikne přechodné období cca max 1 rok kdy pro zbylé uživatele mimo těch 142 bude možné se přihlásit pod původním fungováním jen hnedka po prvním přihlášení se jim zobrazí informace a formulář pro vyplnění emailu a nového hesla kde hodlám zavést nějaká pravidla pro vlastnosti hesla. Budou upozorněni že pokud tak neučiní tak jim už druhé přihlášení nebude fungovat a budou si muset nechat poslat jednorázový link(platný jednu hodinu) na změnu hesla na email.

Ti co tak během roku neučiní a nebudou mít vyplněný email tak budou mít smůlu a jejich případy se po roce budou řešit individuálně.


S promazáním uživatelů se počítá kde bude pravidlo že ničím nepřispěly článek, diskuze, příspěvek, ... a druhé pravidlo bude že se už nějakou dobu nepřihlásily cca rok nebo půlroku.
6.3.2016 14:39 - Demonica
Ohledne promazani uzivatelu: rozhodne by modle me meli splnovat obe podminky, tedy ze nikdy nicim neprispeli a taky ze se neprihlasili uz delsi dobu. A tim myslim, ze pul roku je podle me malo (sama jsem na zacatku dlouho jen cetla prispevky, nicim neprispivala a nechodila na kostku denne). Spis bych to videla na rok az dva. (Precejen myslim, ze po pul roce se clovek muze vratit a podle me by mel najit svuj ucet aktivni.)
Jeste technicky dotaz - jak daleko casove dozadu se (priblizne) da vysledovat, ze uzivatel nicim neprispel?

Dale mi z receneho vyplyva, ze zverejneni zadosti, aby si uzivatele doplnili email, muzeme provest kdykoli a lepe drive nez pozdeji.
Jinak formular s nutnisti emailu na Nightfall vypada jako dobre reseni. Jen jsem nepochopila, proc je vyjimkou tech 142 uzivatelu? Tech se nebude tykat, ze se budou moci poprve na Nightfall prihlasit a pak si teprve doplnit email a zmenit heslo?

A posledni dotaz - zminil jsi pravidla pro nova hesla, znamena to nejake pozadavky na uzivatele?
6.3.2016 14:50 - sirien
Promazávání se vždycky týká jen uživatelů, co nikdy nijak nepřispěli. Kdokoliv kdo napsal jediný post, blog, článek (PMku?) je z obliga.

Časový klíč se v minulosti nastavoval tuším že jako "2 roky neaktivity". Nejsem si teď jistý, možná to bylo jen rok, ale osobně bych šel na 2 roky minimálně.

Každopádně myslím, že zrovna uživatelé nejsou problém naší databáze... takže bych možná mazal jen ty, kteří jsou nějak technologicky problematičtí pro převod (např. nemají e-mail atp.) spíš než že bych nutně prováděl "čistku".


Demonica: Vysledovat se to dá nekonečně - každý Tvůj příspěvek je řádek v tabulce databáze, jednotlivé sloupce pak definují jednotlivé parametry příspěvku - např. datum, IP adresu, obsah, ID příspěvku... a Tebe samotnou, resp. Tvé user ID (Kostka při načítání diskuse načte příspěvky podle ID příspěvků a všechno v nich vyplní z jejich řádků).

Tj. všechno co potřebuješ udělat je podívat se do DB do tabulky s diskusními příspěvky, vyjet si ze sloupce s user ID jednotlivá ID a tuto množinu následně odečíst od množiny všech uživatelů - zbydou Ti lidé, co nenapsali žádný diskusní post (totéž platí pro články, blogy...)
7.3.2016 21:24 - Dukolm
Počítám s tím že budou splňovat obě podmínky s tím že dobu neaktivity nastavím dle výsledku předtím si zjistím kolika účtů se to bude týkat.

142 to máš pravdu ty se poprvé se svím heslem nepřihlasí budou si muset poslat žádost o obnovení zapomenutého hesla. O všem budou informování při pokusu o přihlášení. 59 uživatelů informujeme při pokusu o přihlášení že musí kontaktovat mě a budu to řešit individuálně.

Nová pravidla pro hesla budu ještě promýšlet ale zvažuji trošku adaptabilní pravidla podle toho jaké rozmanité heslo si budete ctít zvolit ale zárověň nechci otravovat uživatele budeme muset najít kompromis.

Přesně jak píše Sirien aktivitu uživatele jsem schopný dohledat v rámci celého života učtu na kostce.
7.3.2016 22:28 - sirien
Pravidla pro hesla: nerad bych se dostal k 54%$^€ft nebo něčemu podobnému :)

Ideální asi je nastavit požadovanou délku a k tomu dát nějaký vysvětlující / doporučující text např. "použijte frázi a ne slovo", např "Alík špatně; alikUKnozE = správně" nebo tak něco... (problém často není v tom, že by hesla musela být složitá, ale v tom, že je uživatelé neumí tvořit - člověk by neřek, že to je skill, ale docela je)
23.5.2016 14:40 - sirien
Jak těžké by bylo udělat funkci, která by uživateli ukazovala diskuse, v nichž má mezi-uložený ale neodeslaný post?
23.5.2016 17:04 - Dukolm
No záleží jak tohle ukládání budeme realizovat jestli u uživatele nebo u nás nebo kombinace. Ale zajímavý námět na zpracování.
13.6.2016 02:40 - sirien
Ohledně komunity jak jsme se bavili o té vložené mapě a o tom, že Google má limit na načtení; technicky nepotřebujeme, aby to jakkoliv interagovalo s čímkoliv dalším, takže tohle by možná mohlo být řešení?

http://openstreetmap.org/
cz verze: http://openstreetmap.cz/
nějaké info o vkládání mapy do webu: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Deploying_your_own_Slippy_Map
a nějaká ukázka: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenLayers_Simple_Example
13.6.2016 16:50 - Dukolm
Díky kouknu na to a uvidíme. Co zvolíme on se za ten rok i ten google změnit opět.
13.6.2016 17:20 - sirien
Tohle je opensource platforma která si dává za cíl zpřístupnit mapy s otevřeným přístupem právě aby s nimi mohli ostatní rozumně a spolehlivě pracovat, takže si troufnu tvrdit, že by to snad mělo být "stabilnější" a "důvěryhodnější" než gMaps nebo jiné soukromé platformy, co se můžou ad hoc měnit podle dalších zájmů vlastníka nebo podle změny v obchodní politice.
2.8.2016 18:44 - sirien
Jedna věc ke skupinám a jejich podpoře PbP hraní: bylo by hezké mít funkci, která umožní udělat fake-ID pro specifickou diskusi do skupiny zařazenou, abych do ní mohl přispívat jménem postavy (a combo by bylo mít tam i obrázek postavy).

Technicky lze použít separátní účet, ale nějak nefandím duplicitním účtům plus to je opruz.

Optimální řešení by asi bylo, kdyby v diskusi šlo zaškrtnout možnost "herní" a kdyby v uživatelském menu byla nějaká záložka "hrané postavy", v níž bych mohl nastavit alter-jméno a alter-obrázek postavy a k tomu přiřazovat diskuse ze skupin, v nichž se má toto používat namísto mého standardu.
2.8.2016 22:42 - Dukolm
V nějaké podobě s tím počítám že budou přímo PbP diskuze kde si vybereš za koho přispíváš ideálně postava nadefinovaná někde ve skupině hráč bude mít nejspíše jen 1 vypravěč několik možných.
3.8.2016 02:12 - sirien
super :)

Píše:
Blogy a core články, články skupin jsou věc co zůstane nadále oddělená.

Doufal jsem, že by u skupinových článků existovala volba, zda je zobrazit nebo nezobrazit i mezi normálními články (tj. např. bych mohl ve skupině mít článek se zápisy ze hry a nastavit ho jako veřejný, aby se zobrazoval i mezi články podle tagu např. "příběhy" a "WoD" a který by šel v momentě zveřejnění i na titulku a mít tam článek "přehled NPCček", který by zůstal jen jako skupinový.
9.8.2016 17:40 - Dukolm
Řeším otázku jak vytvořit vazbu mezi články a diskuzemi. Jestli nepřístoupit k tomu aby článek mohl mít více diskuzi nebo naopak, nebo oboje.
9.8.2016 18:22 - sirien
dobrá otázka, taky mě to nedávno napadlo.

Obecně ta vazba mezi článkem a diskusí jako 1:1 je postačující, ale není dokonalá a v některých případech by se to hodilo mít odlišně.

V zásadě nevidím moc využití (někdo mě případně opravte) pro to mít víc diskusí k jednomu článku, leda že bysme pod článek dávali celej rozcestník souvisejících diskusí - ty by ale někdo musel stejně naklikat, takže tady podle mě je pohodlnější dát takový rozcestník případně přímo na konec článku jako takového.

Na druhou stranu vidím v pár případech možné využití pro to sesměrovat víc článků do jedné diskuse, není to úplně časté, nicméně tam kde se to hodí by to bylo friendly.

Tj. mít články:diskuse 1:1 stačí, N:1 by bylo milé, 1:N míň, ale naškodu by to nebylo a N:N by bylo do budoucna asi nejflexibilnější, ale nutnost v tom nevidim ani zdaleka.


Jiná otázka co se vazby článků a diskusí týče jsou jejich klíče - v současnosti se diskuse k článku rodí automaticky a bez klíčů, do budoucna bude vzhledem k přechodu na klíčovou kategorizaci potřeba, aby nová diskuse automaticky převzala všechny klíče svého mateřského článku, ale pouze jednorázově (tj. aby do budoucna bylo pak možné k ní přidat nějaké navíc... nebo teoreticky odebrat, ale to by se asi moc dít nemělo)
Věděli jste, že...
Na d20.cz můžete mít svůj vlastní blog. Pokud chcete napsat o nečem, co alespoň vzdáleně souvisí s RPG, můžete k tomu využít našeho serveru. Tak proč chodit jinam? >> více <<
Jak se chovat v diskuzích
Přehled pravidel pro ty, kteří k životu pravidla potřebují. Pokud se umíte slušně chovat, číst to nemusíte. >> více <<
Formátování článků
Stručné shrnutí formátovacích značek zdejších článků, diskuzí, blogů a vůbec všeho. Základní životní nutnost. >> více <<
ČAS 0.094383955001831 secREMOTE_IP: 34.228.168.200