sirien píše:
Mentální cvičení: představte si, že jdete vést open gaming a že:
Citace z příspěvku 1517

Jo tohle je asi trefné poukázání na možnou slabinu pravidel. I když je otázka, jak často se při běžném hraní skutečně projeví.

Domnívám se, že stejný problém je i ve zmíněném Fate. Překážka je sice popsaná přidavným jménem, ale i číslem. Dobrá překážka má obtížnost 3. Pro postavu, která má vynikající (+5) dovednost to bude dávačka. Pro postavu s průměrnou (+1) dovedností to bude znamenat téměř vždy neúspěch, nebo utratit bod osudu.

Do toho se ve Fate ještě přidává relativita. Pokud má někdo problém, který mu brání překážku překonat, zvyšuje se pro něho obtížnost překážky (nedávají se postihy).

Pokud celá družina má tedy přeskočit jednosáhovou propast, tak pro všechny to může být průměrná (1) překážka, zatímco pro někoho s vykloubeným kotníkem to může být dobrá překážka (3).

Resp. ve Fate se neříká jaká je překážka, ale jaký musí být výsledek pro její překonání. Ale jádro pudla zůstává. Co je pro jednoho snadné hodit, to pro druhého může být velmi náročné.
V čem je Fate opravdu jiné, je přímo v pravidlech zakotvená možnost vytváření výhod, čímž se i z nemožného může stát (po řádné přípravě) možné.

Šaman: ...píšeš "problém", ale je zajímavé, že si na něj u Fate co pamatuju nikdo nikdy nestěžoval. V čem se Fate liší je... asi tak všechno - od základního fungování mechaniky přes poměr škály vůči kostkám až po skutečnost, že obsahuje funkční návod na práci s obtížnostmi.

Tím problémem myslím "je překážka s obtížností 3 (dobrá) náročná pro moji družinu"? Fate má víc záchranných mechanismů (jedna přepálená překážka bude stát pár BO nebo nutnost vytvořit výhodu a jede se dál - nebude to zásek).

Zásekem by mohla být jen potřeba něco odemknout, pokud v družině nikdo nemá svolení k páčení složitějších zámků. Ale takový "zásek" je zase jen věc předpřipravených dobrodružství. V reálné hře se vždycky dá všechno obejít.

Jinak to, že si nikdo nestěžoval - na DH/DrD si někdo reálně stěžoval, nebo je to jen Jersonova akademická otázka?

Šaman píše:
"je překážka s obtížností 3 (dobrá) náročná pro moji družinu"?
ne, není.
Ten "problém" máš kde přesně?

EDIT: Log: ve skutečnosti si pomůže CAčkem nebo spálí boost nebo tak něco. Ale to je asi jedno.

Šaman píše:
Jinak to, že si nikdo nestěžoval - na DH/DrD si někdo reálně stěžoval, nebo je to jen Jersonova akademická otázka?
Stěžoval, na pár takových jsem už narazil.

Jerson: Možná jsem až moc skeptický, ale začínám mít pocit, že máš občas tendence se ptát sugestivně a s nějakým očekáváním. Osobně nemám sebemenší důvod ten systém hájit, s největší pravděpodobností ho nikdy hrát nebudu, nicméně mi přijde, že zdejší diskuse mají tendence "problémy" nafukovat.

Log 1=0 píše:
Tady
Předpokládám, že jde o tu část, kdy by ta "namunchkinovaná" postava se štěstím projde dungeon sólo. Čili jestli tomu rozumím dobře, problém je ten, že je to dobrodružství příliš snadné?
Nerozumím tomu, proč by to měl být WTF moment. Pravidla podle všeho drží dobře, jen jsou postavy moc silné. To by v tažení nebyl problém, takových míst je tam všude okolo jistě mnoho. A hráči je čas od času procházejí třeba aby si trochu oddechli, zažili pocit moci na své straně apod. Ne všem vyhovuje mít před sebou neustále obtížné výzvy. A s postupem postav na vyšší úrovně tato místa ze světa samozřejmě nevymizí.
V případě jednorázového dobrodružství by to problém být mohl, ale záleželo by na tom, co je předmětem dobrodružství. Pokud v něm má být výzvou průchod tím dungeonem a ten výzvou není, pak je to problém designu dobrodružství. Jestliže je ale průchod dobrodružstvím jen kulisou třeba pro morální výzvu, pak to naopak může fungovat velice dobře.
Tak jako tak díky za vysvětlení, poměrně dobře to ukazuje, co tím WTF momentem myslíš.

Xeth píše:
Předpokládám, že jde o tu část, kdy by ta "namunchkinovaná" postava se štěstím projde dungeon sólo.
Ne, jde o tu část, kde vesničané jdou lidem, kteří mají víc peněz, než oni a mohli jich pár zabít, preventivně nadávat kvůli ukradeným slepicím.

Zajímavé, vzhledem k tomu, že se bavíme o změněném power levelu, ale budiž.
Dobrodružství neznám, ale řekl bych, že naštvaný dav lidí zcela běžně neuvažuje příliš logicky. Přičemž může být naštvaný kvůli lecčemu, včetně pouhých dojmů nebo podezření. A dokud se mu ta možnost ublížení jednotlivcům (nebo jejich zabití), dost snadno takovou možnost bude ignorovat. A pak, když případně dojde k takovému boji, kdy několik členů davu padne, může ty lidi ta realita situace udeřit do nosu a dav se pak rozpadnout.
Stále to nevidím jako WTF moment, ale opět to ukazuje docela dobře na to, co v takovém případě WTF momentem myslíš.

Jestli chceš vidět jak vypadá Dračí Hlídka v praxi tak dnes máš příležitost. Začínáme stream od 20:00. Vytvoříme si postavy, řekneme si něco o systému, zkusíme testovací souboj a pak se rovnou vrhneme na novou kampaň. Budeme rádi za každého kdo dojde :)

Tak večer na https://www.twitch.tv/mrkew_sayuri

sirien píše:
Dračí hlídka sice má vydavatele

Má? Měl jsem za to, že si to vydal autor sám.

Má Golden Dog

Mrkew: Díky.


Pro zajímavost:

https://www.goldendog.cz/kontakt/ píše:
Nakladatelství Golden Dog je malé nakladatelství vytvořené okolo autora Martina Štefka, který je provozovatelem a vlastníkem. Martin Štefko je spisovatel věnující se různorodým žánrům literatury.

V roce 2014 Martin vydal svou první knihu s názvem Mrtví kráčí po zemi. Od tohoto románu byla jen krátká cesta k tomu, aby vzniklo nakladatelství Golden Dog a Martin se stal vydavatelem.

...což je nějaký minivydavatelství se specializací na horory (což je... svým způsobem poměrně vtipné). Efektivně co sem to pochopil Golden dog v podstatě tvoří jen záštitu a nejspíš se postarali o technikálie (tisk, možná část distribuce a související logistiky), ale většinu práce si jinak dělal autor sám.

Takže po shlédnutí videa, na kterém Mrkew se svou skupinou vytvářel postavy do DH si myslím, že pro základní nahození čísel a výběr schopností je potřeba asi tak 45 minut, když jsou hráči celkem samostatní. Nezahrnuje to výběr kouzel pro kouzelníka.

Jerson: 45 minut na postavu nebo na družinu?

45 minut na družinu tří postav, hraničář, válečník, klerik. Včetně toho, že jim nadiktuje standardní vybavení, nevybírají si ho.
Tedy vlastně jen výběr rasy a povolání, naházení postav, rozdělení hodů do vlastností, a výběr obecných dovedností a rozdělení bodů do nich.

ok, rozumím. 15 minut na postavu pro hráče, pro které je systém nový