Tipy a triky

Dalcor
10.3.2011 08:04
Téma pro nové hráče
Přilákal jsem do hry nového hráč s nulovými zkušenostmi. Musím říct že mě jeho výkon příjemně překvapil, přesto hledám vhodné články které mu doporučit ke čtení, kde by byly rady pro začínající hráče. Prošel jsem si sekci Tipy a triky, ale mám pocit že ty články tam jsou na nepolíbeného příliš specifické a pokročilé. Nějaká jiná doporučení? Pouze česky.
Autorská citace #1
10.3.2011 09:45 - alef0
Play Unsafe. V slovenskom preklade. Žiadne mechaniky, len príjemný obkec so zmenou svetonázoru.

A hlavne nech hrá a nech dostáva spätnú väzbu, pretože neexistuje správny spôsob ako hrať a keď hrá tak, že sú všetci spokojní, je to super.
Autorská citace #2
10.3.2011 11:57 - sirien
Hm. A co bys přesně chtěl? Něco o tvorbě postavy, něco o roleplayingu, něco o hraní jako takovém...?
Autorská citace #3
10.3.2011 18:21 - andtom
alef0 píše:
so zmenou svetonázoru

Kazatelství a zvěstování v RPG mám vážně rád. Základním předpokladem kazatele je, že ostatní dělali věci stejně jako kazatel a za něž se kazatel nyní zřejmě stydí (a samozřejmě dělali by je tak všichni dodnes, kdyby jim kazatel nepřinesl zvěstování). Jak jinak si vysvětlit zmínku o změně světonázoru u někoho, kdo je s nulovými zkušenostmi jak píše Dalcor, copak má každý povinně přesně daný vstupní světonázor, protože takový měl svého času kazatel? Nejsme klonové.
Autorská citace #4
10.3.2011 18:56 - alef0
Chýba tam slovo ,,môjho svetonázoru." (Aby nedošlo k všeobecným reklamným blábolom.) Mne Play Unsafe dosť otočila chápanie a ukázala nové cesty. A nové cesty možno ukázať aj tomu, kto nevie nič.

Celé Play Unsafe má filozofiu zenového charakteru:
a) nie ste povinní zobrať do úvahy to, čo vám autor hovorí
b) ak sa vám niečo nepáči, skúste to najprv risknúť a až potom zhodnotiť, či je to zlé alebo nie
c) namiesto odmietania skúste na tom aspoň chvíľu stavať.

Podľa mňa si, andtom, demonštroval v predošlom príspevku všetky tri negatívne prípady.

Osobne by som sa potešil tvojim skúsenostiam prípadne radám k hraniu. Veď ty si hrával dlho a podľa tvojich slov väčšinu techník si používal už dávno, tak sa podeľ o skúsenostiach s nimi, prípadne ďalšími radami pre nováčikov.
Autorská citace #5
10.3.2011 19:51 - Dalcor
Siriene něco spíše o roleplayingu,a le pro začátečníka - takové ty chyby , jako bojíms e něco říct abych nekazil, mluvím k vypravěči místo k tázanému, jak projevovat charakter své postavy...

Pokud by jste si vzpomněly i na solidně zvládnuté úvodní texty v překladech her které stojí za to číst, nebylo by to od věci.
Autorská citace #6
10.3.2011 22:26 - Jerson
Mám podobným, ale ne úplně stejný problém - moje slečna shlédla Gamers 2 a prohlásila, že by si takovou hru s dobrým příběhem chtěla zahrát. Z různých důvodů si myslím, že by to někjdo jiný zvládl lépe než já, jen bych takového dobrovolníka potřeboval najít.
Autorská citace #7
10.3.2011 22:44 - andtom
ale0: V podstatě říkáš, že jsem měl být zticha a nevyslovit svůj názor a kryješ se nějakým zen-čímsi. Pan Voltaire asi momentálně neletí tak jako zen, ale tento pán řekl: Nesouhlasím s vámi, co říkáte, ale navždy budu bránit, abyste to říkat mohl. Drž se toho.

K věci samé konkrétní příklad. Pamatuji si na článek, nemůžu ho najít na netu. Myslím a snad se nepletu, že ho psal Astinus na svých stránkách, našel jsem jenom Bammalovu stránku s tímto nefunkčním odkazem na: Astinovy ADnD Strany (mimochodem už z té Bammalovi stránky s prastarým vzhledem je jasné, do jak vzdálené historie devadesátých let se snažím pohledět). Ten článek byl o roleplayingu ... pamatuji, že v něm bylo psáno to, že postava trpaslík našel ve hře (AD&D) magickou sponu a ač hráč věděl, že je tato spona trpaslíkovi nanic, tak hráč dobrovolně s citem pro situaci ve hře hrál trpaslíka tak, že se trpoš nechtěl spony vzdát, prodat ji, směnit, ale hrdě ji nosil ... protože ji trpaslík našel a vytvořil si k ní vztah. Potřebuje to něco dodat? Ten hráč nepotřeboval žádný herně mechanikový cukřík (herní výhodu) ani bič (něco co by ho povinně nutilo tak hrát). Krása, krása, krása!

Když pak po létech kolem roku 2006 naběhl jeden Lolek na RPGForum a jal se plošným bombardováním mimo jiné zvěstovat, že déendéčkary si myslia, že ich hra je najlepšia a hrajú to (načež popsal stupidní způsob hraní, do kterého se radostně strefoval), tak bylo jednomu s ohledem na předešlý odstavec na blití. Já vážně nemám rád, když se z lidí dělají blbci. Když se frustrace z vlastních šlápot v minulosti generalizuje a vztahuje na všechny. Není tomu tak.

Pokud jde o moje počátky hraní, tak k AD&D jsem se dostal ve věku 23 let a přidal jsem se ke skupině stejně starých lidí. Což možná hrálo svoji roli, neboť jsem nezačal jako hrr-hrr puberťák. Jednu sezonu jsem seděl u jejich hraní a jenom poslouchal, jak hrají, další rok jsem se přidal. Nezažíval jsem bizarní přetahované mezi DMem a hráči , které se s oblibou popisují na netu, žádné házení šutrů do motorů stíhaček, žádné zabíjení vlastního oslíka kvůli jednomu expu. DM byl bezvadný a v klidu improvizoval. Moje první postava měla zápornou vlastnost (panický strach z masožravých květin), ve hře na to došlo a nepovažoval jsem to za šikanu. Stalo se, že jsem jakožto kněz hnusně ubil před najmutými lidmi nepřítele stylem, který odporoval mému přesvědčení a božstvu a druhý den byla má motlitba ke kouzlům nevyslyšena, další den také ... než jsem se očistil - pro mě to nebyla frustrace, "žral" jsem to, žral jsem DMa.
Moje rada zní: kvalita lidí, se kterými hrajete, ke kterým se přidáte, rozhoduje.
Autorská citace #8
11.3.2011 02:14 - alef0
abndtom píše:
ale0: V podstatě říkáš, že jsem měl být zticha a nevyslovit svůj názor a kryješ se nějakým zen-čímsi. Pan Voltaire asi momentálně neletí tak jako zen, ale tento pán řekl: Nesouhlasím s vámi, co říkáte, ale navždy budu bránit, abyste to říkat mohl. Drž se toho.


Nie, ja nehovorím, že máš byť ticho. Práve naopak.

Zásada v Play Unsafe pri hre je ,,áno, a...". Pozoruj svoje reakcie na Play Unsafe:
a) AUTOR JE KAZATEĽ!!!!!!!!!!!!
b) HOVORÍŠ, ŽE MÁM BYŤ TICHO?!
c) KRYJEŠ SA ZEN-ČÍMSI!

Podľa zásady Play Unsafe (a improvizačného divadla ako takého) by bolo prirodzené, že namiesto tvojho trojitého odstrelenia Play Unsafe by bolo na mieste povedať napr. ,,zásada X je síce na papieri dobrá, ale v praxi som videl, že...", kde by si nejaké racionálne skúsenosti a debata by sa omnoho ďalej posunula.

Inak povedané, hoci sa ti zdá, že Play Unsafe tvrdí triviálne a otrepané veci, tvoja realizácia pôsobí v tejto chvíli presne opačným dojmom :-) (Ale to je zrejme nechcené.)

Ale k jadru:

Píše:
Ten článek byl o roleplayingu ... pamatuji, že v něm bylo psáno to, že postava trpaslík našel ve hře (AD&D) magickou sponu a ač hráč věděl, že je tato spona trpaslíkovi nanic, tak hráč dobrovolně s citem pro situaci ve hře hrál trpaslíka tak, že se trpoš nechtěl spony vzdát, prodat ji, směnit, ale hrdě ji nosil ... protože ji trpaslík našel a vytvořil si k ní vztah. Potřebuje to něco dodat?

Netreba, toto je výborný nápad, keď hráči robia niečo, k čomu ich nenútia pravidlá a robia to preto, aby mali radosť a vylepšili hru. Dodám len, že keď takéto správanie mechaniky podporia, je to len lepšie (ale to je na separátnu debatu).

andtom píše:
Moje první postava měla zápornou vlastnost (panický strach z masožravých květin), ve hře na to došlo a nepovažoval jsem to za šikanu.

Toto sa mi tiež páči, krása! Naozaj namiesto apriórneho strachu hráč zobral nápad a postavil na ňom a bolo to super.

andtom píše:
Moje rada zní: kvalita lidí, se kterými hrajete, ke kterým se přidáte, rozhoduje.

Jo, tiež sa pridávam.
Autorská citace #9
11.3.2011 09:36 - Dalcor
Ale jde vám to dobře kluci...
A děkuji za odkazy
Autorská citace #10
11.3.2011 16:14 - sirien
Jerson: Hru ve stylu Gamers se slušnym příběhem? Stačí si říct, mile rád něco připravim :D

Dalcor:
Vysoké charisma; Alnag - tenhle článek shrnuje nějaké základní přístupy k roleplayingu, ukazuje jak různě lze pojmout hraní postavy, relativně krátký a k věci.
HD: Odbornosti...; Alnag - tenhle článek ukazuje širší možnosti, jak propojit schopnosti postavy s jejím charakterem, pro začátečníka to může tvořit záchytné body
Dotazník postavy; Alnag - osobně bych to radši profiltroval, prsknout celou tuhle záplavu na začátečníka by mohl být kapku overkill
Hraní zlé postavy; andtom - tenhle článek mám hodně rád, protože některé andtomovy rady ke zlým postavám se dají vztáhnout obecně na RP a celkově to je docela inspirující práce
HD: postava jako z filmu; Alnag - článek obsahuje docela slušné guidelines pro tvorbu postavy začátečníkem a případně i pro její snazší charakterizaci za pomoci oblíbených herců/filmových postav
HD: subkultury; Alnag - tenhle článek docela pěkně a stručně rozvádí možnosti dotvoření postavy pomocí sub/kulturních prvků
Jak vytvořit charakter postavy; sirien - tenhle článek jsem kdysi sepsal... no, docela ujde, pokud na něj koukáš jako na jednu z více možností. Zmiňuju tam i nějaké obecné věci ohledně toho, jak se pak vytvořeného charakteru držet a podobně
Chyby při hraní postav; Dalcor
Jak se při hře držet vytvořeného charakteru - článek napsaný na konci mého immersionisticky silně pozitivního období
HD: Chytlavé fráze - spíš pro zábavu, ale proč ne

Možná by se tam našlo i něco dalšího, zvlášť Alnagova série Hráčova Deníku by stála za prostudování, ale tohle mě tak nějak praštilo do očí při rychlém průletu sekcí

Andtom, alef0: chcete-li se hádat a zároveň psát k tématu, je dobrým zvykem nejprve psát k tématu a až na konec postu umístit svou hádku. Je to čtenářsky přívětivější, některé z nás zajímá, co říkáte k věci, ale o tu hádku nemají zájem, takhle se nám ve vašich postech blbě orientuje. Předem díky :)
Autorská citace #11
11.3.2011 20:48 - andtom
Sirien píše:
je dobrým zvykem nejprve psát k tématu a až na konec postu ....

Jen drobná technická: právě jsi ten údajný dobrý zvyk sám porušil ;-)
Autorská citace #12
12.3.2011 09:47 - Quentin
Taky bych se přimluvil za Play Unsafe. Nesmí se to brát úplně vážně, ale myslim, že by si to měl přečíst každý.
Autorská citace #13
12.3.2011 09:49 - Quentin
Jo a tenhle článek je awesome!
http://www.d20.cz/clanky/tipy-a-triky/2647.html
Autorská citace #14
13.3.2011 16:11 - sirien
Quentin: Sakra, na ten jsem zapomněl, jeden z mých velmi oblíbených. Ten bych také rozhodně doporučil mezi nejzajímavější

Andtom: Point taken.
Nick:
Velikost okna: [1] [2] [3]
Zobrazit náhled Zobrazit náhled
Tagy:
Vaše IP adresa není z "bezpečných" adres. Příspěvek se odešlou pouze se správně opsaným kódem. Pokud nechcete opisovat kód, můžete se přihlásit (pokud nemáte účet, nejprve se zaregistrujte), nebo nám poslat informaci na PM a my Vaši IP adresu přidáme.
Věděli jste, že...
Na d20.cz můžete mít svůj vlastní blog. Pokud chcete napsat o nečem, co alespoň vzdáleně souvisí s RPG, můžete k tomu využít našeho serveru. Tak proč chodit jinam? >> více <<
Jak se chovat v diskuzích
Přehled pravidel pro ty, kteří k životu pravidla potřebují. Pokud se umíte slušně chovat, číst to nemusíte. >> více <<
Formátování článků
Stručné shrnutí formátovacích značek zdejších článků, diskuzí, blogů a vůbec všeho. Základní životní nutnost. >> více <<
ČAS 0.14720392227173 secREMOTE_IP: 23.20.165.182