sirien
14.1.2022 00:10
JaD tvorba: Zástěna pro PH
Do této diskuze nemůžete odpovídat. Dikuze je uzamčena, nebo určena pouze pro členy skupiny.
Autorská citace #1
14.1.2022 20:33 - Aegnor
Tož, co tak koukám na odpovědi, tak se poměrně často objevují návrhy na měnitelnost.
Buďto A4 kapsy, do kterých si každý může vložit co chce/potřebuje.
Nebo!
Magnetické prázdné desky, na které si každý může přidělat magnety co chce. Já osobně bych si to představil jako zároveň popisovatelnou plochu (whiteboard).
Co vy na to? Discuss!
Autorská citace #2
14.1.2022 21:33 - Pan Bača
Bílá plocha na magnety.. nejsi pak omezen velikostí kapes, papírky se dají připevňovat přes sebe atd.
Autorská citace #3
14.1.2022 22:47 - sirien
Ptal jsem se na to už Skavena. Poptá se, ale má pochybnost o výrobních možnostech.
Autorská citace #4
15.1.2022 08:25 - Pan Bača
Díval jsem se ještě na zástěny pro DnD, a tam zabírají stavy docela dost prostoru. Takže by je to asi chtělo trošku zkomprimovat, jinak, kdyby byla opravdu jedna strana bílá, už by se tam moc nevlezlo.
Autorská citace #5
15.1.2022 09:45 - Tarfill
Kolik má ta zástěna mít vlastně stran? Tři, čtyři, pět? To je myslím docela důležité vědět předem...
Autorská citace #6
15.1.2022 09:46 - Pan Bača
Návrh byl 4x A4 na šířku
Autorská citace #7
15.1.2022 10:12 - Tarfill
No, myslim, že výrobní možnosti pro různé magnety a vyměnitelné stránky by asi možné byly, každopádně spíš by pak byla zároveň i velká výsledná cena, což je něco, co by celý ten koncept mohlo zrušit...
Autorská citace #8
15.1.2022 10:29 - Aegnor
Pan Bača: mám pocit, že tenhle rozměr jsem navrhoval já - a to jsem zrovna ten rozměr prostě nějak plácnul a vůbec neřešil. :D

Jako 4x A4 (na šířku) je fajn na množství informací co se tam dá nacpat (a epičnost obrázku), zas to na stole ohraničí 60*30 obdélník (plus mínus). Což je jako docela dost.

Na výšku mi zas přijde, že to už moc staví bariéru mezi hráče a vypravěče.

3x A4 na šířku?
Autorská citace #9
15.1.2022 10:39 - Tarfill
Jak jsem psal, já zástěnu běžně vůbec nevyužívám, takže nemám tolik zkušeností, ale když si představím 4xA4 na šířku,tak mi to přijde docela velký.
Za sebe bych asi souhlasil buď jak navrhuje Aegnor 3xA4 na šířku, nebo 4x"nějaký menší rozměr než A4."
Autorská citace #10
15.1.2022 10:47 - sirien
4 A4 na šířku bylo to o čem jsem se se Skavenem bavil (většina zástěn které jsme vygooglili byla cca v téhle velikosti).

Pokud by nebyly extra důvody jinak, tak bych u toho asi zůstal.

Ohledně obrázku - autorem bude Yeronym. Předběžné zadání jsem mu poslal:
Píše:
Já si představoval něco ve stylu té krajiny s výhledem, jak tam je ten cestovatel - jen asi "rozmáchlejší" - výhled kde se střídají různé krajiny (hory, les, pobřeží, moře...), asi družina cestovatelů, na pozadí vložené různé fantasy výjevy (letící loď, drak, nějaký mořský had, magické místo...), tak aby ale byly přirozenou součástí té scény a nijak moc křiklavě z ní nastupovaly. Takové "high fantasy, ale až na druhý pohled".


Yeronym pak ještě napsal:
Píše:
Nejschůdnější by bylo, aby jsem mi vypsali elementy co by se vám tam líbili a já to pak složím dohromady. Takže např napíšete že by se vám líbili ti draci na nebi, výhled na moře s loděmi, jedna citadela s vysokou věží... Co vás napadne. Třeba tam nedám všechno, něco přidám apod. ale hlavně ať jsme na jedné vlně.


...to zadání mu chci posílat ideálně ASAP, tak mi prosím napište co vás napadne za elementy nebo obsah obrázku (ale držte se prosím cca v tom popsaném konceptu).
Autorská citace #11
15.1.2022 10:55 - Pan Bača
Aegnor: jo, ten rozměr jsi psal ty. :-)
EDIT: tak nejen ty

originál zástěna je 4x 270/215... to dělá na 4A4 10 cm dolů... tady už mi to nepřijde jako nějaký extra rozdíl
Autorská citace #12
15.1.2022 11:01 - Pan Bača
Sirien: napadlo mě, jestli by to čelo zástěny nemohlo být laděno do denních dob.. s nějakými přechody. Třeba vepředu poledne a směrem ke krajům by se přitmívalo až na krajích by byla noc, ze které by třeba zářily oči nějakého monstra.
Autorská citace #13
15.1.2022 11:07 - Aegnor
[vtip]Co takhle tam nacpat obrovského Skavena?[/vtip]
Autorská citace #14
15.1.2022 11:11 - shari
Mě napadlo něco takového:


Vysoké hory, jedna z nich je sopka a někde v mracích je angry elementál. Někde by mohla být schovaná jeskyně s krystalama.
Dál to plynule přechází do nižších kopců, zalesněné či s loukami, kde je nějaký ten hrad/citadela. Kolem citadely létajíé drak a vzducholoď. (Případně jen drak, pokud by to bylo přeplácané.)
Ty lesy plynule přechází v hustší hvozd či džungli s barevnými kytkami a nějakými vílami či tvory mezi nimi.
A nakonec pláž a moře s lodí a krakenem a případně bouřkou v dálce.
Jen mě nenapadá, co narvat na (a nad) tu pláž, aby to dávalo smysl.

EDIT: to nejdůležitější/nejvýraznější by mělo být v těch dvou prostředních polích, bo ty budou nejvíc hráčům na očích.
Autorská citace #15
15.1.2022 11:24 - Pan Bača
pochodující vojsko, protože máme i pravidla pro bitvy
Autorská citace #16
15.1.2022 11:46 - Tarfill
Já bych v tom screenu rozhodně NEkombinoval létajícího draka a létající loď dohromady. Pokud už , tak třeba ve zájemném souboji (z lodě metá blesky nějaký kouzelník apod), jinak jenom létajícího draka (nějaké jiné barvy než je na titulní straně pravidel a jinou než červenou - rudé ohnivé draky má kdekdo) a loď třeba pouze na moři.

Zároveň jsou v příbězích často obři, mě by se tam líbil třeba nějaký obr (např. vykukující z poza stromů či keřů, tudíž tam bude vidět jen trochu, ale bude tam přítomen).

Pokud tam bude nástin měsíce či tmy, jak navrhuje Pan Bača, tak by bylo třeba zajímavé hodit tam někam měnícího se vlkodlaka.

Někde zastrčenou tajemnou kryptu, u které je nějaký nemrtvý (kostlivec, duch apod)...

Ačkoliv je mi jasné, že se tam všechno nevejde...
Autorská citace #17
15.1.2022 11:50 - Aegnor
Souboj s elementály, nebo něčím jiným co je očividně high fantasy ale není to drak?
Autorská citace #18
15.1.2022 15:53 - Log 1=0
Létající loď je super nápad, není úplně dvná, ale ani profláklá, je high fantasy, ale není křiklavá. Ani by to nemusela být galeona, stačila by koga, nebo tak něco.

Drak by tam měl být taky, ale spíš bych ho nechal někde rozhlížet nebo odpočívat.
Autorská citace #19
15.1.2022 16:28 - Pan Bača
Létající loď jako od Karla Zemana? S těma vrtulema nahoru?
Autorská citace #20
15.1.2022 16:37 - shari
Aegnor píše:
Souboj s elementály, nebo něčím jiným co je očividně high fantasy ale není to drak?

Elementály ano! A sopku! A krakena!
...
hm... elementálové pochutnávající si na grilovaném krakenovi v sopce?
Autorská citace #21
15.1.2022 17:09 - Log 1=0
Pan Bača píše:
Létající loď jako od Karla Zemana? S těma vrtulema nahoru?

Ne, Albatros z románu Julese Verna Robur dobyvatel tím nemyslím, to by bylo žánrově mimo. Myslím loď, co pluje po obloze, má mraky místo mořské pěny a na palubě posádka napíná plachty nebo zabírá do vesel.
Autorská citace #22
15.1.2022 18:48 - LokiB
Pan Bača: létající loď od Karla Zemana byla trochu jiná, než myslíš.
Sem by se i tak kdyžtak hodila více DND-like fantasy ... elementály / magií poháněná, ne steampunková.
A asi i spíš méně elementálová a více "magická" ...
Autorská citace #23
17.1.2022 13:49 - Aegnor
Tož ... tady je seznam věcí, co někdo zmínil že by mělo být na JaD Zástěně. Pokud bylo něco zmíněno víckrát, tak to má v závorce označeno kolikrát.
Ještě jsem nezkontroloval a nevytáhl věci co lidi psali na FB, je to zatím jenom Kostka + Mytago Discord + PJ Craft Discord.

Co by tam mělo být:
  • Popisy cílů oblasti magických účinků (2x)
  • Soustředění (2x)
  • Stavy + efekty (9x)
  • Nastavování SO (6x)
  • OČ předmětů a materiálů (3x)
  • HP objektů
  • Dovednosti a z jakých vlastností vychází (6x)
  • Tabulka Krytů (2x)
  • Světlo - zdroj a jak daleko dosáhne (2x)
  • Tabulka Velikostí
  • Rady k házení kostkama (2x)
  • Hodnoty Vlastností a Opravy (2x)
  • Jak se tvoří základní SO u postav (8 + vlastnost + zdatnost)
  • Jak se vypočítává pasivní Vnímání
  • Akce v boji - co je reakce a co je bonus akce apod., jak používat odloženou akci (3x)
  • Základní OČ zbrojí
  • Tabulka životních nákladů (2x)
  • Tabulka bojových zranění (JaD strana 294)
  • Seznam manévrů použitelných v boji (5x)
  • Růst zdatnostních bonusů
  • Typové rozdělení bestií - nemrtví, zdrůdy, elementálové …
  • Stupně únavy
  • Kostky iniciativy
  • (Pokud je v JaD) tabulka kolik stojí v hospodě večere, nocleh … (3x)
  • Cestovní rychlosti koně nebo povozu, pěšky …
  • Rychlost a Pohyb
  • U manévrů na co se hází
  • Jak se řeší hod do výšky, do dálky
  • Zranění z pádu (2x)
  • Tabulka zranění podle úrovně postav a obtížnosti (2x)
  • SO stopování
  • Tabulky pro cestování
  • Tabulky pro mezidobí
  • Pár předgenerovaných jmen pro nejběžnější rasy (náhodná NPC)
  • Tabulka zbraní a zbrojí (2x)
  • Tabulka jezdeckých zvířat + příslušenství
  • Viditelnost
  • Síly střetnutí podle Nebezpečnosti a Úrovní
  • Mince
  • Míry a jednotky
  • Odkazy na stránky pravidel (zhuštěný seznam)
  • Seznam Kouzel s odkazy na stránky
Specifické věci z různých DnD screenů:
  • Motivace monster pro náhodná setkání
  • ceny služeb - pronájem povozu
  • improvizované zranění - žhavé uhlíky, padající kámen …
  • SO pro hledání vody nebo jídla v divočině
Věci co někomu přišli zbytečné:
  • Hodnoty Vlastností a Opravy
  • Jak se počítají pasivní dovednosti
  • Zvyšování Zdatnostního bonusu
  • Náhodná jména
  • SO obtížností
Autorská citace #24
17.1.2022 13:51 - Aegnor
Z prvotního pohledu mi přijde, že nejdůležitější je:
1. Tabulka Stavů
2. Nastavování SO
3. Dovednosti
4. Manévry a Akce v boji

A zbytek je už takovej ... hromada návrhů, je otázkou co z toho vybrat.
Autorská citace #25
17.1.2022 13:56 - sirien
Když dáme napravo obsah a nalevo rejstřík kouzel, tak máme hotovo.
Autorská citace #26
17.1.2022 14:34 - Pan Bača
za mě by nebylo od věci mít tam ještě určování pasivních hodnot (?).. běžně to u potvor není, zabere to řádek dva, ale je to věc, kterou nenosím v hlavě, a pro někoho, kdo třeba vede nebo jako já hraje jen občas, by to nemuselo být od věci
Autorská citace #27
17.1.2022 14:35 - Pan Bača
jo a na čelní stranu zástěny. Ze všech těch návrhů: samozřejmě by tam měl být drak a jeskyně!
Autorská citace #28
17.1.2022 14:54 - Tarfill
Dobrej sumář, Aegnore!
Autorská citace #29
20.1.2022 18:17 - Aegnor
Ještě se vrátím k tomuhle, jsem to četl na mobilu a pak jsem zapomněl, že chci něco napsat. :D (A doufám, že nejdu s křížkem po funuse.)

Tarfill píše:
Já bych v tom screenu rozhodně NEkombinoval létajícího draka a létající loď dohromady. Pokud už , tak třeba ve zájemném souboji (z lodě metá blesky nějaký kouzelník apod), jinak jenom létajícího draka (nějaké jiné barvy než je na titulní straně pravidel a jinou než červenou - rudé ohnivé draky má kdekdo) a loď třeba pouze na moři.

Zároveň jsou v příbězích často obři, mě by se tam líbil třeba nějaký obr (např. vykukující z poza stromů či keřů, tudíž tam bude vidět jen trochu, ale bude tam přítomen).

Pokud tam bude nástin měsíce či tmy, jak navrhuje Pan Bača, tak by bylo třeba zajímavé hodit tam někam měnícího se vlkodlaka.

Někde zastrčenou tajemnou kryptu, u které je nějaký nemrtvý (kostlivec, duch apod)...

Já bych naopak šel spíš opačným směrem. Líbilo by se mi, kdyby ta zástěna prostě nakopávala inspiraci a vedla k myšlenkám "to je hustý, něco takového si chci zahrát!" A to mi ty tvé návrhy úplně nesplňují.

Letící drak - eeh, to je "všude" a je to něco, co mě napadne automaticky u High Fantasy. Proměňující se vlkodlak? Jo, to je taky naprostá klasika (ok, tady jsem možná lehce ovlivněnej tím, že hodně hrávám WoD).

Naopak dobře nakreslená magická létající loď - jo, proč ne! Nějaká elfí plachetnice letící na magicky přivolaném větru?

Krajina, kde se prolíná Stínopád a běžný les? Elfí město pod útokem Drakorozených?

Snad je jasné, jakým směrem bych to osobně mířil. Ale určitě je možné, že je to až příliš divoká věc a příliš často by to rušilo, to si nejsem jistej.
Autorská citace #30
20.1.2022 19:08 - Tarfill
No, pravda, já jsem v těchto věcech docela přízemní a už několikrát se projevilo, že moje představy se při tvorbě JaD často neshodly se sirienovými / logovými apod, takže se ani tomuhle Tvému příspěvku nedivím... ale což, alespoň si díky mě někdo třeba uvědomí, jak to nechce dělat :)
Autorská citace #31
24.1.2022 21:53 - Aegnor
Z toho co psal Sirien v Autorské diskuzi odhaduji, že debata na téma "co by měl obsahovat obrázek" může být odložena bokem, dokud nebudeme mít první návrh obrázku. Tak bych teď pořádně rozjel diskuzi o tom co na té zástěně bude mít PH.

Vytvořil bys siriene anketu na základě toho seznamu, co jsem vytvořil (#23), že bychom tak nějak odhlasovali, co by tam mělo být dle nás autorů? Nadhodil bych ji už teď, ať mají všichni příležitost se vyjádřit, a třeba nám z té ankety vypadnou další jasní kandidáti, které tam jako tým chceme.

Samozřejmě tu filtraci můžeme udělat i jinak, ale tohle mi na první dobrou přijde nejjednodušší.
Věděli jste, že...
Na d20.cz můžete mít svůj vlastní blog. Pokud chcete napsat o nečem, co alespoň vzdáleně souvisí s RPG, můžete k tomu využít našeho serveru. Tak proč chodit jinam? >> více <<
Jak se chovat v diskuzích
Přehled pravidel pro ty, kteří k životu pravidla potřebují. Pokud se umíte slušně chovat, číst to nemusíte. >> více <<
Formátování článků
Stručné shrnutí formátovacích značek zdejších článků, diskuzí, blogů a vůbec všeho. Základní životní nutnost. >> více <<
ČAS 0.095493078231812 secREMOTE_IP: 3.145.206.169