K těm trupům, původní plachetnice měli trupy s průřezem na hladině ve tvaru písmene U, klipry zavedli ostře řezanou příď s tvarem štíhlého písmene V. Původní lodě vodu nejen rozrážejí (spíš rozhrnují), ale též tlačí pod loď. A klipry vodu prořezávají velmi ostrou pruhnutou přídí. Což je hydrodynamicky mnohem výhodnější. Bohužel je příď velmi štíhlá a nedá se moc použít pro přepravu nákladu. V dobách následujích se přistoupilo k méně štíhlím přídím s rovnou hranou kolmou na hladinu, případně protaženou v před pod hladinu, jako u válečných lodí 1.světové války. Toto řešení ale není tak hydrodynamicky výhodné a na sklonku 30.let se opět konstrukce vrací k velmi ostrým přídím s prohnutím podobným kliprům a tento tvar dostává název atlantská příď, často jsou válečné lodě na začátku WW2 na ni přestavovány.2Rytíř: To jsi mě zaskočil! Jelikož znám minimum systémů, tak jsem nad tím zatím takto neuvažoval. Jen jsem to začal doma studovat a prošel svoje fotky o moře z dovolených s různými pevnostmi a říkal si to bych mohl nějak využít a pak jsem se zažral do těch řadových lodí a ještě mě to nepustilo... :-)

škoda, že jsem tuhle diskusi zaregistroval pozdě, takže pár poznámek. K tomu citovanému: šlo o fregatu třídy Constitution (mohli jste vidět krásně ve filmu Master and Commander jako francouzského Acherona) a ty britské lodi byly tři: Guerriere, Macedonian a Jawa. Britové pak vyslali fregatu Shannon, která se utkala s americkou fregatou Chesapeake a rozdrtila ji, jak Chrochta popsal.Více stěžňů. Dva stěžně měly lodi Viléma Dobyvatele už v 11. století, i když přední byl skloněný směrem k přídi a byl tedy hybridem mezi stěžněm a čelenem. Karavely a karaky převzaly dost prvků od typu nava (13. sol., Itálie, které mívaly různý počet stěžňů, nejčastěji dva, ale také jeden a někdy i tři). První zmínky o karavele jsou v portugalském rukopisu z doby kolem roku 1255.Crusader: u nás se používá výraz křižácká plachetnice. Německý těžký křižník taranovaný Glowormem byl Admiral Hipper. Při potopení Glorious se utkaly Sharnhorst a Gneisenau s torpédoborci Acastou a Ardentem, o taranu jsem nic nenašel, ale Acasta vypálila salvu torpéd, z nichž 1 zasáhlo Sharnhorsta a vyřadilo jeho zadní dělovou věž.Tak to jen pár poznámek k tomu, co jsem zatím z diskuse pochytil.

Díky. Důležitá informace.

Na RPGF jsme se zapletli do zajímavého zkoumání otázky předkolumbovských objevů Ameriky.
A ukazuje se, že ta karavela by mohla být ještě podstatnější stopa, než se zdá; Kolumbus s ní prokazatelně Atlantik přeplul (čímž padají argumentuy, že to nejde), dále tu máme rok 1255, a pak se tam objevil úžasný rok 1317, kdy měli údajně Janované na mapě zakreslené Azory.

http://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php?f=88&t=6417&start=0

K Azorám se vážně nedá doplout kabotážní plavbou.

Rytíři, škoda žes to nevydal před rokem, když jsem se zabýval lodním stavitelstvím v ornilii... :-)

jako příklad, jak lze tyto poznatky aplikovat na fantasy svět, se můžete mrknout ke mně na stránky.

http://www.gramarine.net/olode.html

DenGrasse píše:
Rytíři, škoda žes to nevydal před rokem, když jsem se zabýval lodním stavitelstvím v ornilii... :-)

On to rytíř vydal ještě dřív, než před rokem... :)

Checht :-) to jsem to napsal blbě... myslel jsem prostě rok předtím, než to vydal :-)

ach jo, já to automatické odhlašování tak nesnáším...

Předkolumbovské objevy ameriky? Vikingové jsou jasní, Janované jsou zvláštní, slyšle jsem spekulaci, že Marco Polo v Číně nebyl a čmajznul to z Janova. Pak je tu příběh o kupě mnichů, kteří se doplavili do Ameriky a zpátky na veslici:)
No, pak jsou tu hodně velké spekulace o číně, jedním z údajných důkazů je to, že tamější bavlník je kombinací jakéhosi divokého bavlníku a čínského bavlníku. Pak údajně západní pobřeží Mexika nebyli už mexičané, ale jacísi míšenci s číňany. No a nakonec jsou v Americe(celé, severní, jižní i střední) a v oceánii běžné pověsti o bílích zakladatelích a otcích civilizace. Bílí mužové, kteří tamnějším divochům přinesli civilizaci a pak zase odešli. Tyto pověsti byli dříve, než vůbec připluli bělośi. Právě kladné přivítání bělochů bylo zapříčiněno těmito pověstmi(npř. Cortés byl považován za Quetzalcoatla, zboštělého panovníka Toltéků, ale to je synergie dvou pověstí) Dále ostrovy na západ od ameriky byly objeveny na základě domorodých map. Takže na tom taky by něco mohlo být. A poslední. Kostra evropského typu byla nalezena na samotném cípu jižní ameriky a je starší víc, než se tam mohlo dostat budoucí domorodé obyvatelstvo ameriky. Tedy, atlantida?

... a pak ten slon...

... z toho seznamu by mne zajímali ti mniši na veslici.

nevím, viděl jsem to jako malou etapu v jednom dokumentu o tom, kdo všechno objevil ameriku.

to Argonantus: Asi se jedná o sv. Brendana. Mimochodem, jeho plavidlo bylo postaveno znova někdy ve 20. století a plulo.

Já si myslel, že je to svatý Brendan; a právě proto se vyptávám. Podrobnosti mne zajímají. Včetně plavidla.

Bylo sešité z kůže a víceméně uzavřené. V replice pluli dva nebo tři muži, a cestu zvládli vcelku bez potíží. To je asi všechno, co vím. Zkus Wikuipedii nebo mistra Googla.