No a já tedy asi začnu pomalu stylovat, když se to už usadilo. Začal jsem sice už v srpnu, ale pak jsem usoudil, že bude lepší počkat na finálnější variantu a místo toho si připravil redesign IF.

Tak pokud máte chut si roztrénovat kritiku, můžete :-) http://if.ischiam.cz/ a http://if.ischiam.cz/forum/ (ale hotový to ještě neni).

Alek:
- na hlavní stránce sem chvíli hledal jak se dostanu na home ... to IceFire nahoře je takový nevýrazný oproti upoutávkám
- asi nejvíc mě iritovalo že horní logo mi odchytává události z kolečka myši takže stránka neskroluje ale jen se tam mění ty dva panely.
- hodně nezvykle na mě působí pojmenování dolních odkazů "Starší články" a "Novější články" ... "Novější" jsou vpravo ... mám z toho divnej pocit... vpravo bych očekával že pudu na další články ... tedy časově do minulosti ... nějak vpravo očekávám spíš "další" a vlevo "předchozí" .... zvláštní

- forum vypadá hezky

díky za postřehy

jj, s návratem na Home je problém, kor ve spojení s tim forem. Asi teda zdůraznim to logo.

Max píše:
- asi nejvíc mě iritovalo že horní logo mi odchytává události z kolečka myši takže stránka neskroluje ale jen se tam mění ty dva panely.
- hodně nezvykle na mě působí pojmenování dolních od
Horní logo? Jakože ta horní lišta (menu) je fixní? A nevadilo spíš že je fixní pozadí webu? Tam trochu váham i já, ale fixní menu se mi docela zamlouvá, kor na foru, kde do něj umistuju užitečné info jako PMky, záložkované diskuze apod.

Starší/novější - jo na to jsem taky u testerů už narazil. A taky jsem zažil na webu mnoho zuřivých diskuzí, jak to je správný, jak je to intuitivní apod. :-) Ale mě to přijde logický, jak to dělá Twitter Bootstrap - vychází to z logiky číslování (třeba v diskuzích) 1-2-3... taky máš vždy ty starší vlevo, tedy listuješ zpátky na starší doleva. Ale chápu, že to je děravá logika - celý problém je v tom, že zatimco u diskuzí máš na page=1 nejstarší posty, u článků to bývá opačně. Je to takovej bordel, že to imo nemá správný řešení...

A když jsme u toho, na současné Kostce to je přece podobně. Zobrazit starší je nalevo a Zobrazit novější pro jistotu není vůbec, koukám :-)))

Alek píše:
http://if.ischiam.cz/
- okamžitý první dojem - nemůžu scrollovat kvůli nějakému blbému rámečku v záhlaví, který se tím přehazuje. Značně otravné.
- dole podtím jsou to nejspíš novinky, napravo statické rámečky, napravo nahoře... hm? Nějaký rozcestník? ...a vypadá to že jsem to intuitivně pochopil správně, takže tohle asi ok.
- osobně mi trochu vadí barevná kombinace. nevím čím konkrétně, prostě se mi nějak moc nelíbí. Nejspíš taková hrozně... nevím, nekompaktní? Bílá, šedá, modrá, ostrý nápisy, kouřový nápisy, do toho barevně celistvý pozadí s různými prosvítajícími obrázky... jako ne že by se v tom nedalo orientovat nebo tak, ale zrovna chytlavej dojem to na mě prostě nemá.
- to scrollování je fakt otravný, ten rámeček mi ho ukrad už potřetí...
- Max má pravdu -> zažitá orientace je že starší články jsou šipka doprava, novější doleva (i když když nad tím přemýšlím tak to je trochu divné... prakticky opačné než např. v knížkách... ale prostě novější klikám doleva, starší doprava, všude kde se mi to vybavuje - PHP BB, Nyx...)

Alek píše:
http://if.ischiam.cz/forum/
...vypadá vpohodě, prakticky totéž co výše.

sirien píše:
- okamžitý první dojem - nemůžu scrollovat kvůli nějakému blbému rámečku v záhlaví, který se tím přehazuje. Značně otravné.
Dobrej bod, zrušeno :-)

Celej ten vrchní box je takový vypíchnutí toho, o čem web je - že to je o sáze, o seriálu, o komunitě.

Kouřový nápisy pudou dopryč, páč kupodivu web zpomalují a fungují jen v moderních prohlížečích (v Opeře jsem ještě netestoval ;-)

sirien píše:
- Max má pravdu -> zažitá orientace je že starší články jsou šipka doprava, novější doleva (i když když nad tím přemýšlím tak to je trochu divné... prakticky opačné než např. v knížkách... ale prostě novější klikám doleva, starší doprava, všude kde se mi to vybavuje - PHP BB, Nyx...)
Přesně tak, je to divný a je načase to změnit - s popularitou Twitter Bootstrap by to nemuselo být nemožný :-)

Nový web mi neumožňuje (momentálně) odeslat příspěvek. Hází to:

Píše:
Server Error in '/' Application.
Runtime Error
<!-- Web.Config Configuration File -->

<configuration>
<system.web>
<customErrors mode="Off"/>
</system.web>
</configuration>


Notes: The current error page you are seeing can be replaced by a custom error page by modifying the "defaultRedirect" attribute of the application's <customErrors> configuration tag to point to a custom error page URL.

<!-- Web.Config Configuration File -->

<configuration>
<system.web>
<customErrors mode="RemoteOnly" defaultRedirect="mycustompage.htm"/>
</system.web>
</configuration>

Takže ten příspěvek dám zatím sem:

Já mám dvě věci:

a) Dívám se na ten pravý panel "novinek" a pak se dívám na ten středový panel "novinek" a říkám si, kurňa, to je matoucí. Uprostřed máme "nové věci", vpravo spíš "kde se to aktuálně mele". A tak jsem si říkal, co kdybychom přejmenovali ten pravý panel z Novinek na Aktuálně. (Asi to nepomůže výrazně, ale alespoň to úplně nezmátne. Případně pokud máte nápad na jiný výstižný název, sem s ním.

b) Šel jsem do komunity a vypadá to moc pěkně, akorát mi tam chybí, že hned na první pohled nevidím, co se děje v mých skupinách. Jako takhle to vypadá, že musím kliknout Komunita - Moje skupiny - Zvolit skupinu - a pak konečně vidím nějaké zcuknutí toho, kde se to mele (což samo o sobě vypadá dobře, ale bylo by možná fajn trochu odlišit, z které diskuze co je). Ale těch kliknutí je trochu hodně... proč nevytáhnout nějaké ty nejaktuálnější "moje skupiny" už do menu komunita (a ubrat klik)?

=====

Taky se mi často stává (teď jsem zrovna klikal komunitou, abych se mohl lépe vyjádřit - že to napíše suše - Sorry, an error occurred while processing your request. Nebo se mi načte stránka, ale bez jakéhokoliv stylování (momentálně např. Lidé na d20, ale stává se to různě).

Alek - moje postřehy k IF: Horní menu a logo se mi zdá trochu až moc málo výrazné, téměř ztracené. Napadlo mne, proč nedat tomu nápisu Ice & Fire trochu barvu?

- přijde mi, že je tam nekonzistence v grafice těch nadpisů. Někde se zdá, že jsou stínované (Fórum), někde jen tak, někde vypadají trochu jako zanořené (ryté), ale to už mi asi jen hrabe. Prostě bych navrhoval, aby byly jednotné a vzhledem ke zbytku webu nejlépe "jen tak".

- další věc, kterou bych trochu rád, ale nevidím ji, je... co když hledám X... vím třeba, že Martin napsal ze světa Ice and Fire i nějaké povídky. Dozvím se o nich na webu něco? Kde? Chápu, že ti, co vědí asi vědí... ale nemělo by to informovat i nováčky, že kromě románů si dlouho chvíli čekání na Vichry mohou krátit louskáním něčeho dalšího? (Zkusil jsem vyhledávat slovo - Povídka - nic mi to nenašlo a to i přesto, že povídek je tam hafec). A to není akademická úvaha - opravdu rád bych si je přečetl nebo se o nich něco dozvěděl.

K načtení stránky ... zrovna sem tam teď nahraval config tak to mohlo být tím ... odpovím tam :)

Alnag: díky za postřehy. Logo už grafik kreslí, ryté nadpisy dnes dopo zrušeny, možná ještě jsou někde pozůstatky. A hledání je koukám celé nějaké porouchané. Každopádně struktura obsahu ještě není hotová, tam budou ještě velký pohyby, ale tohle tam tedy určitě zakomponuju, asi bude v tom slideru jedna položka věnovaná GRRM a jeho ostatní tvorbě.

Ještě k novému Icefire - zkuste si měnit šířku okna, nebo na to mrknout třeba z mobilu apod. Jak se vám to zamlouvá? Resp. vadilo by vám tohle chování na Kostce? Zvažujeme s Maxem, že bychom to ještě trochu překopli :-)

Z mobilu: SGSII, ICS, Opera Mobile.

a) mi vnucuješ mobilní rozhraní. Ve valné většině případů včetně tohoto mi to přijde iritující - SGSII má dost velký display a ICS/Opera mají dost intuitivní ovládání na to, aby se dalo v pohodě pracovat v desktop rozhranní. Když už mobilní rozhranní tak fakt propracovanou appi, tohle je spíš otravný.
- o to otravnější, že ani po intenzivním hledání nemůžu najít žádné rychlé klikátko co by to vyplo a vrátilo mě do desktopu.

působí to trochu uťáple. Myslim barvy, layout... jako dobrý, ale nechytlavý.

napravo mi strašej nějaké dvě diskusní bublinky se šipkama nahoru/dolů... netuším co jsou zač. Když na ně kliknu nic se nestane, když odscrolluju tak se posunou spolu se mnou... jestli to má bejt nějaké zobrazení scroll baru tak sice vypadá hezky, ale spíš opruzuje než cokoliv jinýho - na svym telefonu umim docela dobře scrollovat i bez toho aby mi k tomu ten web zkoušel pomáhat, děkuju pěkně.

líbí se mi tlačítko rozbalující menu. Funkčností - musel jsem na něj nejdřív kliknout abych zjistil co to je, nějaká věcnější ikonka by nebyla od věci. Hledání bych asi vypíchnul ven?

Píše:
Bohužel nebyl nalezen žádný účet odpovídající zadanému emailu/uživatelskému jménu.
si beru osobně, sem myslel že můj login byl z Kostky na IF přenesenej... :/ (mimochodem na compu sem musel scrollovat abych se k té hlášce po nepovedeném přihlášení dostal - to je předpokládám chyba)

protože neuznáváš můj login tak Ti za trest neřeknu, jak funguje odepisování z mobilu...


video - ale notak, aby se mi video (při otevření článku Arya Stark Gets Cocky) zobrazilo jen levou polovinou a na pravou jsem musel scrollovat - co to je? tomu říkáš zarovnání? Ani po otočení telefonu na šířku to nepasuje na display.
Tvoje bublinkové scrollovátko mi buzeruje v obrazu běžícího vida. Mám chuť to scrollovátko z mobilu vyndat a hodit Ti ho na hlavu.
(standardně mě weby po puštění YT videa hoděj do standardního mobilního YT rozhranní)
srsly - to je fakt protivný na sledování a to mám telefon co doteď patří k těm s největšíma displayema. Jediný co s tim můžu udělat je doubletap kterej mě pošle do fullscreen módu - kterej mi video paradoxně zmenší, takže se mi to sladí s displayem.

Popisek z YT videa by to chtělo mít odlišenější, takhle to vypadá jako popis z IF webu, což je matoucí.

Z nějakého důvodu mi tam blbne scrollování. Ne že by nefungovalo, ale je takové divně trhané - nikde jinde se mi to neděje a takhle ani nikdy nedělo.

_____
V settings přehazuju v Advanced - User agent z Mobile na Desktop.

Zobrazuje se mi to pořád v tom odpornym mobilnim rozhranní místo v desktopu.

Hm. Zábavné. scrollování se stalo plynulejším a Tvoje postranní klikací scrollovátko začalo fungovat - ještě trhanějc než normální scrollování předtim. Fakt bych to vyhodil a nechal scrollování bejt jak je v defaultu v prohlížeči.

přepnul sem zpátky do mobile user agent. Scrollování zůstalo vlastnostma stejné jako v desktop UA.



______________


Opera Mini

funguje MNOHEM plynulejc.
Tvoje hloupé scrollovátko zůstává při scrollování na vrchu stránky jako statický grafický prvek. Neber to prosím jako výtku, je to tak mnohem příjemnější...
Omylem sem kliknul na hloupé scrollovátko a celá stránka se refreshuje. super

Tlačítko s menu nefunguje vůbec. To je předpokládám problém.

Video je opět roztažené mimo obraz.
Naštěstí po kliknutí na video jsem okamžitě přenesen do YT appi, což sice není úplně čisté, ale připadám si mnohem pohodlnějc než v tom bordelu co to dělalo v Mobile versi.

__________

A že to si Ty tak to zkusim ještě v nativnim prohlížeči co normálně vůbec nezapínám (Chrome? Nebo možná něco od Samsungu... ikonka planetky, název u ikonky "internet"... ale ikonkama to vypadá jako Chrome)

Hm... ta appi vypadá dost jinak než jí z kdysi pamatuju...
...scrollování v ní jede vpohodě.
...scrollovátko funguje (což neznamená že sem ho začal mít nějak rád, prostě jen že funguje)
...někdy funguje. Když se do něj správně tapne. Takové ne úplně intuitivně spolehlivé.
video opět nezarovnané, stejně nepříjemné jako v O Mobile

Hm. Vypadá to příjemnějc než Opera... škoda že se to nedá synchronizovat s desktopem napříč :/

...a stejně jako Opera Mobile, když mu nařídim desktop view, tak mě IF pošle do řiti a znovu mi vrazí mobile view. Naprosto upřímně - já chci svoje desktop rozhraní, to mobilní mi přijde nepříjemný.

Alek: I have a bad feeling about it...

Konkrétněji - často používám prohlížeč na 1/2 monitoru (mám 1920x1080 a 23 palců), takže to dává smysl. Když zmenším Icefire napůl. Tak horní menu se zcukne a zmizí mi volby. Musím pak klikat dvakrát (rozevřít menu a pak na položku), abych se dostal na to, co chci. To je velmi diskomfortní a nežádoucí.

Postřehy z mobilního MSIE7 (WinPhone) - pomalá odezva (rozkliknutí horního menu trvá minimálně vteřinu, než zareaguje), opruzní scrollovadlo nahoru a dolů (prstem se mi scrolluje mnohem snáz, tohle mne jen prudí na obrazovce). Telefon by ustál i desktop verzi, a když už mobilní by byla fajn bez těch ochechulí okolo.

Píše:
si beru osobně, sem myslel že můj login byl z Kostky na IF přenesenej... :/ (mimochodem na compu sem musel scrollovat abych se k té hlášce po nepovedeném přihlášení dostal - to je předpokládám chyba)
jak jsem říkal, tohle je vývojová verze bez migrace dat :-)

Uff, neřešte konkrétně IF, tady jde o princip funkčnosti Kostky pro všechna zařízení. Nemá smysl řešit menu IF - takové tu není, šipka goto top/bottom (to je asi to scrollování co zminujete, nebo nevim) - opět na kostce není - tohle jsou funkčnosti IF. K těm šipkám, funkčně je to totéž jako na ostrém http://www.icefire.cz/ a je to funkce za kterou jsem byl jeden čas skoro blahořečen :-) Je to tam čerstvě přidáno, na těch menších zařízeních jsem to ještě netestoval, tam to prostě skreju, ale na desktop pohledu to má sakra smysl.

Někdy si to s chutí přečtu podrobněji znovu, ale ted se teda zrovna soustředím na Kostku. Jde mi tedy čistě o princip přizpůsobování obsahu zařízení - vytváří se vlastně neprsůstřelný styl, respektive jeden hlavní a pak drobně modifikované pro ostatní zařízení. Z toho důvodu to ani nejde nějak vypnout, to není klasický mobilní web, kde musíš přepínat do desktop verze, abys získal plnou funkčnost. V responzivnim webu jde čistě jen o poskládání, ale web je plně funkční pro každé zařízení. Všechno je jeden web, nemůže být řeč o nějakém mobilním pohledu.

Píše:
Konkrétněji - často používám prohlížeč na 1/2 monitoru (mám 1920x1080 a 23 palců), takže to dává smysl. Když zmenším Icefire napůl. Tak horní menu se zcukne a zmizí mi volby.
To je nějaký divný, když zcukneš napůl, tak jsi na nějakejch 960...? To jsi ve zcela klasické desktopové verzi. Menu se zcukne až někde pod 770px, kdy už by prostě víceřádkové menu zabíralo na tak malém zařízení moc prostoru. Ale opět, záleží na prioritách danýho webu, jak si to nastaví. Pro mě je menu nedůležité, člověk co přijde z tabletu/mobilu jde imo si přečíst komentář, napsat ho a proto mu prioritně dávám toto a neotravuju ho menu, sidebar šoupnu zcela dolu apod.

OK. Tak tedy... zcuknutí samotné mi přijde fajn, ale s citem. ;-) Jinak se omlouvám, od zítřka tu minimálně pár dnů nebudu (nemocnice - operace).

fajn. To si pak řekneme, jak by to mělo vypdat v těch menších variantách, jaký jsou priority apod.

jinak siriene dík za otestování webu, třeba to nezmenšující video je zásadní a unikalo mi to.

To nás bude ted mimo víc, Max bude prý 3 týdny mimo, já budu od zítřka do konce týdne taky dost mimo online svět a příští týden spouštím ten nový IF... No tak at ti operace dobře dopadne.

jasně ... hlavně v klidu :)

takže sem uploadoval novou verzi ... funkčně se je to v podatatě zachováno, jedinej rozdíl že to používá onen bootstrap, což je CSS+Java framework.

Asi si s to ještě budu trochu pročišťovat ale prozatím to vypadá relativně ok ... na to že to je prozatím všechno výchozí bez vlastního stylopisu

Alek: Tak co, jak s tím pohneme dál?

Teda já tu dlouho nebyl :-) Pustím se do toho.

Maxi, mohl bys k těm prvkům doplnit nějaká specifická id a třídy? Takhle jen s těmi obecnými classami (well, row, container) se to moc stylovat nedá. Tyhle třídy jsou důležitý, ale pro ty hlavní bloky (main, bloky v patičce, novinky apod.) by bylo třeba být trochu víc specifičtější.