Dnes
Starší
Alnagův bloček: Druhý věk d20 systému
- Inner Circle Games
- Dias Ex Machina
- Expeditious Retreat Press
- Goodman Games
- Mongoose Publishing
- Redbrick
- Paizo (Pathfinder)
- Green Ronin (True 20, Mutants & Masterminds)
- Troll Lord Games (Castles&Crusades, Starsiege)
Souvislosti:
No 4E for Necromancer Games! píše:
Clark Peterson of Necromancer Games has announced that his company will NOT be signing the Game System License! (zdroj: ENWorld)
Clark Peterson of Necromancer Games has announced that his company will NOT be signing the Game System License! (zdroj: ENWorld)
Gleemax is dead píše:
Wizards of the Coast today announced the decision to discontinue its Gleemax social networking site in order to focus on digital initiatives for core brands Magic: The Gathering and Dungeons & Dragons. (zdroj: ENWorld)
Wizards of the Coast today announced the decision to discontinue its Gleemax social networking site in order to focus on digital initiatives for core brands Magic: The Gathering and Dungeons & Dragons. (zdroj: ENWorld)
Napsal: Alnag
Upřímně, jesi je pravda jenom půlka z toho, co sem o GSL slyšel, tak se divím, že do teho vůbec někdo šel...Dávám d20 systému pět, maximálně deset let...
Fritzs píše:
Dávám d20 systému pět, maximálně deset let...
Zajímavé, takže mu prorokuješ budoucnost mnohonásobně delší, než má většina jiných systémů :)Dávám d20 systému pět, maximálně deset let...
Alnag píše:
Zajímavé, takže mu prorokuješ budoucnost mnohonásobně delší, než má většina jiných systémů :)
Vnímáš to jako tak zásadní problém...Koneckonců d20 system je v podstatě značka, IMHO třeba 3,5E a 4E sou hodně odlišné hry (hrál sem obojí tož snad můžu srovnávat) a v podstatě jediné, co je spojuje je přehazování nějakého čísla pomocí d20, 6 atributů a používání sposty divných kostek na různé specifické činnosti jako sou útoky...Samozžřejmě přežití d20 závisí na jedinné věci a to na tom, jesi WoTC vydá 5 edici DnD v d20, nebo v pod nějakou jinou značkou...
Zajímavé, takže mu prorokuješ budoucnost mnohonásobně delší, než má většina jiných systémů :)
Fritzs píše:
Vnímáš to jako tak zásadní problém...
Ne jen mi to přišlo vtipné v kontextu toho, že ten tvůj post zněl jako proroctví zkázky. Být autor systému jehož životnost bude dalších pět až deset let, tak si oblíznu všech deset. Většina se snaží dožít dalšího kvartálu.Vnímáš to jako tak zásadní problém...
Fritzs píše:
Koneckonců d20 system je v podstatě značka, IMHO třeba 3,5E a 4E sou hodně odlišné hry (hrál sem obojí tož snad můžu srovnávat) a v podstatě jediné, co je spojuje je přehazování nějakého čísla pomocí d20, 6 atributů a používání sposty divných kostek na různé specifické činnosti jako sou útoky...
Že d20 je modulární systém není žádné tajemství. Ano, 3,5E a 4E jsou odlišné hry (kdyby ne, nebylo by kolem toho tolik povyku), ale to nic nemění na tom, že jsou postavené na z velké části stejných modulech.Takové moduly jsou třeba:Koneckonců d20 system je v podstatě značka, IMHO třeba 3,5E a 4E sou hodně odlišné hry (hrál sem obojí tož snad můžu srovnávat) a v podstatě jediné, co je spojuje je přehazování nějakého čísla pomocí d20, 6 atributů a používání sposty divných kostek na různé specifické činnosti jako sou útoky...
- Základní mechanika (jak píšeš)
- Vlastnosti (abilities)
- Dovednosti (třeba jsou sloučené a jinak se generují, ale fungují pořád stejně)
- Odbornosti (Featy)
- Úrovně a postup po nich
- Stavy (Conditions)
- Životy a zraňování (alias divné kostky)
- Povolání
Alnag: Ono třeba True d20 bych už počítal za jiný systém, než původní d20...
Tohle bych vnímal ve dvou odlišných rovinách.Ta první si všímá přímého důsledku změny licence, kdy WoTC už nechce "příživníky" v podobě bývalých designerů a společností, co na kvalitě jejich produktu získávají body pro svůj byznys. To se dalo celkem čekat, úkol byl splněn, D20 přežila. Je důležité, že stará licence stále platí, tak bych byl opatrný s tím odsuzováním. Dostáváme se tu totiž do polohy kdy říkáme jediné - spousta malých společností se už nepoveze na stejné vlně, pokud nebude dodržovat přísnou licenci.Druhý úhel pohledu bych označil za klasický FUD, neboli špinění jména produktu a společnosti. WoTC je velká společnost, dobře se do ní strefuje. Spousta malých firem dnes staví na negativistickém marketingu. Podle mě jde o krátkozrakost, která se jim vymstí. Typické je Paizo, které si hraje se svou modifikací, ale kromě krátkodobého úspěchu nemá šanci s ním prorazit. Už dnes se víc mluví o 4e a jsou s ní spojována daleko větší očekávání hráčů než s jakýmkoliv klonem starého systému.
Lotrando: Co se toho očekávání týče... tak třeba gleemax jim scipl na úbytě... insider ještě nemají... jakkdyby v nich Hasbro přestávalo vidět budoucnost...
som trosku mimo.. co mal vlastne byt gleemax? forum + blogy? alebo RPG myspace? nejak som to nesledoval.
Fritzs: nemyslím, mám od tamtut nějaký stažený materiály a docela to jde. Zbytek poznámky, asi tak zbožný přání :). Podle mě vymysleli novej obchodní model, nebo aplikaci osvědčenýho modelu, abych byl přesný a teď se uvidí. Jen nechápu, proč je tolik lidí proti. Tak to jednoduše nekupujte, nikdo vás nenutí.
Fritzs: Obecný konsensus ovšem True20 řadí k d20 systému.Corvus: Gleemax mělo být fórum + blogy + online hry (takové jednoduché) a další věci (bůh ví, co všechno plánovali). A měl to být opravdu takový Facebook nebo MySpace nebo tak něco. Snaha zastřešit i jiné hry a firmy. No... vtip nevyšel.Lotrando: Tak příživníci jsou dost silné slovo. Open source design je dvousečný. WotC si taky vybralo rozinky z toho, co se vymyslelo jinde a přetáhlo designéry, kteří se mu zdáli dobří (Mike Mearls - původně dělal na Iron Heroes pro Malhavoc Press).D20 přežila, otázka je jestli "díky WotC" nebo "navzdory WotC". Jsou d20 hry, které jsou prostě dobré - např. Spycraft, Conan, Mutants & Masterminds, True20 a které tu myšlenku "otevřeného designu" drží dál... Ta licence není přísná, ta je přímo zabijácká. Znemožňuje vytvořit na základě ní hry jako jsou ty výše uvedené a to je prostě problém.Negativistický marketing je druhá věc. U Pazia mám dost pochybnosti, že vsadili na správného koně. Jejich silné stránky byly jinde (v dobrodružstvích) a snaha si pro sebe urvat malý kousek trhu v situaci, kdy trh už je rozdělený... kdyby Pathfinder vydali před dvěma roky, byla by to jiná situace. Ale vydat ho po 4E... to už bude IMO k ničemu.
Alnga: všude jsou černý ovce, tím myslím ty příživníky. Ona je otázka, jestli náhodou ta open license nebyla spíš dílem designerů typu Monteho, aby mu jel jeho vlastní byznys. Ale to je jen spekulace. Mě to přijde jako pláč na nesprávným místě. Prostě byla OGL a není a jistě, pro mnohé firmy to může být likvidační. Jen s eptám, proč už nemají vlastní nosný produkt. Nebo že by to nebylo tak snadné, bez velkých WoTC se prosadit a udržet? Pak je ale nutné tuhle podanou ruku ocenit. No, neberte mě moc vážně :).
D20 licenci vymyslel brand manager D&D v té době - Ryan Dancey. Jeho strategie se opírala o ten "efekt sítě" jak jsem zmiňoval. Nikdo z tehdejších designérů neměl tucha o tom, že je za krátko vyhodí v důsledku "Pokémoní krize".A nemyslím si, že je to likvidační pro firmy... ty už se většinou zlikvidovaly samy (když praskla d20 bublina - cca 2003). Spíš je to likvidační pro budoucí sdílenou inovaci. Zase si každý bude hrát na svém písečku. :(
Lotrando: To s tím Paizem vidíš až moc černě. Osobně doufám, že jim jejich projekt vyjde. Snaží se. Je variabilita. Co víc si může hráč přát?
Máš pravdu v tom, že 4e vzbuzuje skutečně hodně velká očekávání. Ale je to proto, že to co zatím vyšlo, není nic jiného, než holá kostra Narozdíl od doby, kdy vyšla obdobně pravidla pro 3e. Zatím všichni čekáme, co hezkého na to "navěsí". Až pak budu soudit, jestli je to vývoj vpřed, krok stranou nebo jen "moc hezký mix mezi deskovkou, Magicem a RPG".
Máš pravdu v tom, že 4e vzbuzuje skutečně hodně velká očekávání. Ale je to proto, že to co zatím vyšlo, není nic jiného, než holá kostra Narozdíl od doby, kdy vyšla obdobně pravidla pro 3e. Zatím všichni čekáme, co hezkého na to "navěsí". Až pak budu soudit, jestli je to vývoj vpřed, krok stranou nebo jen "moc hezký mix mezi deskovkou, Magicem a RPG".
Já ty jejich pravidla četl a přijde mi to jako mrzačení 3e. Ono, každej si může napsat nějakej ten house-rule, ale pořád je to 3e. Co tam měli pěkný, bylo léčení jako opak odvracení, mít to jako burst či blast, tak o tom uvažuji i ve 4e, protože je to velmi snadno přenositelný. JInak, třeba redukce dovednostní už tak intuitivní jako ve 4e není, zbytek je už jen 150 variace na to samé. Pro ně, jako vydavatele je to dobrý, snaží se tím podporovat svůj vlastní byznys. Jen tím jdou trochu mimo to co říkal Alnag, totiž sdílená inovace. Oni v podstatě taky chtějí, aby všichni jeli odteď Pathfinder.Já prostě netrpím nějakou nostalgií po zlatých dobrých časech, beru co mi přijde pod ruku a když je to dobrý, tak to i hraju. To platí nejen pro RPG. A pokud mohu soudit z toho co máme odehráno jak ve 3.5e a ve 4e, tak se není k čemu moc vracet. Zahraju si oboje, ale pokud mám mít na výběr, jdu cestou 4e. Uvidíme za rok, jak se to Wizardům povedlo :), pořád mi na disku leží 20GB 3,5e příruček.
Lotrando píše:
j vlastní byznys. Jen tím jdou trochu mimo to co říkal Alnag, totiž sdílená inovace. Oni v podstatě taky chtějí, aby všichni jeli odteď Pathfinder.
No tak chtít můžou... vtip je v tom, že jedou pod OGL, takže nemůžou zabránit nikomu, aby jejich inovace použil ve svém produktu...j vlastní byznys. Jen tím jdou trochu mimo to co říkal Alnag, totiž sdílená inovace. Oni v podstatě taky chtějí, aby všichni jeli odteď Pathfinder.
Almi píše:
Až pak budu soudit, jestli je to vývoj vpřed, krok stranou nebo jen "moc hezký mix mezi deskovkou, Magicem a RPG".
Kdybych mě duši tak ju vsadím na to, že je to buď druhá nebo třetí možnost...Až pak budu soudit, jestli je to vývoj vpřed, krok stranou nebo jen "moc hezký mix mezi deskovkou, Magicem a RPG".
Jen protože je šikovné dát si powers na karty ještě neznamená, že je to Magic. U nás ani power cards nejspíš nebudou, protože přeložené je nevydají a kdo by se s tím vyráběl :). Možná v zimě, až bude víc času.
Fritz - kéž bych s tébou mohl nesouhlasit.Možná jsem stále příliš úzkoprsý, s nostalgií hledím na 3,5E a moc vyzdvyhuji SW Saga E. ale... prostě... Ne,4E určitě není špatná, musím jí dát šanci?!
Když to nezkusíš, tak se musíš spolehnout na subjektivní názory ostatních. Ale doporučuji hrát s odstupem, ono totiž není problém 4E hrát jako 3.5e, ale pak se dostaví rozčarování. Podobnost obou her svádí k aplikaci původních stereotypů a člověk si pak říká, ž eje to jen překopaná trojka, což rozhodně není pravda.Dobrou ukázkou je nepochopení obran. Je to AC a není to AC, hází se na to d20 proti číslu, ale jednou je to vůle, podruhé reflex. Tulák má schopnost prohodit se s někým na herním plánu a dělá to tak, že útočí na vůli, tedy vyprovokuje dotyčného, využije jeho sílu, zmate ho. Už jsem se ale setkal s reakcí, jak může malý zloděj přetlačit toho zlobra? No prostě může, on ho o tom přesvědčí :). Dotyčný si špatně vyložil pravidla, hodil proti nějakému číslu ale podvědomě uvažoval jen o jedinné možnosti jak věc realizovat (síle) a přitom mu pravidla sama napovídají.
Klidně zůstanu u 3,5E s Home Rules. Nejsem člověk, který musí okusit všechno. Spolehnu se na subjktivní názory ostatních (máte moji důvěru :-)) a na vlastní úsudek. Když nic, tak ušetřím moře vyhozených peněz za vpodstatě stále stejná pravidla. A potom nashledanou u 5E.
Ja zustavam na house rules 3,5e a pravidlene sleduju Pathfindera, Paizo me hodne oslovilo uz driv v ramci Dungeon, Dragon magazinu a Pathfinder ma velmi, velmi kvalitni produkty, at uz jsou to jejich velmi akcne pojate dobrodruzstvi nebo supplement v podobe dodatku a popisku k jejich svetu, monstrum atd.
To ze WotC nezavedlo na 4e OGL povazuju za absolutne chybny marketingovy tah, nejsou jedina hra na trhu a OGL licence dle meho nazoru zpusobovali predevsim to, ze kdyz nekdo objevil nejake zajimave rpgcko na ogl d20, tak si k tomu pak dokoupil i nejake booky od wizardu, aby videl, z ceho to vypadlo. Timhle krokem si dle meho nazoru carodejove z pobrezi leda snizili zisky.
Trochu váhám, kam tuhle novinku dát, ale tak psal jsem o tom v blogu...Každopádně WotC usoudili, že GSL licence zřejmě byla opravdu moc "drsná" a tak ohlásili její revizi.
WotC píše:
“We recognize the important role third party publishing support plays in the success of the 4th Edition of Dungeons & Dragons. We have listened to the community and our valued colleagues and have taken their concerns and recommendations to heart. Our commitment to the health of the industry and hobby gaming lifestyle is reflected in the revisions to the Game System License.” --Linae Foster D&D Licensing ManagerWhile the delivery date is not yet firmly established, the revised documents will be available in the very near future.The new fan site policy, to be made public at a later date, will be posted upon completion.
(Zdroj)Za sebe k tomu můžu říct, že jakoukoliv změnu k lepšímu a větší zapojení dalších vydavatelů vítám, protože je pak alespoň z čeho vybírat.“We recognize the important role third party publishing support plays in the success of the 4th Edition of Dungeons & Dragons. We have listened to the community and our valued colleagues and have taken their concerns and recommendations to heart. Our commitment to the health of the industry and hobby gaming lifestyle is reflected in the revisions to the Game System License.” --Linae Foster D&D Licensing ManagerWhile the delivery date is not yet firmly established, the revised documents will be available in the very near future.The new fan site policy, to be made public at a later date, will be posted upon completion.
Pro přispívání do diskuse se musíš přihlásit (zapomenuté heslo). Pokud účet nemáš, registrace trvá půl minuty a 5 kliknutí.
Alnag
Alek Lačev
Věk: 33 let
Bydliště: Praha
Ukončil aktivní hráčskou kariéru v roce 2014.
Hry, které jsem hrál: 13th Age, Advanced Dungeons & Dragons 2e; Čas pro hrdiny; D20 Modern; Dračí doupě 1.2 a 1.5; Dračí doupě plus; Dungeons & Dragons 3e; Dungeons & Dragons 3.5e; Dungeons &...více
Věk: 33 let
Bydliště: Praha
Ukončil aktivní hráčskou kariéru v roce 2014.
Hry, které jsem hrál: 13th Age, Advanced Dungeons & Dragons 2e; Čas pro hrdiny; D20 Modern; Dračí doupě 1.2 a 1.5; Dračí doupě plus; Dungeons & Dragons 3e; Dungeons & Dragons 3.5e; Dungeons &...více