Zajímavosti

Debata je lehce moderovaná (opravení nefunkčních odkazů). Zkuste nespamovat... moc. Díky.
Napsal: Nerhinn
Autorská citace #1
24.6.2013 12:02 - Nerhinn
Házet všechno do "Něco pro zasmání" mně přijde matoucí.
Autorská citace #2
24.6.2013 12:03 - Nerhinn
Geoguessr - dostanete náhodný obrázek z Google street view a hádáte, kde na světě byla fotka pořízena

EDIT: Jeden chlapík maluje, co dostal v Geoguessru zadáno:
Autorská citace #3
3.8.2013 20:50 - Nerhinn
Volpin Props: building Holophonor, Futurama


.
.
.
Autorská citace #4
5.8.2013 14:33 - sirien
Neil Gaiman vypráví, jak ho rodiče zapomněli na vlakové zastávce
Musím říct že já ta jeho vyprávění fakt miluju

https://www.youtube.com/watch?v=kuQpH2rTY-o#at=145
Autorská citace #5
5.8.2013 14:45 - Colombo
Autorská citace #7
6.8.2013 21:08 - Nerhinn
Matt Rhodes: Concept Art – Behind the Scenes (Mass Effect & Dragon Age)





Autorská citace #8
6.8.2013 21:26 - Quentin
http://conceptartworld.com/

prohlizeni concept artu je vubec prijemna kratochvile :)
Autorská citace #9
7.8.2013 10:51 - Blaine
Nerhinn: Nevis, jestli ten typek, co dela tyhle miniatury dela na zakazku a za kolik? Nemam cas tedka prohlizet web.
Autorská citace #10
7.8.2013 16:55 - Nerhinn
Blaine: Píše se tam, že přes den se živí jako fotograf a po nocích aranžuje domácí potřeby, celkově mi z toho vyplynulo, že to bude spíš koníček. Ale myslím, že k tomu vydal knihu. Taky je možné, že moje google-fu prostě nestačí.

Další obrázky!

"DIY Paradise". Created using cotton, salt, cooked sugar, tin foil, feathers & canvas.
No jo, teď tam ta pírka vidím...


Tornado made of steel wool, cotton, ground parsley and moss
Autorská citace #11
9.8.2013 14:10 - Blaine
Nerhinn: Je sikovny, doopravdy hodne sikovny. Diky za zajimave obrazky a trochu inspirace na tereny do wargamingu.
Autorská citace #12
12.8.2013 22:28 - Max
Autorská citace #13
13.8.2013 01:17 - Nerhinn
Autorská citace #14
13.8.2013 02:20 - Vojtěch
Dobrá vizuální podpora pro Bouřkovou frontu z Dresden Files :)
Autorská citace #15
25.8.2013 00:14 - Nerhinn


Image description: This is an animation of the Aurora Australis (Southern Lights), eight days after a record-setting solar flare sent a shower of charged particles towards Earth. From Earth, this glowing ring would appear as a curtain of light shimmering across the night sky.

Image captured by NASA IMAGE satellite courtesy of NASA Space Place.
Autorská citace #16
30.8.2013 22:19 - Nerhinn

This is one of seven pages of plot notes that horror author H.P. Lovecraft produced while planning his 1936 novella “At the Mountains of Madness.” The writer, who had fallen on hard times, used a deconstructed envelope in an attempt to save paper.
Autorská citace #17
30.8.2013 22:33 - Alnag
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn.
Autorská citace #19
1.9.2013 20:38 - Colombo
některé jsou hodně dobré!
Autorská citace #20
1.9.2013 21:01 - hadrian
Dvojka a trojka jsou moji favoriti.
Autorská citace #21
2.9.2013 13:50 - Blaine
Me dost vydesila uz ta prvni... man. brrrr
Autorská citace #22
2.9.2013 19:47 - Gurney
Wow, super nápad a ještě lepší provedení...
Autorská citace #23
3.9.2013 20:25 - Colombo
http://celyn.drizzlehosting.com/jherek/16thMilSci.pdf

Našel sem dobrý článek o armádách
Autorská citace #25
10.9.2013 16:03 - Nerhinn
A map of Westeros from A Game Of Thrones in the style of Google Maps.
Autorská citace #26
13.9.2013 10:43 - crowen
Autorská citace #27
13.9.2013 14:35 - sirien
Nerhinn: Je i Streetview?
Autorská citace #28
13.9.2013 15:14 - crowen
Sirien - zatial AFAIK nie, streetview je len k Dr. Who :-)
Autorská citace #29
13.9.2013 16:26 - Naoki
A já si myslel že Kingsroad prochází přes Dvojčata. Blbý Robb by si mohl ušetřit všechny ty problémy kdyby pokračoval po hlavní cestě.
Autorská citace #30
25.9.2013 20:36 - Nerhinn








Autorská citace #31
3.10.2013 12:27 - sirien
spok vypadá jak holka.

Tohle je docela cool kdybyste chtěli hrát s dětma nebo nějakou psychedelickou hru

www.amusingplanet.com/2011/04/monster-engine-childrens-drawings.html
Autorská citace #32
4.10.2013 12:55 - Nerhinn





The alkaline water in Lake Natron (Tanzania) has a pH as high as 10.5 and is so caustic it can burn the skin and eyes of animals that aren’t adapted to it. The water's alkalinity comes from the sodium carbonate and other minerals that flow into the lake from the surrounding hills. And deposits of sodium carbonate — which was once used in Egyptian mummification — also acts as a fantastic type of preservative for those animals unlucky enough to die in the waters of Lake Natron.

Nick Brandt tell us in his book, Across the Ravaged Land:

“I unexpectedly found the creatures — all manner of birds and bats — washed up along the shoreline of Lake Natron. No one knows for certain exactly how they die, but … the water has an extremely high soda and salt content, so high that it would strip the ink off my Kodak film boxes within a few seconds.

I took these creatures as I found them on the shoreline, and then placed them in ‘living’ positions, bringing them back to ‘life,’ as it were. Reanimated, alive again in death.”
source
Autorská citace #33
5.10.2013 19:27 - noir
Autorská citace #34
5.10.2013 22:14 - Alnag
Noir: Ty ti hlídají kostky, jo?
Autorská citace #35
6.10.2013 16:21 - sirien
Noir: Spěj na těch kostkách jak moji psi, ale je to awesome, kde to seženu?


Jinak - AIRLORDS OF AIRIA
steampunk, vzducholodě, steam-stihačky, honor-harrington like hlavní hrdinka, draci, zbraň posledního soudu, biblické analogie and shit! (fakt cool roztomilé, stojí za zkouknutí)
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=211LNk5vnJM
Autorská citace #36
6.10.2013 16:35 - Sethi
Becca Golins je vyrábí, dělá občas na objednávku a má snad i nějaký stálý obchůdek na Etsy.

Edit: Tak to bylo trochu staré info, objednávky už nebere, takže jen Etsy a to ještě s tím, že se většinou superrychle vyprodá... Takže hodně štěstí na lovu =)
Autorská citace #37
18.10.2013 14:36 - Hunter
Na světě není dost peněz na všechny vychytávky.. Ale tuhle si pravý válečník musí dopřát!
http://www.thinkgeek.com/product/ed19/#tabs
Autorská citace #39
22.10.2013 11:40 - Nerhinn
Autorská citace #40
22.10.2013 19:01 - Colombo
Tolikrát do jednoho místa? To snad není ani možný!
Autorská citace #41
22.10.2013 21:01 - Nerhinn





Autorská citace #42
22.10.2013 21:03 - Nerhinn
Autorská citace #43
23.10.2013 05:04 - sirien
"Almost winning the world cup" u mě vede
Autorská citace #44
30.10.2013 13:42 - Gurney
Upírobijecký kufřík:
Autorská citace #45
2.11.2013 20:36 - Colombo
Autorská citace #46
7.11.2013 01:00 - Nerhinn
Rozhovor se Sashou Grey o filmech, o její knížce, pornobyznysu a... ano, i o tajném spolku :)
Autorská citace #47
8.11.2013 16:56 - sirien
zvuk píšťal hnaných větrem

je to cool a může se hodit těm z vás co dáváte do hry zvukové pozadí a potřebujete nějakej creapy industrial / alien zvuk :)
Autorská citace #48
10.11.2013 23:58 - sirien
umění lukostřelby:

tohle tu už bylo, ale pro připomenutí - otázka přesnosti, týpek, co dokáže na 10 metrů prohnat šíp skrz snubní prsten popřípadě sestřelit do vzduchu hozenou tabletu aspirinu
http://www.youtube.com/watch?v=qsSa9PKv79U

a tohle tu ještě myslím nebylo - otázka rychlosti - týpek, co dokáže vystřelit 10 šípů pod 5 vteřin, sestřelit pohybující se cíl z otočky při výskoku aj.
https://www.youtube.com/watch?v=2zGnxeSbb3g
Autorská citace #49
13.11.2013 14:50 - Nerhinn
Jo, ještě zpětně k Halloweenu jedna věc, na kterou jsem skoro zapomněla. Super maska :)



Víc obrázků zde: Halloween Masquerade Masks FX Makeup from Sandra Holmbom
Autorská citace #50
14.11.2013 18:02 - sirien
tlaková vlna

Autorská citace #51
6.12.2013 01:26 - crowen
Paradny kostym na scifi / sci-fantasy LARPY
Autorská citace #52
25.12.2013 18:12 - sirien
A teď mi řekněte - jakej level / skill by ve vašem RPG potřebovala postava, aby dokázala dělat tohle?

Sklízení stromků vrtulníkem
Autorská citace #53
25.12.2013 20:21 - ShadoWWW
sirien píše:
A teď mi řekněte - jakej level / skill by ve vašem RPG potřebovala postava, aby dokázala dělat tohle?


A co toto?
Autorská citace #54
25.12.2013 20:57 - York
sirien píše:
A teď mi řekněte - jakej level / skill by ve vašem RPG potřebovala postava, aby dokázala dělat tohle?


Mistrovská pilotáž, takže pětka. Velmistr by to zvládl i za bouře ;-)
Autorská citace #56
28.12.2013 11:49 - skew
ShadoWWW píše:
A co toto?
Soudě podle komentářů a linků, nejspíš tak 12 k editaci videa, +2 synergie za photoshop a ovládání RC letadla.

Ať jenom nesejčkuju, Ivajlo the cabbage (nebo jakýkoliv jiný článek).
Autorská citace #57
28.12.2013 12:02 - Colombo
Zní to hezky, ale podle diskuze na wikipedii to bude asi jen fáma.
http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Ivaylo_of_Bulgaria
Autorská citace #58
28.12.2013 13:45 - sirien
Cracked je dobrá stránka... ta zničená města by mohla dávat pěkné herní náměty :)
Autorská citace #59
28.12.2013 16:54 - Gurney
Obzvlášť mě dostalo to město co se propadlo do pouště - zajímalo by mě jestli je podobnost s Lovecraftovým Bezejmeným městem jenom čistě náhodná. Každopádně námět na Call of Cthulhu minikampaň je to brilantní.
Autorská citace #60
28.12.2013 22:23 - Vojtěch
Jednoznačně ano :)
Autorská citace #61
1.1.2014 08:24 - Vojtěch
Pokud někdo hledáte setting pro hru se spoustou drowů a máte rádi Drow Tales...

http://wiki.drowtales.com/index.php/Main_Page
Autorská citace #62
21.1.2014 13:25 - Gurney
Autorská citace #63
21.1.2014 22:01 - sirien
Šmejd... za takovej zážitek bych byl ochotnej obětovat něčí pravou ruku.
Autorská citace #64
22.1.2014 13:17 - noir
Kterak hráli Vin Diesel, Karl Urban a Judi Denchová DnDčko: http://www.vin-diesel.us/press/vin-diesel-of-the-chronicles-of-riddick-universal-interview/
Autorská citace #65
6.2.2014 17:29 - Gurney
A další díl mé nepravidelné série Geeky celebrities doing geeky things - tentorkát kdysi dávno v předaleké galaxii na Atari 2600 pařící Christian Bale :)
Autorská citace #66
7.2.2014 08:40 - Blaine
noir: Ano, nechat si delat DM Dame Denchovou... za to bych dal... no proste strasne moc.
Autorská citace #67
7.2.2014 16:34 - noir
Hezký příběh o DnD: http://kotaku.com/ice-t-accidentally-recorded-a-dungeons-dragons-audiob-1517000782
Autorská citace #68
7.2.2014 20:51 - Nerhinn

Northernvicar's Blog, fotoblog z výletů po britských středověkých kostelech. Dobrý zdroj středověké architektury a umění.


Autorská citace #69
9.2.2014 14:48 - noir
K věčné debatě na téma: "Dokáže hráč zahrát postavu úplně jinou, než je on sám?" jsem při hledání něčeho úplně jiného narazil na bakalářku, která se tomu věnuje. Zajímavý, co všechno v tom Krně vzniká: http://is.muni.cz/th/104506/pedf_b/BAKALARSKA_PRACE.txt
Autorská citace #70
9.2.2014 15:59 - sirien
...PDFko bude nejspíš víc reader-friendly...

https://is.muni.cz/th/104506/pedf_b/BAKALARSKA_PRACE.pdf
Autorská citace #71
9.2.2014 16:14 - Nerhinn
Svého času tu byly concept arty...



Casper Konefal píše:
Beauty

The beginning of something, for me anyway comes with a magnitude of question. Some are simple and the answers come quickly. Leather or armor? leather. pointy or round? round. Same are difficult and come slowly. When designing a Character the "hook" of a given character is one of those BIG and slow ones.

To steal a music term, the hook of a song is that thing that, well, hooks you in and makes you wanna remember the song. So how does that pertain to design you ask? Well early on in the DA:I project I decided to treat the appeal of the characters I designed not through the eye of the beholder, compiling massive reference sheet of beautiful people and picking features I found appealing. Instead I decided to look through the lens of the narrative, and find their hook. I just found beauty too subjective, too mushy too, too, well lets just say I didn't find it adequate. Luckily for me a lot of the talented people at Bioware believe in narrative so it wasn't a hard sell to change the thinking and discussion away from "do I like what that looks like" to "does that visually say what we want".
In the above example of Cassandra. Her hook is her power and authority. So then the trick was merely to use visual language to tell that story. I no longer had to justify what I thought was attractive. Her face became all about her aggression. Through the angle of her facial structure to the angle of her ears. It all became about giving her a strong aggressive forward visual flow. Rather than picking this nose and that mouth, I started designing her feeling not her beauty. I wish in some little way I could take credit for this type of approach but the simple truth is that Disney artists have been using this for years. From pointy witches to round comical dwarfs.
Sadly in gaming, mostly because of lack of Engine capability, the common approach is to make a smooth featureless face (the less features the less there is to nit pick) with lush lips and lots of makeup and let the body sell the appeal. You can think of countless example I need not waste my time. Appeal through sex is easy and some times artistically sound and necessary. I'm glad However the Bioware concept team had the chance to go further. A large consideration was also that DA has a large female following and we thought they deserved more than the usual female game stereotypes.

zdroj
Autorská citace #72
9.2.2014 17:37 - Sparkle
noir píše:
K věčné debatě na téma: "Dokáže hráč zahrát postavu úplně jinou, než je on sám?" jsem při hledání něčeho úplně jiného narazil na bakalářku, která se tomu věnuje. Zajímavý, co všechno v tom Krně vzniká: http://is.muni.cz/th/104506/pedf_b/BAKALARSKA_PRACE.txt


metodologie výzkumu strašlivá, ale je to roztomiloučký :))
Autorská citace #73
9.2.2014 22:55 - Haplo
Ještě to nemám dočtené celé a vyvstává mi z toho jedna otázka : Takhle vypadá bakalářská práce? Nechci vypadat nějak vychloubavě, ale před pár lety bych dokázal napsat něco podobného...
Autorská citace #74
9.2.2014 23:14 - Sparkle
Bakalářky se píšou většinou snadno a nevyžadujou moc skill, protože se u nich nebazíruje na validní metodologii výzkumu. Rozdáš pár dotazníků svým kámošům, nebo postneš na rpgf prosbu o vyplnění, nebo uděláš pár strukturovaných rozhovorů s kýmkoliv ti přijde zajímavej a máš splněný.
Autorská citace #75
10.2.2014 00:35 - sirien
bakalářky jsou hlavně na vatšině škol nastavené tak, aby je dokázal napsat a obhájit totální idiot, tudíž se za ně příjimají i totální shit-práce - protože kdo by bral vzdělání vážně a máme tu EU kvóty na počet VŠ vzdělaných jedinců, které je potřeba plnit, že... (bez prdele, ty kvóty fakt jsou a funguje to tak)

Ostatně viz některé legendární kousky...

Zatraceně - nemůžu teď najít svou nejoblíbenější - MAGISTERSKOU práci obhájenou za A, která měla 18 stránek a šlo o slohový útvar popisu / líčení, v němž studentka popisovala svou Erasmus cestu do Indie a který začíná a končí na Ruzyňském letišti loučením / vítáním (nekecám, přísahám, že existuje... po těch odkazech výše by to už nemělo nikoho překvapit)
Autorská citace #76
10.2.2014 01:57 - Sparkle
Moji bakalářku znáš? (asi rok na ni visel odkaz na české wikipedii btw :) )

sirien píše:
Případně dostat Bc titul za soupis a kategorizaci přezdívek ve WoW


Tato práce vychází z korpusu přezdívek sesbíraných ze dvou internetových fór na webových
stránkách herních serverů, a to z fóra The Etternal Struggle25 (oficiální servery)


Typyčo to byla naše gilda!!


sirien píše:
MAGISTERSKOU práci obhájenou za A, která měla 18 stránek a šlo o slohový útvar popisu / líčení, v němž studentka popisovala svou Erasmus cestu


Kdyby to aspoň bylo 18 stránek, kde studentka popisovala svůj orgasmus.
Autorská citace #77
10.2.2014 08:24 - Colombo
Píše:
Bakalářky se píšou většinou snadno a nevyžadujou moc skill, protože se u nich nebazíruje na validní metodologii výzkumu.

Záleží na to kde a u koho to děláš. Jestli to děláš na shitty fakultě/ústavu, kde to vedoucího moc nezajímá, tak jo.
Autorská citace #78
10.2.2014 08:59 - Alwaern
Některé jsou fakt úlet, zejména soupis přezdívek a Crab Attacks (u toho byl nejspíš ale cíl).
Autorská citace #79
10.2.2014 14:08 - sirien
Sparkle: až teď :) Jinak 16 stránkový popis vlastního orgasmu by nejspíš pořád byla supershit bakalářka (nebo dost epic, kdyby ten popis prokládala PSY zdrojema k literatuře o sexuologii a introspekci, ale to bych moc nečekal), ale aspoň by to bylo zajímavý čtení narozdíl od popisu výletu do Indie...
Autorská citace #80
10.2.2014 14:16 - Merlin
Sirien: 16 stránek na popis orgasmu? co by tam psala? :D výbuchy sopky a hurikán Catrina?
Autorská citace #81
10.2.2014 14:45 - sirien
Merlin: kdysi pradávno jsem měl chuť udělat něco pro své klasické vzdělání a řekl jsem si, že si teda jako přečtu toho Jiráska... tak jsem vytáhl z knihovny zaprášený mámin výtisk Temna... a přísahám že když na třicáté stránce stále pokračoval popis toho samého západu Slunce, kterým knížka na první stránce začala, tak jsem s Jiráskem navěky skončil.

Takže jako nevím, co by tam popisovala, ale nepochybuju, že napsat by to šlo...
Autorská citace #82
10.2.2014 15:15 - Colombo
Problém by bylo, že taková bakalářka by nebyla volně dostupná. Leda po registraci nebo odkliknutí "je mi 18 a víc"
Autorská citace #83
10.2.2014 15:18 - A15
Jak to, co by tam psala? Úvod - co bylo cílem. Příprava, použité nástroje, postup, různé metody k dosažení požadovaných výsledků a srovnání jejich účinnosti. A na závěr zhodnocení a poděkování spolupracovníkům a všem zúčastněným. Prostě standardní práce.
Autorská citace #84
10.2.2014 15:19 - A15
I když, toho je plný internet....
Autorská citace #85
10.2.2014 18:55 - Sparkle
Ale zase by si mohla šplhnout interaktivní přílohou. Videem. A obhajoba práce by byla taky zajímavá.
Autorská citace #86
10.2.2014 19:34 - Vojtěch
To se nám to zase hezky zvrhlo :-)
Autorská citace #87
10.2.2014 19:58 - Nerhinn
Vojtěch: Zvažovala jsem dokonce, že to tu celé smažu (to můžu) a založím si blogovou diskusi, kde spam budu moct mazat (to momentálně nemůžu a rve mi to srdce).

EDIT: Ostatní: Berte to jako varování.
EDIT2: Nebo žádost. Whatever works. Nechce se mi to celé kopírovat.
Autorská citace #88
11.2.2014 04:02 - Vojtěch
Neber to jako stížnost! Zatím je zábava, tak co?
Autorská citace #89
14.2.2014 01:40 - Nerhinn
February 14th, 2014

Three simple ways to celebrate International Book Giving Day!
1. Give a Book to a Friend or Relative.
Celebrate International Book Giving Day by giving a child a new, used or borrowed book.

2. Leave a Book in a Waiting Room or Lobby.
Choose a waiting room where kids are stuck waiting and there are few to no good books available. Purchase a good book, and deposit your book covertly or overtly in your waiting room of choice. The goal here is to spread the love of reading to kids, so choose a fun book, nothing controversial.

3. Donate a Book.
Wrap up a box of children’s books that your kids have outgrown and get them in the hands of children who could really use a book or two. Donate your books to your local second hand store, library, children’s hospital, or shelter. Alternatively, donate your books to an organization working internationally to get books in the hands of kids, such as Books for Africa.
Autorská citace #90
14.2.2014 04:39 - Me-dea
<-

* Pro ty, co neznají MLP. Twilight je strašná knihomolka.
Autorská citace #91
23.2.2014 20:58 - Gurney
Geeky celebrities doing geeky things #3 (Matt Smith s fanoušky Mass Effectu)
Autorská citace #92
28.2.2014 11:10 - noir
Autorská citace #93
28.2.2014 16:47 - Lokken
R.I.P. Jeho Star Wars paperbacky mi pomáhaly učit se anglicky. :-(
Autorská citace #94
11.3.2014 04:57 - sirien
Pozná někdo, co to tam ta holčina hraje? (jinak se mi moc líbí její malá sbírka, má docela vkus)

Autorská citace #95
11.3.2014 06:15 - Vojtěch
Jo ty už jsi se dostal k obrazovce :o)
Autorská citace #96
11.3.2014 08:47 - Blaine
Co jsou ty tri flasky mezi Glenfiddichem a Balvenie?
Autorská citace #97
11.3.2014 09:47 - Gurney
Jo vy myslíte ten chlast! Protože mě hned po slečně zaujala ta sbírka turbogenerátorů :)
Autorská citace #98
11.3.2014 11:49 - wraiths
A to mi jsou zajímavosti, sem musím chodit :-). Turba jsou dobrý, slečna je vyhublá :-p a Nerhinn fotku brzo nahradí než to tu objeví Ebon.
Autorská citace #99
11.3.2014 12:21 - Nerhinn
Proč bych ji nahrazovala?
11.3.2014 17:50 - Ebon Hand
Už jsem tu, tohle vlákno patří k mojim nejoblíbenějším. :-) Dobrá fotka. Vystavit si turba je fakt úlet, to mě ještě nenapadlo. Flašky si vystavuji plný, prázdný vzbuzují příliš mnoho smutku a nostalgie. Ke slečně nic, foceno ze špatný strany. :-)
11.3.2014 18:38 - sirien
Flašky mezi Glenfidich a Balvenie taky nepoznávám, turba jsou funny, slečna co se dá z téhle strany poznat je docela ideál co se mě týče a kufřík na pokerové žetony a karty naznačuje, že se s ní dají dělat i další zábavné věci kromě hraní videoher, chlastání a prohánění se v autech...

...a zpátky k mojí skutečně vážně míněné otázce - poznává někdo z vás tu hru, kterou slečna hraje?
11.3.2014 19:06 - Colombo
Proč?
12.3.2014 09:44 - Blaine
Sirien: pokud bys to mel v barve, tak by to mozna slo, takhle fakt netusim. A dalsi problem samozrejme mam, ze neznam konzolvky tak dobre jako PC veci. Kdyby tam nebyl takovy ten zamerovaci krzi rekl bych, ze by to mohly byt nejake Elder Scrolly.
12.3.2014 10:48 - Colombo
zaměřovací kříž vem čert, ten si můžeš nastavit dost libovolný v TES. Ale to UI a ty divné odlesky moc na TES neukazují.
12.3.2014 11:06 - Merlin
joo hra? tak to netuším, nejsem dál než u sedačky
12.3.2014 14:31 - Me-dea
Myslím si, že to není zaměřovací kříž, ale kolo - uzávěr na trubce.
12.3.2014 15:20 - Colombo
Prohledal sem pár mainstream first person xbox her (xbox podle grafiky těch krabic) a za sebe bych řekl Bioshock 1, podle těch dvou čar nahoře. Skyrim, Assasins Creed, Halo, novější bioshocky, Deus ex... mají UI jiné, buď toho mají víc (právě Bioshock 2 a 3, kde dvojka je skoro stejná, jen má pár věcí navíc), nebo je mají umístěné jinde (a tyhle věci obvykle nejdou přemisťovat).

Zároveň je zajímavé si povšimnou několik čárek na baru. Pokud to první jsou životy, to druhé nějaká "mana", tak ty čárky by mohly být tierovatelné ability, ať už se postupně střádají a pak se "vypustí" (rage, čím víc nastřádaného rage, tím větší efekt), nebo postupným držením klávesy (podobně jako shouty ve skyrimu).

Zároveň sem se juknul na tu jednu xbox krabici (ta druhá nejde moc ropoznat, zadky krabic vypadají všechny stejně), na první pohled skyrim. (ten kosočtvercový tvar, který by uvnitř mohl mít draka). Ale po prostudování skyrim krabic, žádná krabice nemá ten skyrim znak A ZÁROVEŇ nějakou dodatečnou grafiku, krabice se skyrim znakem jsou celočerné. Další možný přebal s drakem sem vyřadil kvůli umístění nápisu (ale to může být jen odraz na fólii a nemít s grafikou nic společného).

Přebal mi spíše připomíná něco na způsob Assasins creed...
13.3.2014 00:27 - Nerhinn
Bioshock jsme s bráchou zkoumali a moc to nesedí. I kdyby to byla dvojka, kde střílíš levou rukou, chybí tam levý spodní bar. Myslím.

Anywho, našla jsem další hororové dvouvěté příběhy.



13.3.2014 01:11 - Nerhinn


GURUNG HONEY HUNTERS
High in the Himalayan foothills of central Nepal Gurung honey hunters gather twice a year, risking their lives to harvest the honey from the world’s largest honeybee. For hundreds of years, the skills required to practise this ancient and sacred tradition have been passed down through the generations, but now both the number of bees and traditional honey hunters are in rapid decline as a result of increased commercial interests and climate change.



15.3.2014 11:56 - Gurney

Naprosto přesné zpodobnění klasické hráčské skupiny z obálky The GM's Field Guide to Players
16.3.2014 11:32 - Nerhinn

20.3.2014 22:11 - ShadoWWW
Trailer Advanced Dungeons & Dragons ze seriálu Community. :-)
28.3.2014 11:52 - Colombo
11.6.2014 12:28 - Nerhinn
11.6.2014 13:56 - skew
Já věděl že tu podobné téma někde je!
Alexander (Sasha) Shulgin - A fascinating perspective on the nature of consciousness
Chemik co se zabýval mj. psychotropními látkami (a sám je na sobě zkoušel).
11.6.2014 14:41 - sirien
Nerhinn: Kosatka? Obří krakatice? (ten mysteriózní důraz používaný v USA dokumentech mi už fakt leze krkem, větu "kdo z rodiny Smithů mohl ze šuplíku ukrást jednu z vidliček?" by dokázali vyslovit způsobem že by se člověk bál otočit v křesle jestli náhodou nezahlédne malého Johnyho jak zrovna krade jeho vidličky na úplně jiném kontinentu)
11.6.2014 14:45 - Colombo
Lodní šroub?
11.6.2014 15:05 - Nerhinn
sirien: No tak, nekaž mi to :)
11.6.2014 23:44 - noir
Nerhinn: Ten článek vycházel jen z traileru na dokument, který se tomu věnoval. V celém dokumentu je řečeno, že to byl jiný, větší bílý žralok...
12.6.2014 00:15 - sirien
NErhinn: ...a já že Ti to kazim.
14.6.2014 13:02 - sirien
The Dice Shop Online (kdyby si někdo chtěl koupit nějaké super cool kostky nebo jejich příslušenství (stojánky, váčky...))
14.6.2014 15:26 - Naoki
nejsem si jist jestli tě mám milovat nebo nenávidět...
15.6.2014 20:38 - Nachtrose
Siriene, mas za to u mne pivo!
15.6.2014 23:09 - sirien
:(
když já nepiju pivo :(
15.6.2014 23:31 - Nerhinn
Já na žádné pivo po návštěvě téhle stránky mít nebudu.
15.6.2014 23:53 - Gurney
Hmm, 10x d10 co svítí ve tmě, se daj čistě teoreticky pořídit za čtyři stovky...
15.6.2014 23:53 - Sethi
Jsou tedy docela drahé, přijde mi, Q-workshop je o dost levnější na svých vlastních stránkách, jen se nebát polštiny. (Obchod má i verzi pro bohaté američany, ale ta je zase dražší.)
16.6.2014 00:06 - sirien
Gurney: Ty mi dala Sihája kdysi jako dárek :) Sou docela cool, pořídil sem si k nim černej váček se svítícím elder sign :)

Sethi: To jsou tyhle speciálky bohužel docela často - těžej z toho že tam je všechno pohromadě takže se nenamáháš trávit hodiny tim že bys kdeco sháněla jinde. Přinejhoršim se to dá použít jako katalog pro další hledání ;)

Naoki: Kdysi jsem navštívil Essen Spielfest... okamžitě po příchodu jsem si slíbil že si NIC nekoupim, protože to bylo jak poslat alkoholika do hospody - jakmile bych koupil NĚCO, okamžitě bych kupoval VŠECHNO. Někdy se tam stav, tam teprve poznáš, co to je vůle a sebekontrola.
(popravdě, nevyšel jsem s úplně čistým štítem - když jsem dorazil ke stánku s kostkama, tak mě doprovázel sketa Daneček - stál mi za zádama a kybicoval tak dlouho, že dosáhl toho že mi 16 Euro zařvalo na dvou setech Fate kostek. Ale sou fakt luxusní, Dukolm mi je pořád závidí, nelituju :D

Moment, někde bych měl mít ze Spielfestu fotoalbum i s popiskama, kdyby se někdo chtěl podívat... u pár věcí jsem nafotil i cenovky, jen tak pro provokaci některých kamarádů.

jo, TADY (je to divně seřazené, protože tehdy Picasa neumožňovaly třídit fotky jinak než v pořadí uploadu a já se to už nikdy nenamáhal opravit, ale popisky sou tomu koukám už od tehdy přizpůsobené)
16.6.2014 05:35 - Nachtrose
Sirien: neco uz vymyslim ;-)
16.6.2014 16:53 - Ebon Hand
16.6.2014 17:42 - Gurney
Ty jo, tak to je hodně husté. Čím dál tim míň mě udivuje, že současná irácká armáda nezvládá s desetinásobnou převahou bránit cca 200km rovné silnice uprostřed ničeho.

A ten český patent je mimochodem taky skvělý :D
16.6.2014 18:22 - sirien
Jo. Tohle je mimochodem docela profláklá záležitost a ukázka toho co se stane, když svět ignoruje cynické skeptiky.

Na tenhle superbullshit upozorňil Michael Shermer několikrát, mimo jiném ve svém docela cool TED Talku z 2006 Why people believe weird things ještě v době, kdy to bylo prodávané na školy jako detektor marihuany (900 USD za kus). Je to hned první věc o které v tom talku mluví.

To mě tenkrát hodně pobavilo. Bohužel, pak mě dost vyděsilo a zklamalo, když ve svém TED talku z 2010 The pattern behind self-deception oznámil, že to Irácké vládě prodali za 40.000 USD za kus v počtu 1500ks a výsledkem bylo že kvůli tomu fakt umřeli lidi.


(oba talky mají české titulky)
16.6.2014 20:22 - Nachtrose
DriveThruRPG slavi 10 let a nachystalo si nejake balicky za 10$.

http://rpg.drivethrustuff.com/featured.php
28.6.2014 20:43 - Alnag
Tenhle film by hráč RPG neměl minout.
30.6.2014 18:42 - sirien
2.7.2014 08:19 - hadrian
Dostala se mi do ruky příručka pro 4e Adventurer´s Vault. A nevěřil jsem vlastním očím.

Věděli jste, že na čelní straně této knihy na jednom ze štítů na stěně je vyveden krásně český (dříve lucemburský) dvojocasý lev včetně korunky? Že použili náš státní znak, aniž by k tomu dala ČR svolení? :D

Proklatí piráti z WotC!!! :DDD
2.7.2014 08:21 - ShadoWWW
jj, to je známý. :) Ale dobrý :)
9.7.2014 11:14 - Nerhinn

Favored for its translucency and durability, marble has been the material of choice for sculptors beginning with the early Greek masters. And their chisels have been used, most typically, to carve an idealized human body but also to create massive pillars and architectural forms like the Supreme Court Building or the Washington Monument. So these mini-architectural interiors come as something we’ve never quite seen before. The intricately carved creations are the work of British sculptor Matthew Simmonds, an art-historian-turned-stone-carver. Inspired by his academic background and, later, his work in helping to restore important historic monuments (in particular, Westminster Abbey and Ely Cathedral) Simmonds began creating these fascinating, empty marble interiors after moving to Italy.

více zde
9.7.2014 11:18 - Nerhinn
Jo a když už se vedle probírají ty dungeony...


For this spectacularly detailed series of architecturally influenced drawings, Toronto-based artist Mathew Borrett labored with 005 Pigma Micron pens to create networks of compartmentalized dwellings that appear to be carved into the face of a cliff or dug into the ground with isometric perfection. Titled Room Series, the drawings were created in 2003, and Borrett continues to explore imaginary landscapes that appear gently influenced by science fiction and fantasy.

více zde
9.7.2014 12:09 - Nachtrose
Premyslim, jak bych ten prvni dungeon asi tak popsal ve hre...
9.7.2014 12:36 - skew
Celá ta www.thisiscollosal.com stránka je super.

Taky mě zaujalo tohle:
Artist Henrique Oliveira Constructs a Cavernous Network of Repurposed Wood Tunnels
Zevnitř záběry jako z dungeon crawl dobrodružství, z vnějšku jako kořeny obrovského stromu.
28.7.2014 15:50 - skew
Celkem oěkná blbůstka: 3Doodler
6.8.2014 22:20 - Nerhinn
Byl by zájem o místo, kam by se prostě házely inspirativní obrázky (za mě fotky architektury, detaily starých soch, šperky)? Prostě detaily, které člověka nenapadnou samy o sobě, ale popisu pak najednou dodají punc realističnosti? Já si to archivuju u sebe, ale kdyby byl zájem, abych se o to podělila, může být.

EDIT: Například tady je detail zapracování saského zdiva do modernějšího kostela, naznačující, že kostel, ve kterém se postavy zrovna nacházejí, je mnohem starší, než jak vypadá:
6.8.2014 22:37 - pipux
Ano, zájem o inspirativní obrázky z mé strany rozhodně je.

Tohle je můj google drive s inspirativními obrázky (vesměs mimozemská tematika, plus nějaké předlohy ke kreslení, apod.) Vyměním za tvoji kolekci obrázků :)

Jestli si ty své kousky chceš archivovat nějak veřejněji, tak ti ten google drive můžu jen doporučit (co tady na komplu naházím do vybrané lokální složky, to se mi synchronizuje s drivem, s tím odkazem co sdílím, a s jiným PC, kde mi běží google drive - prostě pohoda).
6.8.2014 22:45 - Nerhinn
pipux: To je super! Já to bohužel ale nemám on-line a velká část čeká na roztřídění. Ale jelikož na tom zrovna pracuju, tak až to bude, můžu to vyvěsit taky.

EDIT: Kliknutí je jednodušší než psaní. Anketa.
7.8.2014 00:21 - Vojtěch
A ještě trocha podkresu (ENnie 2014 nominováno na nejlpepší web)
7.8.2014 11:16 - Blaine
Vojtech: omg awesome.
7.8.2014 13:35 - Ebon Hand
Hustý, taky využiji! :-)
7.8.2014 15:13 - Vojtěch
ENnie se vůbec vyplatí proklikat každý rok. Nominovaní bývají fajn alespoň k prohlédnutí.
8.8.2014 00:55 - Nerhinn
"Truly unexpected" pink granite boulder of ancient Scottish Picts revealed in Aberdeenshire



A huge pink granite boulder from the Picts who lived in the north and east of Scotland hundreds of years ago, incised with a large eagle and a mirror case in a “truly unexpected” set of symbols, has been revealed to the public more than a year after it broke a farmer’s plough near Craigellachie.

Spanning more than 1.7 metres and weighing more than a ton,... více zde.

8.8.2014 12:04 - Nerhinn
Yantra tattooing



Yantra tattoos are believed to be magic and bestow mystical powers, protection, or good luck.

In Cambodia, the tattoo is used for self-protection. Cambodians believe a yantra has magical powers that ward off evil and hardship. The tattoo is particularly popular amongst military personnel. The tattoo supposedly guarantees that the person cannot receive any physical harm as long as they observe certain rules.

Yant designs are also applied to many other media, such as cloth or metal, and placed in one's house, place of worship, or vehicle as a means of protection from danger or illness, increasing wealth, or attracting lovers.

painted-bees píše:
You can get these here in thailand by a monk, they look beautiful but I’d never recommend it. Essentially, you’re making a pact with a spirit to protect you in exchange for sacrificing an activity or habit you may have previously enjoyed (the monk decides what this is, not you). These tattoos are contracts.
Breaking your side of the bargain may encourage the spirit to ‘punish’ you, and these contracts are not easily voided.


9.8.2014 00:32 - Colombo
Tohle je parádní. Neo-mesoamerické umění je věc!
9.8.2014 08:57 - Vojtěch
Dobré!
9.8.2014 09:23 - Colombo
Jen je otázka, co to dělá jako street-art v Singapuru a proč je město s nejvíc neo-mayskou architekturou Detroit?
9.8.2014 14:28 - Nerhinn
Taxidermie. Ugh.





Amsterdam-based artist Cedric Laquieze recently completed a fascinating new series of his exquisite taxidermy Fairies. These delicate sculptures are primarily composed of parts from many different insect species, but if you look closely you’ll notice bones, seeds and even a few scorpion parts as well.

Visit Cedric Laquieze’s blog for many additional images and to check out some of his other enchanting creations.



18.8.2014 22:13 - sirien
Hledal jsem něco se zrcadlem, narazil jsem na tenhle obrázek a uvědomil si... že i když jsem Bloody Marry X-krát použil v RPGčku, tak tu původní legendu k ní se vážící vlastně neznám... a to mě přivedlo k takovému dotazu: netušíte někdo o nějaké hezké knížce urbanlegend? A tím myslím hlavně mystické urbanlegendy ve stylu Bloody Marry nebo jiho-USA Voodoo, černé sanitky a podobné "povídačky" mě moc neberou
18.8.2014 22:40 - Colombo
Abych se přiznal, z podobných důvodů mám ze zrcadel celkem velký iracionální strach. Hlavně když sem doma sám, vyveden z nějakého běžného myšlení a mozek mi začne přemýšlet o těchhle věcech.

Nebo to klasické, kam nevidím, tam se spawnují strašidla... Tam, v noci, za rohem. Tam kde nevidíš. Jsou tam, sledují té, když se ohlédneš, mrkneš, zavřeš oči, tak vylezou...

pitomý iracionální strach:/
18.8.2014 23:16 - Colombo
Hmm, a snaha si problém nastudovat, což obnáší čtení toho, co tam vidí ostatní a proč se oni bojí... tomu moc nepomohl... prčit, jak teď mám spát?
19.8.2014 07:22 - Me-dea
Colombo píše:
prčit, jak teď mám spát?

V kruhové místnosti, na zemi, s rožnutým světlem?
19.8.2014 07:34 - Merlin
Me-dea píše:
V kruhové místnosti, na zemi, s rožnutým světlem?


vysvětluj to pak kočce, když si ji přivedeš "na kafe" :)
19.8.2014 07:42 - Babaj
Kocky kafe nepiji :-)
20.8.2014 07:25 - Me-dea
Pokud si domů zveš pouliční kočky, co pijí kafe, tak máš mnohem podstatnější psychické problémy, než jsou strašidla a bubáci :-).
20.8.2014 07:53 - Vojtěch
Napiš Nielu Gaimanovi. Ten by z toho určitě vytřískal slušnou knížku :D
20.8.2014 11:59 - Nerhinn
Gaiman je velice aktivní na tumblru. Byť tedy reaguje spíš na otázky, které shledá zajímavými nebo akutními; námětů mu jistě chodí plno.
20.8.2014 12:11 - skew
Colombo píše:
pitomý iracionální strach:/
Já mám občas podobné záchvaty ze Slendermana. A to jsem viděl jen asi prvních dvacet dílů Marble Hornets.

Mimochodem, bude se zakládat to téma s inspiracemi?
20.8.2014 15:48 - Nerhinn
Jj, mám to v plánu. Nebyla jsem si úplně jistá nad formou a zvažovala jsem, jestli to udělat čistě jako diskusi, nebo zda z toho neudělat blog, kdybych narazila na něco vydatnějšího... jako obvykle můj detailismus bojuje s /EDIT: realitou/ :)
20.8.2014 16:08 - Naoki
Pro siriena:
20.8.2014 17:55 - sirien
Naoki: Díky :) V prvním momentě mě to naprosto minulo a místo toho abych se zamyslel a došlo mi o co jde, vrazil jsem obrázek rovnou do Google. Musím říct, že výsledky které na mě Google vyplivnul (kromě toho, že mi vůbec nepomohly) mě dost... zarazily...

Vypadlo na mě TOHLE (schválně přes URL, ať to nespoiluju)

Nutno podotknout, že název onoho obrázku zní: Minecraft Guild Clan.
Uznávám, poprvé v životě jsem uviděl důvod k tomu jít si tu kravinu zahrát...
20.8.2014 18:09 - York
Kdo je na té force jsem sice zjistil, ale pořád nechápu souvislosti ;-)
20.8.2014 18:47 - sirien
kinda injoke. Nedávno sem tu na sebe v nějakém filmovém tématu prásknul že patřím ke cumberbitches; už za mlada měl svůj legendární úšklebek, což je hrozně roztomilé, sám mám fotku ze školky na které se už jako malej tvářim s povýšeností a arogancí mě dnes vlastní, Naoki mi chtěl udělat radost a ukázat mi že mě s mým oblíbeným hercem mnohé spojuje :D
21.8.2014 14:30 - Ulrik
Já ho teda poznal hned :) Ale to bude asi tím, že jsem předevčírem koukal na Star Trek.
26.8.2014 01:25 - Gurney
30.8.2014 17:22 - Malabar
Nevim jestli to tady už nekdy bylo, ale pro případ že ne: FATÁL aneb příběhy psané kostkou neboli česká verze Gamers :)
30.8.2014 23:49 - Jerson
Tahle "česká verze" nesahá Gamers ani po kotníky :-/
31.8.2014 18:46 - Gurney
Tak Gamers to sice nejsou, ale náhodou mi to přijde docela dobrý.
31.8.2014 23:49 - sirien
no... jako neni to špatný, šlo se na to docela i koukat (=sledoval jsem to s mírným zaujetím a bez potřeby se překonávat abych to nevypnul)... problém je, že to neni nijak moc vtipný ani nějak hluboký nebo extra zpracovaný, takže vlastně nemám vůbec důvod někomu doporučit ať se na to podívá a pochybuju že by to mělo na lidi co RPG neznaj ten efekt co mívaj Gamers (který jsou ve všech směrech trochu jiná liga)

Ale celkově jako not bad... kdyby byly další díly tak se na ně sám asi mrknu a třeba by se to někam posunulo (ale nejspíš další díly nebudou?)
3.9.2014 22:44 - kin
Úplně super série fotek z letošního Burning mana :)
(možno použít jako npc apod. do nějakého crazy postapo či wod vílího bazaru...nebo se prostě jen pokochat zajímavými fotkami :) )
zde
10.9.2014 16:06 - Naoki
Japonština má 12 způsobů jak říct tvar "musím".
10.9.2014 16:16 - Nachtrose
Naoki píše:
Japonština má 12 způsobů jak říct tvar "musím".


Ja onehda taky napocital 17 vyrazu pro "já" a asi 11 pro "ty".
10.9.2014 16:32 - Naoki
Tak to jsem zvědav. V obou případech znám jediný výraz :)
10.9.2014 16:49 - skew
Nachtrose píše:
Ja onehda taky napocital 17 vyrazu pro "já"
To je myslím podobný jako Norština a jejích pět milionů dialektů.
Kamarád říkal, že na univerzitě (kde se pochopitelně schází lidi ze všech koutů Norska) občas používají anglická slova pro lepší srozumitelnost.
10.9.2014 17:07 - Nachtrose
Skew: tohle neni o narecich. S tema by to bylo mnohem vic. Ale kdo je zvedav, muze si o "Ja" neco precist treba tady.
11.9.2014 04:20 - Naoki
Nacht: ajo, jenže v tom cos postoval ty výrazy mají každý tak trochu jiný význam. Z toho co mi bylo řečeno u "musím" mají všechny stejný význam (snad akorát s rozdílem jestli se používaj písemně nebo hovorově).
12.9.2014 14:35 - Quentin
http://www.degenesis.com/

Live action trailer na papírové rpg!
12.9.2014 14:41 - Naoki
Tomu teda říkám prezentace! Být to v angličtině tak si to obratem koupím!
12.9.2014 15:06 - kin
DeGenesis mě zaujal už kdysi, a zase má tu samou nevýhodu...neumim německy sakra :D
12.9.2014 15:06 - Quentin
Erric psal na foru, že tahle verze by měla příští rok vyjít anglicky.
12.9.2014 15:22 - Naoki
kde to píše?
12.9.2014 15:27 - Quentin
17.9.2014 00:25 - skew
Výroba vlastních plastických dungeonů
(navíc se sympatickým aussie akcentem)
17.9.2014 03:13 - sirien
Larp v MF Dnes

(po tom hrozném shit článku v RX je tohle docela dobré - mimochodem larpy co tam jsou zmíněné (Hell on Wheels, De la bet...) si všichni mí larpoví kamarádi chválí až na střechu)


EDIT, skew: to je popravdě spíš takový náznak aussie akcentu, takový hodně umírněný tam někde v pozadí... :)
18.9.2014 00:13 - skew
sirien píše:
takový hodně umírněný
Vždyť říkám, příjemný aussie akcent!

Hej, ale některé ty věci vypadají fakt pěkně:
jeskyně s vodou
3d podlaha
3d schody

Případně ty modely rovnou využívá při tvorbě modulu/dobrodružství.
22.9.2014 09:47 - Sadako
Jestli o to nezakopl někdo už dřív...bakalářská práce na téma RPG a LARP.
22.9.2014 16:27 - Yashamaru
skew píše:
Hej, ale některé ty věci vypadají fakt pěkně:
jeskyně s vodou
3d podlaha
3d schody

Dost dobry, je to tak pekny a vypada to tak jednoduse, ze by si clovek nejaky vyrobil jen tak pro radost i kdyz to nejspis nikdy nepouzije :D
24.9.2014 10:09 - Colombo


Skoro jak nějaký fantasy výjev
24.9.2014 10:56 - hadrian
No jo, Burianovy kresby jsou nádhera. Na knihách od Štorcha jsem taky vyrůstal. Však v Brně, v Anthroposu, je výstava jeho obrazů. Můžu jen doporučit!
24.9.2014 13:12 - Winnie
Sakra, Anthropos mám za rohem a ani o té výstavě nevím.... Díky za tip, Hadriane :-)
http://www.mzm.cz/pavilonanthropos/zdenek-burian-videl-svety-davno-minule/
24.9.2014 14:45 - Colombo
Nechtělo by se někomu zrobit nějaký stone-age sourcebook s kresbami Buriana?
26.9.2014 20:46 - Nerhinn
4.10.2014 13:25 - Nerhinn
Franklin diver describes discovering 'towering' shipwreck

When Ryan Harris slipped into frigid Arctic waters last month, he was finally able to cap off a six-year search for one of Sir John Franklin's doomed ships.
"My first impression when you come up alongside the side of the wreck is the magnitude of it. It towers overhead – five or six metres off the seafloor," the Parks Canada senior underwater archaeologist told CTV's Canada AM on Friday.

...

Once the weather cleared, Harris described the dive as "a once in a lifetime experience… I've never seen a shipwreck like that in my entire career."
Harris said the ship is in remarkable condition and "even large portions of the upper deck are still well preserved."

...

Franklin was a Royal Navy officer and explorer who departed England in 1845, looking to traverse the last uncharted sections of the Northwest Passage. The two ships became icebound and all 128 aboard were lost. A number of missions had tried to locate the wrecks, with the first setting out in 1848. Since 2008, Parks Canada has lead six major searches. No mission had any luck until this year.
The interactive map shows known and likely location of the ships, 2008-2013 search areas, and the locations where artifacts, such as cutlery, were found.
4.10.2014 13:53 - Nerhinn
Je solidní šance, že vám neutekla práce Mikea Wrobela (Moshi-Kun):




Tady je video zachycující práci na jeho posledním obrázku:
4.10.2014 22:06 - Vojtěch
Hele, co je to to černé u té lodi? To vypadá, ajko by dramaticky spočívala na okraji propasti.
4.10.2014 23:50 - Vojtěch
5.10.2014 00:10 - Colombo
ježiš to je bullshit.
5.10.2014 00:28 - Vojtěch
Zajímalo by mě na kolikátý pokus to jeli, nicméně naši DnD rangeři toto ovládají jako.
5.10.2014 00:45 - Colombo
Spíš mi jde o to, že takový šíp nebude mít prakticky žádnou průraznost.

Pokud vím, velkou kadenci měli praky, když to prý člověk uměl, tak si nabral do jedné ruky oblázky, druhou roztočil prak a ty oblázky pouštěl do praku. Při každé otočce praku tak vystřelil jeden šutřík.
5.10.2014 02:09 - Anduriel
Colombo: Ten šíp určitě průraznost mít bude.. samozřejmě akdekvátně k tomu, jaký má nátah. Ale takhle podle videa to bude určitě dost na to, aby to zabilo neobrněného člověka na kratší vzdálenost..

Pokud by jsi zvládal dohledat něco k těm prakům, mohl by jsi to sem vložit? Dost by mě to zajímalo, dík.

Jina kjako zajímavost ke střelbě, poměrně komplexní test různých zbrojí proti různým typům šípů. Angličtina nutná

http://www.currentmiddleages.org/artsci/docs/Champ_Bane_Archery-Testing.pdf
5.10.2014 07:01 - Vojtěch
Tak koonkrétně průraznost tam demonstroval na kroužkové zbroji v 3:30. Na pár kroků ji evidentně mohl prostřelit.
5.10.2014 07:32 - Colombo
Pořád nevěřím. Chtěl bych vidět sílu luku. Ten rozdíl mezi skutečnou středověkou kroužkovou a tím, co se používá na akcích je propastný. Jestli bude zájem, (znovu najdu a ) hodím sem video, které to demonstruje. Už kroužkovka byla poměrně ultimátní ochrana. U plátovky tu snahu prorazit to vzdali úplně. A prostě se jen mlátili po hlavě, dokud jeden neupad.

Anduriel: Bylo to v nějaké knize o Aztécích. Snad Dobytí Mexika od Prescota? Nemám bohužel knihovničku k dispozici, takže se pokusím dohledat v internetových zdrojích.
5.10.2014 08:34 - Anduriel
Pokud si projdete ten článek co jsem sem postnul, tak je tam vidět, že kvalitní nýtovaná kroužkovka (nejčastější typ)sama o sobě zastaví většinu typů šípů... v okamžiku kdy se na ni dá ještě nějaká vrstva ochrany (vařená kůže, prošívanice apod.) tak se z ní stává naprosto dostačující ochrana i proti silným lukům na střední a dlouho vzdálenost. Samozřejmě pokud by jste 115 lb lukem střelili do kroužkovky z 15 metrů, tak ji prostřelíte...
5.10.2014 09:38 - Colombo
Praky:
http://www.chrisharrison.net/index.php/Research/Sling -- takové shrnutí

http://slinging.org/forum/YaBB.pl?num=1260570438 -- týpek prý dokáže střelit 30 kamínků za minutu (a to se ohýbá pro každý) -- teda, věří, že je to možné, sám dokáže 20

Konkrétní citát jsem ovšem nenašel.

Anduriel: Právě. Proto si myslím, že "rychlostřelba" je jen fancy moderní blbůstka. Fakt bych chtěl vidět, jak to někdo bude dělat s lukem, který bude mít pořádnou sílu.
5.10.2014 22:27 - Vojtěch
Nebo to naopak to může být poměrně staré a s dlouhými luky se to použít nedalo.
5.10.2014 22:42 - sirien
Na ty lučistníky se tu někde válí odkazy na celé dokumenty - postoval sem tohodle plus toho super-přesnýho (z toho dokumentu přímo od Leeho)
16.10.2014 15:23 - Anduriel
V jedné diskusi padlo, že zkušení žoldáci útočili hlavně na nohy pod zbroj, tak kdyby někdo chtěl pro lepší představu, vyhrabal jsem článek, který popisuje kosterní nálezy z 5 různých středověkých bojišť, srovnává na které zásahy se umíralo a srovnává krátce i zranění u různě vyzbrojených bojovníků.

článek
27.10.2014 19:08 - Vojtěch
19.11.2014 19:21 - sirien
Tyhle videa mi vždycky přišly hrozně cool inspirace pro hard SF hry :)
20.11.2014 14:05 - sirien
Nevěděl jsem, jestli to dát do vtipů nebo sem... pak mi přišlo, že to přecejen má i nějakou faktickou informační hodnotu pro kohokoliv, kdo by chtěl hrát moderní nebo cold war špionážní nebo military RPGčko...

John Oliver (HBO) about how nuclear weapons are being treated
25.11.2014 02:41 - sirien

http://www.ted.com/talks/chris_domas_the_1s_and_0s_behind_cyber_warfare


TED talk o tom, že i práce hackera může vypadat tak jako ve filmu :) (tj. s monitorem co není plný nudného kódu, ale různých cool grafických zobrazení)
25.11.2014 09:06 - A15
Kód není nikdy nudný. Část je nedůležitá a automaticky ji přeskakuješ a tomu zbytku nadáváš či vyhrožuješ. ... nezabírá to.
27.11.2014 20:58 - Kostivít
Ještě bych něco rád dodal k těm lukům, šípům atd.
Stoletá válka FRANCIE VS ANGLIE
-Francie se spoléhá na těžkou jízdu (obrněné rytíře)
-Anglie užívá dobré lučištníky

Výsledek: většinu bitev vyhrává Anglie

a nakonec něco z wikipedie: V bitvách stoleté války byli lukostřelci schopni vyřadit z boje francouzské jezdce dříve, než se jejich dlouhá kopí a těžké meče dostaly vůbec ke slovu. Lukostřelci se ukázali jako nepostradatelná součást anglické armády.
28.11.2014 01:23 - Colombo
Naprosto příšerná generalizace.

Co sem četl popis několika bitev, tak luk měl efekt jen když někdo udělal příšernou hroznou chybu.

Taky "většinu bitev vyhrává anglie" je příšerná generalizace. V momentě, kdy nezajistíš měřitelnost většiny bitev... Hej, většina bitev je 100 týpků proti jednomu týpkovi. A těch sto týpků používá čepice, zatímco ten jeden plátovku. Hej, čepice je lepší než plátovka!
28.11.2014 02:31 - sirien
kur... tohle sme tu někde...

jo

Mýtus dlouhého luku (by Rytíř, 2008)
28.11.2014 15:10 - Kostivít
Dobře po přečtení mýtu dlouhého luku uznávám porážku, ale stejně bych neřekl že luk je na tom tak špatně.
Deset důvodů proč myslím že luk je skvělá zbraň
1.Luk se stal jednou z prvních zbraní vůbec (lov v pravěku)
2.dobrý střelec s ním zasáhne vlastně cokoliv
3.Luk není ani moc těžké vyrobit
4.šípy se dají upravit (zápalné, tupý hrot, atd.)
5.byl dobrý proti neozbrojeným nebo lehce ozbrojeným jednotkám
6.luky byli levné, mohli se jimi vybavit celé armády střelců
7.lučištníci nejsou (většinou) ozbrojeni takže mohou snadno uhýbat ranám zblízka (pokud se k nim někdo dostane)
8.dal se nabíjet i na koni (na rozdíl od těžkých kuší)
9.užití lov, bitvy, sport
10.dá se použít k rozdělání ohně nebo jako primitivní hudební nástroj
+bonusová 11.Luk je charakteristickou zbraní elfů
28.11.2014 15:11 - Kostivít
28.11.2014 15:32 - Alnag
Kostivít: Se mi zdá, že jsi ještě nepoznal ultimátní pravěkou zbraň - atlatl - neboli vrhač oštěpů.

ad 1.) Je podstatně starší než luk (luk asi před 11.000 lety, atlatl až před 21.000 lety)
ad 3.) Vyrobit vrhač oštěpů je snad ještě snazší (ostatně proto je asi starší)

atd.
28.11.2014 16:30 - sirien
Kostivít píše:
1.Luk se stal jednou z prvních zbraní vůbec (lov v pravěku)

Kamenem do hlavy vraždily už společní předci lidí a šimapanzů a vraždí se jím dodnes.

Kostivít píše:
2.dobrý střelec s ním zasáhne vlastně cokoliv

...s čímkoliv, nejen s lukem.
Jen vycvičit dobrého lukostřelce je násobně náročnější, než střelce s takřka jakoukoliv jinou zbraní (možná vyjma high-tech raketového systému typu palebného operátora bitevního vrtulníku...)

Kostivít píše:
3.Luk není ani moc těžké vyrobit

Uzi není až tak moc těžké koupit. Mohl jsem to i já - hezkou ilegální zbraň, za 5k mi jí známej nabízel. Původem nejspíš z nějakého armádního skladu... (nebo z ruské vraždy, čert ví - ale bylo to funkční Uzi)
(mimochodem, abys tu výrobu luku trochu nepodcenil)

Kostivít píše:
4.šípy se dají upravit (zápalné, tupý hrot, atd.)

a) no a?
b) ty upravené šíly rozhodně nefungují tak snadno jak ve filmech nebo příručkách DrD. Tupé hroty Tě taky zabijou (nejsou na omračování, ale na lov drobné zvěře, zejm. ptactva), zápalné nic nezapálí (pokud to není stoh sena nebo pokud jich nevystřelíš několik desítek naráz)

Kostivít píše:
5.byl dobrý proti neozbrojeným nebo lehce ozbrojeným jednotkám

a co nebylo?

Kostivít píše:
6.luky byli levné, mohli se jimi vybavit celé armády střelců

kteří byli ale zase velice drazí, protože jejich výcvik trval dlouho. Navíc nebyli extra efektivní - ani ve starověku, ani středověku.

Kdyby byly, tak by střelné zbraně začaly bojištím dominovat celou věčnost před příchodem zbraní palných.

Kostivít píše:
7.lučištníci nejsou (většinou) ozbrojeni takže mohou snadno uhýbat ranám zblízka (pokud se k nim někdo dostane)

lol.
ne.
můžou tak maximálně rychle utíkat - tenhle nesmysl z příruček RPG a knížek co psali lidé co neměli tušení o čem škrábou je fakt strašnej mýtus. Uhýbání je fakt hodně mizernej (sebevražednej) přístup k vlastní obraně.

Kostivít píše:
8.dal se nabíjet i na koni (na rozdíl od těžkých kuší)

jen se z něj z toho koně fakt blbě střílelo (výcvik jízdního lučištníka byl tak náročný, že pokud nebyl podmíněný kulturně, tak se o to nikdo ani nepokoušel)

Kostivít píše:
9.užití lov, bitvy, sport

asi jako kuše nebo M16? Schválně se zeptej nějakýho rednecka v USA co za zbraň se používá na lov, do bitev a ve sportu - luk bude kdesi za dlouhým seznamem vyjmenovaných útočných pušek Americké výroby.

Kostivít píše:
10.dá se použít k rozdělání ohně nebo jako primitivní hudební nástroj

pokud nejsi postava ze hry Og! tak oheň rozděláš v jakékoliv době kdečim co máš v kapse.
Primitivní hudební nástroj... skoro bych se vsadil, že v Iráku a Pákistánu uměj AKčkem do vzduchu vystřílet kromě svatebního průvodu i národní hymnu.

Kostivít píše:
11.Luk je charakteristickou zbraní elfů

Možná tak v DrD.
U Tolkiena to jsou spíš různé legendární meče nebo pro běžné elfy nádherně kovaná kopí.
28.11.2014 16:46 - Jerson
Kostivít píše:
3.Luk není ani moc těžké vyrobit

Není moc těžké vyrobit věc, která jako luk vypadá. Vyrobit dobrý luk je umění a věda.

Píše:
10.dá se použít k rozdělání ohně nebo jako primitivní hudební nástroj

To jsi četl v Lovcích mamutů, že ano. Nepředpokládám, že bys to zkoušel, protože bys zjistil, že je rozdíl mezi použitím ohnutého kusu dřeva s poměrně volným provázkem a použitím luku.
28.11.2014 18:09 - Kostivít
Já jsem jen chtěl říct že....
zkoušel jsem to
tím uhýbáním jsem myslel schování, útěk atd. (mé oblíbené slovo)

a hlavně jsem chtěl jen napsat co si o luku myslím OK ?
28.11.2014 18:11 - Nerhinn
...Takže máš rád luk?
28.11.2014 18:14 - Kostivít
Alnag: Atlatl (vrhač oštěpů) je boží, ultimátní zbraň
teď jsem ale psal o luku

sirien: kámen je ještě lepší a ultimátnější zbraň

pokud chcete vědět proč je podle mě kámen lepší napište
28.11.2014 18:19 - Assassin
Já rozhodně chci vědět, proč je podle tebe kámen lepší.
28.11.2014 19:07 - Kostivít
Deset (možná méně) důvodů proč je kámen ultimátní zbraň
1.S kamenem zmlátíš každého (skoro)
2.Kameny jsou (skoro) všude (ve městě, v lese, na poušti jako písek)
3.Kámen je zároveň tupá, sečná, bodná i vrhací zbraň (hodit můžeš cokoli)
4.a)velký kámen- nepřítele zavalíš
b)kámen velikosti pěstí-bez komentáře
c)písek/drobné kamínky-vhození do očí (AU!)
5. b) a c) nejsou velké a můžeš je nosit všude s sebou
6. Na kámen můžeš nakreslit obličej pak s ním někoho zavraždit a říct, že to byl on. I když....občas to nevyjde

7.kámen je tvůj přítel, kámen tě sleduje
8.Kámen tě může zahřát (dá se s ním vykřesat oheň)
9.Stačí sebrat!
10.Stačí sebrat !
+bonus 11. STAČÍ SEBRAT Tak vezmi kámen a vyraž do ulic !!!
28.11.2014 19:18 - Assassin
Děkuji zdvořile.
28.11.2014 22:46 - Colombo
Přeci jen jedna smysluplná zajímavost.

Luk je takřka výhradní zbraní při tzv. primitivní/kmenové válce (když není válka intenzivní).

Věřte tomu nebo ne, v neolithu (mezolitu a někdy i v paleolithu) se lidi nepouštěli do hth soubojů a raději zabíjeli pěkně z dálky, když šance na jejich zranění byla nízká.
29.11.2014 00:53 - Vojtěch
Tak když se dá sundat borce z křovíčka z povzdálí, tak proč riskovat? Jak se začaly objevovat organizované oddíly, tak to bylo něco jiného, ale jinak je to celkem logické chování.
29.11.2014 01:37 - Hunter
Hmm, dekuju pekne za masivni oftopic smerem k zajimavostem. Rad jsem si procetl... zase... proc luk ne, joo a aspon ten kamen to uzavrel...
Akorat jsi, mily Kostitrase, zapomel napsat, ze vojak ozbrojeny kamenem take snadno uhyba :-)
29.11.2014 07:11 - Naoki
Ad Colombo: co jsem slyšel od Jihoafričana takhle to měly i Africké kmeny (s vrháním oštěpů místo aby se pouštěli do hth). No, a pak se u Zulů objevil Shaka Zulu, který si uvědomil jak strašně neefektivní způsob vedení boje to je, tak vzal svůj oštěp, zlomil ho o koleno a vrhnul se s ním na nepřítele. Pro druhou armádu to byl takový šok že se vydali na útěk, bitvu vyhrál a od té doby vznikla neporazitelná Zulu armáda.
Tímto jsem to snad vrátil do in topic ;-)
29.11.2014 09:47 - Kostivít
druhý bonusový důvod 12.S KAMENEM se také snadno uhýbá
třetí bonusový důvod 13.Kameny nikdy nedojdou (skoro nikdy)
díky Hunter
29.11.2014 11:23 - Kostivít
Nyní bych se od zbraní vzdálil a přešel bych na obléhací stroje
tedy spíše TRPASLIČÍ OBLÉHACÍ STROJE




A tak trpaslíci ovládli zemi, vodu
29.11.2014 12:22 - Nerhinn
OK, to by stačilo. Běž spamovat jinam, a to ideálně do jiné diskuse, než mé.
29.11.2014 13:15 - Colombo
Naoki: Takhle to měli naprosto všichni a některé kmeny, žijící stejným životem, to mají pořád. HtH je nebezpečný pro člověka, který do toho jde. I proti mnohem méně početnému, ozbrojenému a vycvičenému/zdatnému jedinci.

Oproti tomu nájezd ("raiding"), který se provádí v noci nebo za úsvitu, kdy ještě spí... nebo si počíhají, až se skupinka rozdělí a pak zaútočit... to neriskuješ v podstatě nic. Jeden týpek co nečeká vs 10 týpků s luky, nebezpečí, že se jednomu z těch 10 něco stane je malé. A jakmile zabiješ toho jednoho, tak většinou se to dělo tak, že si splnil svůj úkol a můžeš jít domů. Není třeba čekat, až se zformují a nebezpečí poroste.

Evoluce války nastala v momentě, kdy jsi schopen přesvědčit lidi, aby za tebe umírali. Zejména tehdy, když nemusíš riskovat svůj život (aneb změna z velitel vede útok vs velitel stojí pěkně v zadu)
29.11.2014 13:35 - noir
Colombo: Ale to je až 20. století... Ještě po Neyem padlo u Waterloo pět koní...
29.11.2014 13:39 - Nerhinn
Nemusíš je odstraňovat, jenom toho nech. Tohle je místo pro zajímavé věci, ne pro osobní seznamy "proč mám rád kámen". Nemá to tu určená pevná pravidla, občas se diskuse odkloní, většinou ale lidi nemají problém vytušit, co sem spadá a co ne.
Zkus si třeba představit, že tohle je amatérská verze časopisu 100+1 zajímavostí. Místo tady má všechno možné - jak se dělá katana, jak se vytváří podvodní jeskyně, jak funguje společnost v amazonském pralese... atd. Nemusí to být všechno high & mighty, ale ve chvíli, kdy se uměle snažíš udržovat blbnutí, tak už bych ráda, kdybys přestal.
29.11.2014 17:40 - Kostivít
Hunové představovali kočovný kmen či kmenový svaz, původem z Asie, který se podílel na stěhování národů a výrazně přispěl k zániku Západořímské říše.

předpokládaná pravlast

To znamená že kdyby nebyli Hunové (Attila), tak bychom teď byli někde na východě a možná bychom vůbec nebyli = všechno zlé je pro něco dobré
29.11.2014 22:49 - Colombo
noir: Ta poslední změna jo. Teda, osobně bych řekl, že nastala dřív než v 20 století, nemáš na mysli "velitel nejde ani do bitvy"?

Ale ten koncept, o kterém mluvím, je mnohem starší. Řekl bych že někdy kolem 4k BCE, možná dřiv (npř. Levant)
30.11.2014 06:17 - Vojtěch
Kostivít: Kdo ví, jak by to bylo dál, kdyby Řím nezanikl a dál civilizoval barbary. Třeba bychom taky mluvili neolatinsky a říše by sahala k Uralu (záměrně neříkám stát, protože ten vznikl později a za okolností, které by také možná nenastaly) a možná bychom se neměli zdaleka špatně.
30.11.2014 09:25 - Kostivít
No a přesně o tom mluvím
1.12.2014 18:44 - sirien
wlker v Něco pro Zasmání píše:
#3585: "You're holding it wrong" :D

Nejsem fanda lightsaberů, ikdyž třeba Michio Kaku dává přibližnej návod jak si něco takového zbastlit ... no doma asi né, pokud nebydlíte na americké technické univerzitě. Ale tak třeba brzy.


fucking awesome
do want
3.12.2014 10:34 - Naoki
Nedokazu najit nas ateismus vs teismus flame, tak to holt budete mit tady :-)
http://technet.idnes.cz/john-lennox-veda-a-vira-rozhovor-interview-f29-/veda.aspx?c=A141128_160155_veda_pka#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=clanek-box
Rozhovor s profesorem matematiky o novem ateismu z druhe strany barikady
3.12.2014 10:53 - Colombo
uuuuh...
Píše:
Náboženství nesoupeří s vědou, nezabývají se stejnými otázkami. Věda (myšleny přírodní vědy) nemůže odpovědět na otázky týkající se etiky nebo morálky.

Zdroj: http://technet.idnes.cz/john-lennox-veda-a-vira-rozhovor-interview-f29-/veda.aspx?c=A141128_160155_veda_pka#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=clanek-box


A co jsem to teď měsíc četl? Nebo že by se z antropologie stalo náboženství, když sem se nedíval?

Píše:
„Řekněme, že máme ženu, Matyldu, a ta upeče dort. Vy ten dort vezmete, nakrájíte na kousky a různým vědcům dáte kousek dortu, aby jej popsali. Fyzik svůj kousek dortu zváží, změří, biolog může zkoumat bakterie, chemik jeho složení...“

„Ale když bych se těchto vědců zeptal, proč Matylda upekla tento dort, nemůžou mi odpovědět. Ne proto, že by špatně měřili nebo něco špatně spočítali. To je zkrátka otázka, která se netýká jejich oboru. Pokud by na ni dali odpověď, nebyla by věděcká.“

„Odpověď, proč Matylda upekla dort, může být jednoduchá - třeba proto, že má její neteř narozeniny. Ale přírodovědec k této odpovědi nedojde zkoumáním dortu. To není chyba přírodních věd. Je to jejich vlastnost.“

Zdroj: http://technet.idnes.cz/john-lennox-veda-a-vira-rozhovor-interview-f29-/veda.aspx?c=A141128_160155_veda_pka#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=clanek-box

uuuuhhh, někdo kdo kritizuje miskoncepci víry, věřících a filosofie pronese takovou hovadinu? Uuuh...
3.12.2014 15:01 - sirien
Prosím přeneste si diskusi o tomhle tématu do té diskuse, kterou Naoki nemohl najít, díky
6.12.2014 14:26 - Nerhinn
18th Century Mandolins Were a Symphony of Rare Ingredients

The secret behind the gorgeous color and decoration of rare 18th century mandolins has been revealed.

The ornate mandolins, built during a musical golden age in Naples, Italy, were primarily covered with shellac, a common finish that gives off a rich red hue. But each house of master craftsmen made its own unique mix with a few rare ingredients, including lava from Mount Vesuvius, according to a new study.

...
zdroj
6.12.2014 21:41 - sirien
Sem si v rámci Star Wars VII vzpomněl na Ryan vs Dorkman (Ryan teď prý dělá pro Industrial Light and Magic, ale nebylo by špatný, kdyby s těma týpkama co dělali ty fan film combaty dělal pro nový SW spíš choreografii...) a zjistil jsem - surprise surprise - věděli jste, že kromě Ryan vs. Dorkman existujou i Ryan vs. Brandon?

A teda... Brandonův styl boje se mi asi líbí z těch tří nejvíc...

Ryan vs. Brandon

Ryan vs. Brandon 2

Ryan vs. Dorkman

Ryan vs. Dorkman 2

Dvojky sou obecně rychlejší a celkově lepší, protože jsou novější, ale jsou jiné - podobný styl, odlišné trýčky.

Music video kompelace dvojek
9.12.2014 12:58 - Nachtrose
Vybavení vojáků z třinácti historických období.
10.12.2014 19:56 - sirien
What Would Happen If The Earth Were Flat?

10 minut. V podstatě 3 pod-témata na toto téma v řadě za sebou.
10.12.2014 20:25 - Gurney
Nerhinn píše:
18th Century Mandolins Were a Symphony of Rare Ingredients

Awesome sbírka bardských nástrojů...
18.12.2014 11:11 - Nerhinn




18.12.2014 18:32 - sirien
Cpt Am: -
Hulk: cheating
Iron m: +
Hawkie: -
B. Wid: -
N. Fur: 0
M. Hil: +
Loki : +
Thor : 0?
18.12.2014 19:00 - noir
Mezitím, co Wizardi vydali potřetí to stejné, v Německu se dějí opravdu zajímavé věci: http://sprylab.com/de/blog/das-schwarze-auge-jetzt-als-app
18.12.2014 22:13 - Gurney
Technicky je Nick Fury taky hroznej cheating, původně vypadal takhle...

...a pozdější "ultimate Nick Fury" je dělaný přímo podle Samuela L Jacksona. A Hawkeye imho tu filmovou adaptaci dost odskákal (soudě čistě pdle srovnání podob a filmu, nečetl jsem ho).
19.12.2014 01:05 - sirien
aha. V tom případě Nick Fury +.
19.12.2014 02:16 - sirien
19.12.2014 03:51 - Colombo
Nick Fury postupně plešatěl a černal podle toho, jak se postupně uvažovalo, že by ho mohl hrát S. L. J. Provalilo se to prý v momentě, kdy S.L.J. procházel kolem komixů nebo tak a uviděl se na obálce.

Píše:
When the character resurfaced in 2002 in The Ultimates, he had been redesigned to look like actor Samuel L. Jackson.[3] and first appeared with this revised look in The Ultimates #1, as drawn by Bryan Hitch. The similarity is even noted within the comic itself, in a scene in which the Ultimates discuss who they think should play each of them in a hypothetical movie about the team. Fury's answer for himself is "Mr. Samuel L. Jackson, of course, no discussion." It was only after seeing the redesigned Nick Fury in the first issue of The Ultimates that Samuel L. Jackson learned of the use of his likeness and contacted Marvel in order to secure the role of Nick Fury in any future movies which would feature the character.
13.1.2015 12:35 - Nerhinn
TARS, CASE & KIPP from Interstellar
Whoever saw the movie Interstellar probably loved the funny robots TARS, CASE & KIPP. You can now have them as your little deskmates, cause here's the papercraft print version!
26.1.2015 06:19 - Vojtěch
14.2.2015 00:55 - Alwaern
14.2.2015 02:31 - Nachtrose
Nejak podobne si predstavuju i svuj sklep, ale rozhodne to ma vymazlenejsi nez mne kdy napadlo :-)
14.2.2015 08:45 - Nachtrose
Uz tam chybi jen Bentley v podobe GeegChic Sultana.
19.2.2015 03:34 - sirien
Nevím moc kam jinam s tim...

Mytologie Středozemě (videacesky)
3.3.2015 20:30 - Alwaern
6.3.2015 19:22 - sirien
Google tvoří SkyNet (resp. je další kdo se snaží ho vytvořit první)
11.3.2015 22:42 - Colombo
11.3.2015 22:43 - Colombo
dyť sem ten blbý tag vymazal!
12.3.2015 00:25 - sirien
jo, ale jiný, než jsi měl :) Opravil sem to.
25.3.2015 21:09 - ShadoWWW
Sean McColl Pulls Off Ludicrous Move In Canadian Bouldering Final. Wow!
26.3.2015 08:20 - Colombo
Fuck you Larsen and your speedshoting
https://www.youtube.com/watch?v=rDbqz_07dW4
8.4.2015 13:25 - sirien
http://www.d20.cz/diskuze/kultura-diskuze/50495.i1923.html#i1923

Píše:
Odkaz na Kostku v nové Deskofobii mi udělalo radost. :-) (7:00)


Deskofobie S03E11: o RPG hrách

Shako, nohsled píše:
Jj, taky jsem koukal kdo to tam propašoval. Sparkle?


Nachtrose píše:
A kdo jiny, kdyz je ten rozhovor s ni :-)


Je tam i RPG Fórum, takže si to taky mohli dohledat sami. Které jiné dva weby bys tam chtěl taky v CZ/SK prostředí dát...


Hezkej injoke s tím "kouzlem střihu" na začátku s rukou položenou na SS, i když asi nezamejšlenej...

...zlé jazyky tvrdí, že pátá edice... hh...

(SR měl oficiální překlad 2. edice. Aktuální je pátá.)

Ale jinak jako hezkej rozhovor vcelku. To Trail of Cthulhu mě tam docela potěšilo :)


Sparkle: "je to česky" - vážně? Potom cos tam ukazovala na kameru Rozcestí (a následně PI) pochválíš DrD za to, že je česky?
Jako ano, je to hezkej jízlivej vtip, ale bojím se, že příliš komunitní na to aby ho deskovkové publikum pochopilo :)

Jak dlouho to natáčení trvalo? Půl hoďky?
8.4.2015 13:37 - noir
Proboha, proč někdo řeší kanál, co má 1000 odběratelů? Co to je za nonsens?
8.4.2015 13:57 - Vojtěch
Mě by zajímalo o kolik víc je v Čechách RPGčkařů :D
8.4.2015 14:04 - noir
Vojtěch: 1000 odběratelů v době, kdy existujou český kanály s milionem odběratelů? Je nesmysl věnovat tomu sebemenší zmínku. Zajímavý by bylo dostat to k někomu, koho cílová skupina opravdu zajímá. A ne pseudokanál, co je úplně mimo jak obsahem tak formou.
8.4.2015 14:06 - Shako
noir píše:
Proboha, proč někdo řeší kanál, co má 1000 odběratelů? Co to je za nonsens?


Zkus to rozvést.


sirien píše:
Jak dlouho to natáčení trvalo? Půl hoďky?


Hadám, že dýl... ale záleží kolikátý to byl pokus. :) Na konci zase tak moc chyb nebylo, tak to nejspíš bylo rychlé.
8.4.2015 14:13 - noir
Shako: Proč se pokoušet mluvit pro kanál, co má 1000 fanoušků na YT, když maždej ňouma z horní dolní má dneska 100 000-300 000 fanoušků? Proč neoslovit nějakýho normálního youtubera? A ne nesmyslný kanál s nulovým impaktem?

Ten rozhovor je strašnej, je to zcela nesnesitelně natočený. Nuda, kecy, žádný ilustráky, blbí moderátoři. Vůbec netuším, jak by takový odpad mohl někoho oslovit. Hra na serioznost na YT?
8.4.2015 14:39 - Shako
Noir: Třeba protože každej ňouma, co má 100k+ odběratelů má na svém kanále samé kraviny, takže to sleduje asi tak 0 potenciálních hráčů rpg?

Zbytek komentáře... jo, jo, jo, starej dobrej věčně nespokojnej Noir. ;-)
8.4.2015 14:46 - Sparkle
S Deskofobií spolupracujeme dlouhodobě, když jsme tam před nějakou dobou dělali speciál o figurkách tak jsme z toho měli nový zákazníky. Tohle byla už asi třetí věc co jsme s nima točili. Hlavně oni jsou to fanoušci RPG, oba moderátoři hrajou RPG, nebyla potřeba žádnýho přesvědčování proč by o tom měli něco natočit, vyměnili jsme si dva maily o dvou větách a bylo.

Točilo se to 2x, první verze byla divná tak jsem je poprosila ať to vezmem ještě jednou. Sestříhaný to pokud vím není. Jen do toho vložili ty hráče PF co hráli vzadu tak je natočili při tom.
8.4.2015 14:50 - noir
Shako: Nojo, já už jinej bejt neumím. Na druhou stranu já se dneska živím už hlavně tím, že říkám, že se mi něco nelíbí :) (P.S: Právě jsem si to ověřoval - jedno z mých videí má na FB momentálně 11,5 milionů přehrání /ne zobrazení, fakt přehrání/, nic úspěšnějšího v ČR neexistuje, takže ve vší skromnosti myslím, že do toho trochu vidím )

Ale věř mi, že po letech v médiích nějak vycítím, kdy nějaký projekt cílí na nějakou cílovou skupinu. Tohle video prostě nefunguje. Je mizerně natočený(t.j. je špatný: nemá to dynamiku, je to bez střihů, je to nuda, bez hudby, bez pocitu, prostě tragédie) a ani nemá zásah. Vidělo ho 300 lidí, to je fakt prakticky nic. Netuším, proč by v dnešní době někdo mrhal silama na tak nesmyslný projet.
8.4.2015 14:59 - ShadoWWW
noir: Máš nějaký příklad dobře natočeného videa v tomto duchu? Přesněji řečeno: dobře natočené video o tom, co to jsou RPGčka? (nejlépe odkaz na YT)
8.4.2015 15:05 - noir
Shadowww: ne. RPGčka mě neživí... Ale třeba to, co dělá Will Wheaton s deskovkama, se mi líbí moc - věřím, že ta jeho rpg produkce bude stejně kvalitní.
8.4.2015 15:10 - ShadoWWW
Jo, tak Willova nová šou mě taky napadla. Ale to je šou pro RPGčky nedotčené diváky. (Což toto možná taky, to je fakt.) Co jsem viděl zahraniční videa z různých obchodů, tak to vypadalo podobně jako to video z Deskofobie, akorát si dali trochu víc záležet na prezentaci. Heslem "méně je více" vybrali několik málo produktů a těmi listovali, diskutovali různé aspekty aj.
8.4.2015 15:13 - ShadoWWW
BTW co říkáš na něco takového?
8.4.2015 15:23 - noir
Shadoww. To video mě baví - je to audio-vizuální práce, má to emoce, rytmus. /A ta práce s mizanscénou, chce se mi napsat :)/ Na rozdíl od tragédie jménem Deskofobie, kde je to jen člověk s kamerou v ruce, ne kameraman... Lidem z Deskofobie zjevně chybí talent - pár jejich videjí jsem viděl - ale není rozdíl mezi jejich starými a novými videy, oni se prostě nelepší...
8.4.2015 15:37 - ShadoWWW
Právě! Na toto video si vzpomenu vždycky, když vidím sáhodlouhé teorie o tom, co jsou to RPGčka. Tady je necelé čtyřminutové video, na kterém je vidět skupinky lidi různých věkových skupin, sociálního statusu, věku, rasy a pohlaví, jak se společně báječně baví u herních stolů. Během několika minut mám jasnou zprávu: "U RPGček se člověk baví a hráčem může být kdokoliv. Vypadá to akčně a už se nemůžu dočkat, až bude středa a vyzkouším to na vlastní kůži!" To video IMHO ukazuje to nejlepší, o čem RPGčka jsou.
8.4.2015 15:39 - Gurney
OK, noire, stačilo. Přestože jsis v poslední době usmyslel opak, Kostka není žádný "klaňte se velkému noirovi" web, kam si můžeš chodit ulevovat když máš zrovna blbý den. Jestli si přečtu ještě jeden komentář typu "blbí moderátoři (tentokrát Deskofobie)", půjdu si konečně zjistit jak se udělují bany a hned si to taky v praxi vyzkouším. A totéž platí pro PMky, ve kterých se nepokrytě chlubíš vlastní osobou a urážíš přitom adminy a jiné excesy, které ti byly doteď trpěny.

Pokud nejsi schopen zvládat vlastní ego a "jinej být neumíš", zvaž prosím, že ti nikdo nebrání zachovat se dle svých ne-až-tak-dávných předsevzetí a už na tento web nadále nepřispívat.
8.4.2015 15:46 - noir
Gurney: Cože? Za tohle ban? To začíná bejt fakt hrozně zábavný, jak tuhle roli nezvládáš :) Jdi do toho, bude to moc fajn. Pak banuj hned Shaka za ňoumu (285), prosím, abys zachoval aspoň zdání spravedlnosti.
8.4.2015 17:44 - York
ShadoWWW píše:
BTW co říkáš na něco takového?


No umělecký to je, ale ještě teď se mi z toho točí hlava :-)

Jinak to Deskofibiácký vide jo fajn, deskovkáři jsou ideální cílová skupina. Ono se to totiž nijak netluče, moji spoluhráči hrajou jako deskovky tak RPGčka a nemají s tím problém.

Jestli někdo dokážete udělat něco profesionálního a ještě lépe to cílit, tak to bude ještě lepší - pokud byste potřebovali komparz nebo jakoukoliv jinou pomoc, rád se hlásím.

PS: BTW docela mě překvapuje, že by teď najednou měl na Kostce být problém s ostrou kritikou.
8.4.2015 18:07 - Arten CZ
Taky si nemyslím, že by zrovna teď udělal noir něco, za co by měl mít ban. Nenapsal to zrovna v rukavičkách, ale věcně sdělil svůj názor. Kolikrát píše v podobném stylu, ale bez jakékoli věcnosti. Pro mě měl onen odkazovaný text docela přínosnou hodnotu. Minimálně dokázal pojmenovat to, co se mě samotnému na tom videu nezdálo.

Tomu videu skutečně něco chybí, něco, co by ho oživilo, něco, co by mi řeklo - tak přesně tohle si chci vyzkoušet, to je pecka.
8.4.2015 19:08 - Gurney
Aby jste někdo marně nečekali na odpověď, vězte, že noirovi jeho poslední příspěvek ten ban opravdu vynesl.

Nedostal jej za kritiku ale za to, že se dlouhodobě choval jako hovado, přestože byl v minulosti už miniálně jednou požádán, aby své chování změnil. Leč někteří lidé jsou evidentně nepoučitelní a/nebo nedokáží rozeznat kde je hranice mezi tvrdou kritikou a planými urážkami. A to druhé tady tolerovat nehodláme, jakkoli nás banování uživatelů vůbec netěší.

Poprosím zúčastněné, aby stížnosti a poznámky k mému postupu řešili výhradně skrz PM
8.4.2015 20:35 - Vojtěch
Mno, já bych to porovnával spíš s nějakými videoblogy představujícími hry, jako tohle

https://www.youtube.com/watch?v=BE71xrgDKok
8.4.2015 20:59 - sirien
No, upřímně, osobně Deskofobii co do provedení taky úplně nemiluju a věřím, že i amatérsky by to šlo dělat co do formy a formátu citelně líp. Zvlášť to trpí když člověk zná např. TableTop a podobné show.

Na druhou stranu, mají své pravidelné odběratele a fanoušky a mám takový dobrý pocit že když by někoho okolo zajímala nějaká deskovka a neuměl anglicky, tak mám, kam ho odkázat, protože obsahově jsou relativně slušní.

(a jen tak pro srovnání k tomu co tu zaznělo dřív - milion subscriberů je naprosto insane hodnota, milion subscriberů má v tomhle oboru samotný (ten) TableTop, který je v angličtině a má Feliciu Day, takže asi tolik k těm číslům... tisíc je na češtinu dost vpohodě)

Pokud měli zájem udělat něco o RPG, tak to je super, že tam zmínili odkazem Kostku (a RPG F) jsem fakt rád a doufám, že se k tomu třeba ještě někdy zas vrátěj.
9.4.2015 04:07 - Colombo
9.4.2015 10:52 - Shako
ad Noirova argumentace:

Končina na svých aktuálně 1.702 facebookových fanoušků to byl pro Noira úspěch (dohledatelné v diskuzi o Končině), ale 1.579 fanouškou Deskofobie na fb (a 1 543 odběratelů na YT) je nic. Vtipné nebo smutné?

Koukám na jiné fb stránky okolo her (deskovky, pc, rpg, herní festivaly). Vidím maximální čísla okolo desítek tisíc fb fanoušků, běžně spíš stovky, občas tisíce fanoušků.

YT kanály, co tak vidím mají fanoušky v tisícovkách, max desítky tisíc (pc hry).

Nenašel jsem žádné fb stránky nebo YT kanály jen o rpg (o deskovkách jen pár), které by měli desetitícíce fanoušků/odběratelů. Pokud někdo znáte, hoďte mi prosím link. Počítám, že komunita pc hráčů je největší, deskovky jsou významně menší a rpg ještě menší.

Zatím bych tedy projekt Deskofobie považovat za relativně úspěšný v rámci českých poměrů (tedy toho, co je k dispozici, nikoliv toho, co by teoreticky mohlo být). Ale rád se nechám přesvědčit, že jsem přehlídnul nějaké desetiticíce rpgčkářů nebo deskovkářů, kteří sledují něco jiného než já. ;-)
9.4.2015 11:02 - Shako
Btw. Máme nějaké čísla, které se dají publikovat ohledně registrovaných uživatelů tady na kostce? Ideálně ještě nějak filtrovat, kolik jich je aktivních (řekněme, že stačí aspoň 1 post v diskuzi, založení diskuze, napsání článků za celou dobou existence účtu).

Čistě pro srovnání, jak velká je tadle komunita rpgčkařů okolo jednoho z hlavních webů naší rpg scény?

Odhadoval bych to na desítky, max několik stovek. Ale zda to bude 60 nebo 300 uživatelů si netroufnu odhadnout.
9.4.2015 16:20 - Hunter
Mel bych jako obvykle jednu prosbu - offtopic jak neco - tahle diskuze je o lincich na zajimavosti, potazmo prispevek se zajimavosti.
Nikoliv debata na tema.
Prispevek s videem, kde je zminena kostka, super.
Kecy okolo, ne tak moc. K tematu, panove a damy :-)
9.4.2015 18:44 - Almi
Gurney: To co jsi předvedl mne zaskočilo. A jsem z toho VELICE znechucen. Nebudu svůj názor řešit přes PM, naopak mám potřebu ho vyjádřit veřejně.

Možná by sis měl přečíst záhlaví TÉTO diskuze. A pokud se ještě stále nestydíš, věz, že je mi z Tvého postupu na zvracení a reálně uvažuji ukončení svého působení na kostce. Je mi smutno z toho, kam až a za jak krátkou dobu po Alnagově odchodu to tu dospělo.

Opravdu Ti vyhovuje chování lidí, jako jsem třeba já, Merlin a další, kteří se v rámci autocenzury raději reálně odmlčují, minimálně přispívají a čtou si jen jednu či dvě skupiny?

S mnoha Noirovými názory nesouhlasím. A obdivuju třeba ShadoWWWa, že je schopen je snášet, nicméně jejich výsledkem bývá docela zajímavá diskuze, která mne osobně obohacuje a dozvím se něco nového. A tohle bylo od Noira k věci. Drsně, ale k věci.

Z Tvé reakce, navíc ještě v diskuzi, kterou založila Nerhinn a která se prezentuje tím, co má v záhlaví však vidím absolutní nedostatek nadhledu a umění vášně tlumit, ne vyvolávat - klíčové schopnosti působit jako skutečný admin.

Je mi líto, kam až kostka dospěla :(
9.4.2015 18:53 - Quentin
Banánky jsou pěkně trapný.
9.4.2015 19:01 - sirien
Chjo.
Když už má noir pro vás takový význam, že tu očividně budeme porušovat skoro deset let platné pravidlo o veřejném neřešení takových věcí, mohli byste to pravidlo prosím aspoň neporušovat tady, ale třeba v Kostky jsou vrženy?
19.4.2015 18:12 - sirien
Mimochodem, dával jsem sem už někam tohle?

Last Week Tonight with John Oliver: Government Surveillance (HBO)

John Oliver o špionážních programech USA a jejich možnostech.

13:30 začíná pasáž která uvádí jeho rozhovor se Snowdenem, kterej je - kromě toho že je zábavnej - i dost zajímavej co do obsahu.
19.4.2015 21:01 - Atterdag
Třeba za sebe můžu říct, že jsem nikdy žádné video od Noira neviděl, ale zato téměř všechny od Deskofobie. Pro mě není počet odběratelů a shlédnutí opravdu zárukou kvality. Petra znám, jezdím na Deskofobii live a přispíval jsem i na startovači. A udělal bych to znovu. K RPG jsem se dostal přes deskové hry, a když tady čtu Noirovo vyjadřování (které je podle něj v pohodě - ale podle mě je to urážení cizí dobré práce), jsem rád, že třeba na deskožroutovi (deskozrout.cz) takový lidé nejsou.

Noir vůbec nedokáže pochopit, že Deskofobie prostě větší sledovanost mít nebude, protože hráčů deskovek (těch hardcore) je prostě málo. Když se vychloubá počty shlédnutí, bude to mít asi něco společného s negativistickým pliváním na vše kolem, s urážením a zesměšňováním druhých nebo s hraním PC her.

Aspoň vím, že se mám na těchto stránkách dívat jen na vlákna k DnD.
20.4.2015 00:00 - Nerhinn
Atterdag: Supr nápad.
23.4.2015 13:23 - Nachtrose
Něco pro fanoušky Cyberpunku:

http://mhoxdesign.com/eye-en.html
28.4.2015 21:50 - Vannax
Něco pro fanoušky zdejšího webu:
d20
d21
d22
28.4.2015 22:30 - sirien
:)

Osobně sem vždycky preferoval Basilisk (černej) skin před default Fénixem... ale ano, krásné vzpomínky :)
29.4.2015 02:11 - Colombo
29.4.2015 03:14 - sirien
(číslíčka jsou komentáře k obrázkům, kdyby si někdo nevšim. Kliknutím na obrázek můžete i vložit vlastní)
2.5.2015 13:35 - Alwaern
Slightly offtopic, ale amusing vid

Pastor Talk
3.5.2015 17:02 - sdasda777
Nevíte ten řečený NOIRův kanál na YT? Zajímá mě jestli když má takové řeči je opravdu lepší než Deskofobie.
20.5.2015 03:22 - sirien
Will a Felicia v TableTop dělaj RPGčka?

TableTop: Dread (Part 1)
20.5.2015 21:43 - Sparkle
sirien píše:
Will a Felicia v TableTop dělaj RPGčka?

TableTop: Dread (Part 1)


Pokud vím tak Dragon Age RPG bylo v Tabletopu.
21.5.2015 13:44 - PetrH
http://basicfantasy.org/download.cgi/Basic-Fantasy-RPG-Rules-r98.pdf jako alternativa pro dungeon styl hraní
27.5.2015 02:15 - sirien
Objektivní hodnocení double-bladed swords (zejm. pro fanoušky Star Wars) a další zajímavá videa od tohodle týpka na téma chladných zbraní.

Mimochodem mě překvapilo, že jeho konečný závěr není tak negativní, jak jsem čekal.

Are double-bladed Fantasy swords practical? (compared to longswords and polearms)
27.5.2015 02:40 - Colombo
Skallagrim je dobrý, ale na mě trochu moc velký pankáč.

Co se týče těchhle věcí, tak populární jsou Lindybeige, Skallagrim a scholagladiatoria. Sledoval sem je v tomto pořadí a scholagladiatoria mi přijde jako člověk, který se v problematice nejvíc orientuje.
27.5.2015 06:46 - Vojtěch
Skallagrim je taky docela samouk myslím.
27.5.2015 07:29 - Colombo
J, celkem mu věřím, ale pořád mi připadá jako "týpek z internetu", kdežto scholagladiatoria týpek má původně i nějaké to archeologické vzdělání či co (podobně jako Lindybeige, ale ten je ke všemu příšerně opinionated a často se vyjadřuje k věcem, o kterých moc neví), když něco neví, tak přizná že to neví a když něco ví, je schopen velmi dlouze citovat zdroje a zformulovat logické vysvětlení, které následně dostatečně zasadí do kontextu.

Pak je tu ještě jeden dost drsný týpek, který to všechno reenaktuje a hodně věcí zkouší... jak se on... Thrand!

https://www.youtube.com/user/ThegnThrand

ok, místo reenactment jsem měl použít "experimental archeology", krásně v jednom dílu ukazují výhodu házecích hvězdic atp. Vypadají tak trochu jako nějací rednecks, ale podle všeho jsou celkem uznávaní.

To mi připomíná, musím vyhrabat ten článek, který tvrdil, že kroužkovka byla ultimátní obrana, vše co prorazilo kroužkovku prorazilo i plátovku a přesun na plátovku byl z důvodu, že byla na práci levnější.
27.5.2015 17:56 - sirien
Oba ty pánové (Skallagrim i Scholagladiatoria) říkaj, že ten novej lightsaber s light-gurad dává smysl :( A to prej i v případě, že by tu záštitu skutečně šlo protivníkovým lightsaberem prorazit... mě naštvali, mě se ta zbraň prostě nelíbí :D
27.5.2015 19:26 - sirien
heh. Zabíjení zombií střelbou do hlavy? appearently not so simple as it would seem
27.5.2015 21:46 - Colombo
Nevím jak Skallagrim, ale Scholagladiatoria měl poměrně smysluplný argument.

Podívej se, kdo všechno měl robotické ruce. Je jen logické, že někoho napadne mít nějakou ochranu.

Navíc, pokud je mi známo, ve SW existují materiály odolné vůči LS.
27.5.2015 23:11 - sirien
Jen v Expanded shityverse :)

Ale jo, Skallagrim to zmínil v tom druhém videu.

(btw. velmi dobrej argument k tomuhle měl kupodivu i Steven Colbert... tady
28.5.2015 05:44 - Vojtěch
... expanded was just a dream with the new Star Wars...
16.7.2015 06:00 - Vojtěch
16.7.2015 10:14 - Ebon Hand
Hodně dobrý! Díky
16.7.2015 11:41 - Vojtěch
Já se kochal celé ráno :)
17.7.2015 21:38 - ShadoWWW
17.7.2015 22:01 - York
ShadoWWW píše:
Kostky!


D1 je nejlepší ;-)
18.7.2015 08:10 - Vojtěch
Připadá mi, že spousta z těch kostek na fotkách vylezla z 3D tiskárny, že jo?
18.7.2015 23:34 - Vojtěch
20.7.2015 15:49 - sirien
No nevim nevim.

Galactica dělá instantní skoky... a měřit rychlost TARDIS, když je rychlost definovaná jako vzdálenost/čas a TARDIS cestuje časem stejně jako prostorem?
20.7.2015 19:15 - Vojtěch
Možná je to při normálním pohybu bez blbnutí s časem. Jinak by Heart of Gold musel být rychlejší a to nikde nebylo. Jak daleko může Galactica skočit?
20.7.2015 19:39 - sirien
Vojtěch Někde to je řečené, tuším že v tom díle 38 minut nebo tak něco, ale nepamatuju se přesně.

Pokud se pamatuju dobře, tak trik spočívá v tom, že ten BSG jump engine v podstatě není limitovaný vzdáleností (jump lze provést na v podstatě libovolnou vzdálenost), ale složitostí výpočtu (čím dál skáčeš, tím hůř se zaměřuje dopad, přičemž lidi to dokážou na vzdálenost X a cyloni na víc), jediná další limitace je snad poměr hmota/energie kterou pro ten jump potřebuješ, ale která je v podstatě nezávislá na vzdálenosti skoku.
20.7.2015 19:56 - Vojtěch
No já to myslel tak,že by v tom mohli mít zahrnuté i ty propočty a nabíjení motoru. Třeba Battletech má lodě, co dají cca 30 světelných let v jednom skoku, ale dobíjet solární plachtou zabere cca týden. Tedy kdyby to přepočítali na rychlost...
20.7.2015 20:47 - sirien
To pak asi jo, ona ani ta BSG nedokázala skákat permanentně. I když dokázala provést dva skoky v řadě krátce za sebou, ale ten druhý byl dost krátký a bylo to propočítané předem.
21.7.2015 00:03 - Colombo
Tak to dopadne, když se někdo snaží prezentovat překvapivé výsledky bez metodologie měření a definování metriky či omezení.
30.7.2015 17:56 - York
3.8.2015 23:23 - sirien
Malé velké "objevy"

Už dřív jsem si všiml, jak herci ze současných SF procházejí ze seriálu do seriálu (a'la Criton a Aerin z Firescape - Vala a ta náhrada za O'neilla ze Star Gate atp.)

Teprve dneska jsem si všiml, že to platí i u těch starých kousků... při náhodném znovu-proklikávání Star Trek VI Undiscovered country jsem si v poslední scéně všiml... že týpek co hraje Chekova (Walter Koenig) je tentýž, co hraje Bestera z Babylonu 5.

(nutno podotknout, že Babylom 5 mu jako "vedlejší" postavě co byla jen v pár dílech dal mnohem víc prostoru pro demonstraci jeho hereckých schopností, než ten Star Trek... Bester je prostě mnohem, mnohem barvitější a složitější postava, než Chekov)
6.8.2015 20:22 - ShadoWWW
Ze zákulisí letošního GenConu vyšlo najevo, že pro hraní Pathfinderu bylo vyhrazeno 11 540 míst, pro D&D 5e 8 807 míst. A pak dlouho dlouho nic.

Je zajímavé že starou verzi Star Wars RPG od West End hrálo čtyřikrát více lidí než současnou verzi od Fantasy Flight Games.
14.8.2015 22:55 - ShadoWWW
Dva Češi v letošním America's Got Talent.
26.8.2015 12:22 - Gurney
Tak jsem četl D&Dčkový Al-Qadim setting a pak se koukal odkud autoři brali různé mytologické záležitosti jako "evil eye" ... no a tady je fotka letadla tureckých aerolinií se symbolem co má chránit proti uhranutí na ocase. Nepodařilo se mi tu fotku najít jinde než na wiki, takže si nejsem úplně jistý že to není fake, ale zajímavost je to rozhodně.
30.8.2015 23:25 - sirien
14.9.2015 14:01 - ByTrit
Fanúšik Elder Scrolls si prestaval pivnicu za 50 tisíc dolárov aby vyzerala ako jeho oblúbená hra
http://www.vg247.com/2015/06/09/massive-elder-scrolls-fan-spends-50000-on-basement-remodelling/

Video: https://www.youtube.com/watch?v=t2iSv_hgJF4

Toto je celkom solídny základ na poriadny game room
4.10.2015 19:07 - Gurney
The Best Little Porno Movie on the Internet - článek o natáčení Star Trek - Next Penetration pornoparodie a o tom jak se dělá porno vůbec. Musím říct, že hláška "Ingrid got on her knees, mouth open to receive the best of what Starfleet had to offer." mě opravdu dostala :)
6.10.2015 23:45 - ShadoWWW
Fat Dragon Games (tvůrce kvalitních papírových RPG vystřihovánek) rozjel nový Kickstarter: Dragonlock - revoluci v RPG terénu. Dragonlock jsou podklady pro tisk na 3D tiskárnách.
7.10.2015 10:13 - Gurney
Myslím že je to spíš evoluce než revoluce (ty sestavitelné 3d mapy už nějakou dobu existují, jen se doteď odlévaly z nějaké pryskyřice), ale vypadá to fakt pěkně. Přivedlo mě to na myšlenku, že člověk takhle může zabavit gobliny... teda vlastně děti, a ještě mu zbyde dunegon na večerní hru :)
7.10.2015 12:32 - ShadoWWW


Vlevo Basic D&D (od Moldvaye) z roku 1981, vpravo D&D Starter Set 5e z roku 2014.
9.10.2015 23:45 - Malabar
Podobne 3D modely jsou k sehnani i volne k 3D tisku - http://www.thingiverse.com/thing:178621 neni teda tak velky vyber asi. Alempouzit se to da. Sam s tim ted experimentuji :)
21.10.2015 23:58 - Gurney
Ještě to těsně stíhám - přesně dnes je budoucnost. Kdo nechápe o čem to melu postrádá základní vzdělání a neviděl Návrat do budoucnosti.
17.11.2015 09:51 - ByTrit
Nový virtuálny stôl na hranie D&D http://altvr.com/how-to-play-dnd-in-vr/
19.11.2015 09:24 - Sroty
Doufám, že nespamuji ve špatné diskuzi - jak se probírám články, diskuzemi, kritikou atd. stále se tam omílá to samé. A totiž vývoj RPG her z hlediska času. Jaké hry byly, jsou a možná budou. Generace RPG her. Velmi by mě to zajímalo. Sepsal někdo o tom článek? Ať už tady na Kostce nebo kdekoliv jinde? Tuším, že jsem o tomto tématu něco zahlédl v úvodu do Window, ale dal bych přednost specializovanému článku.
19.11.2015 09:54 - sirien
sroty:

Alnagův původní přehled k tématu najdeš v tomhle článku: [teorie] Vývojová teorie RPG (v5) (by Alnag) - je sice trochu archaický ve svém obsahovém pohledu, ale dá Ti základní přehled.

Můj o dost stručnější (už nezabíhám do základů) nedávný komentář k článku s aktuálním postojem a pár realističtějšími spekulacemi je pak tady: Sirienův blogček: IV generace RPG?.


Přiznám se Ti, že si už přesně nepamatuju, jak užitečná nebo neužitečná (nebo ne/aktuální) je ta diskuse k Alnagovu článku; v diskusi k tomu mému blogu nicméně najdeš několik dalších myslím dost hodnotných postů (minimálně na první stránce, pak jsme se tam nějak kousli s Markym takže další hodnotnější věci se tam motají s naší tradiční přestřelkou na téma hra vs systém, té si nevšímej)
19.11.2015 11:23 - York
Sroty: Tohle je poměrně kontroverzní téma, protože vývojáři většinou nepíší hry proto, aby dobře zapadaly do nějakých umělých škatulek. Takže vždycky je o čem se hádat ;-)

Samozřejmě ale od sebe poměrně hodně opisují, takže se dají najít různé skupiny her s podobnými vlastnostmi. Žádné takové rozdělení ale nikdy nebude tak ostré, aby bylo vždycky jasné, kam která konkrétní hra patří.

edit: Kecám. Dá se to rozškatulkovat třeba po dvaceti letech podle data vydání, to pak deterministické bude (tedy alespoň pro hry, které někdo vydal, ehm).
19.11.2015 12:00 - Colombo
York: Takže zrušíme umělecké směry?
19.11.2015 12:46 - Aegnor
sroty: Sirienův blogček o IV. generaci je podle mě to, co hledáš:-)
Edit: mám to smazat, nebo tady ten redundantní příspěvek může zůstat?:D
19.11.2015 13:12 - York
Colombo píše:
Takže zrušíme umělecké směry?


Umělecké směry jsou zrovna dobrý příklad toho, o čem mluvím - nemají vždycky chronologickou generační strukturu, často existují paralelně. Viz ta debata k Sirienovu článku.
19.11.2015 14:01 - sirien
Aegnor: mazání tu radši zavádět nemusíme, ale diskuse o generacích by se mohla obecně přemístit raději k tomu mému blogu nebo Alnagovu článku. Zaprvé tu je OT a zadruhé by bylo fajn kdyby šly v budoucnu věci najít v diskusích, do nichž logicky patří.
16.12.2015 20:21 - Gurney
Když se nám blíží ta eVII, něco málo z polaroidů pořízených (především kvůli kontinuitě kostýmů i celých scén) při natáčení původních filmů:


...aneb jak vypadal jeden z původních stormtrooperů pod přilbou. Jestli na tom ostatní byli podobně, pak scéna, kde Luke najde Leiu vyzývavě rozvalenou v cele na Deathstar a následné "Aren't you a little bit short for a stormtrooper?", dostává úplně nový význam


...naopak Povstalci upřednostňují úplně jiný druh mužské krásy


...zatímco účes Boby Fetta zůstává zahalen přilbou a tajemstvím


...pod tvrdou slupkou Impérium vždy nabízelo dobrý a zábavný kolektiv... tedy až na vyjímky, jak lze vidět z roustoucí frustrace Vadera, který opět nepochopil vtip na svou osobu


...zátiší s odpadky a princeznou
17.12.2015 06:02 - Vojtěch
Aren't you a bit short for a tentacle? ;)
18.1.2016 23:08 - Colombo
Když sem procházel knihovnou, padla mi do oka tahle kniha:
The common man through the centuries

Škoda, že Rytíř nebo Argo už nejsou mezi námi. Myslím, že by je to zaujalo.
28.1.2016 11:31 - Gurney
Dnešní pravidelná prokrastinace na BBC News byla obzvlášť výživná :)

Jeden článek z Thajska, co jakoby vypadl z WoDčkové Book of Spirits

Špetka kyber a hodně punku, aneb chlápek co si postavil vlastní bionickou ruku... doufám že se časem dostane i k celému exoskeletu :)
8.2.2016 00:09 - crowen
Gurney - skus si najst manikov z nejakej univerzity, co z trhovo dostupnych nahradnych dielov poskladali celeho cloveka (okrem mozgu)
7.4.2016 17:59 - ShadoWWW
Nejlepší kostka je stodvacetistěnná. :)

A pro geeky trocha teorie.
20.4.2016 17:50 - sirien
23.4.2016 11:31 - Gurney
Galerie projektu Apollo aneb něco kolem 14 000 digitalizovaných fotografií pořízených ve spojitosti s projektem pilotovaného přistání na měsíci.
23.4.2016 12:06 - sirien
Legendární anekdota s útokem na zahradní altán se už dostala i na wikipedii :D
23.4.2016 16:23 - Gurney
lol, to je skoro tak dobrý jako statnej černej hřebec :)

Anyway, trocha prokrastinace na wiki, nějak jsem se dostal k námořním bitvám za první světové... no a nakonec jsem se na docela dlouho seknul o tohoto :)
24.4.2016 17:55 - Kostivít
Oni už snad dělají deskovky na všechno
4.5.2016 06:50 - ShadoWWW
Ceník ve středověké Anglii.
4.5.2016 12:29 - York
ShadoWWW píše:
Ceník ve středověké Anglii.


Pěkný. Možná by za to stálo udělat ceníkové téma a postnout tam všechny možné ceníky a odkazy na ně, co kdo vyhrabe.
4.5.2016 13:44 - sirien
Éčka udělali pro Příběhy Impéria vlastní odvozený od reality rovnou s porovnáním toho, co ty hodnoty pro ty lidi reprezentovaly, přijde mi herně i věcně trochu zajímavější... myslím, že by měl být odkázaný někde v PI diskusi.
5.5.2016 14:05 - Gurney
sirien píše:
Éčka udělali pro Příběhy Impéria vlastní odvozený od reality rovnou s porovnáním toho, co ty hodnoty pro ty lidi reprezentovaly, přijde mi herně i věcně trochu zajímavější... myslím, že by měl být odkázaný někde v PI diskusi.

Kde? To chci, ale nemůžu to najít.
5.5.2016 15:55 - sirien
Nesmyslný pseudočasopis díl 24, strana 29-32, s uvedenými zdroji.

Spíš než ceník to je povídání o platech a životních nákladech, ale velice hezké a pro RPG mnohem užitečnější, než tabulka s číslama, protože to rovnou ukazuje i ty hrozné stavovské rozdíly, co v té společnosti byly a které jí definovaly (tuším že jsem kdysi vytýkal, že to nedali přimo do core booku). I když pár ilustrativních čísel (platů) tam uvedeno je.

Mimochodem ten článek má i druhotné efekty, například když člověk zná ty cenové relace co se tam řeší, tak pak mnohem víc docení třeba v Jonathan Strange a pan Norrel ty Drawlightovy kecy jak lidi definuje jejich příjmem (ten a ten, 3000 liber, ta a ta, věno 2000 liber ročně, ten a ten, 5000 liber...) a to, v jaké společnosti se vlastně různé ty postavy té knihy nacházejí a jak propastné rozdíly jsou mezi světy, ve kterých žijí (jak tam někdo vsadí pár liber jako nic a pro jiné by to byl celoroční plat)... mezi světem takového Blacka a Strange je pak dost možná vlastně větší rozdíl, než mezi Anglií a Faerií :)
6.5.2016 09:39 - Gurney
Ok, dík, to je hodně dobrý článek.
17.5.2016 17:49 - kin
21.5.2016 16:00 - Gurney
Western and Central European Armours of the 14th century – Beginner’s kit guide (pdf)

Výborná inspirace pro historické hry i fantasy.
24.5.2016 12:15 - York
24.5.2016 12:34 - sirien
Fuck, that's ingenious... DO WANT!

EDIT: a k tomu chci barovej altánek ve stylu puddlejumperu.
24.5.2016 12:53 - York
sirien píše:
a k tomu chci barovej altánek ve stylu puddlejumperu.


To bude reward až za příští megahustej quest :-)
24.5.2016 13:03 - Gurney
Rozhodně chci, jen kdybych si měl vymrčovat, tak radši tu klasickou z SG-1.

EDIT: Altán samozřejmě tématicky sladěný, ve tvaru pyramidy, nejsem barbar abych z toho dělal crossover.
24.5.2016 13:05 - York
Gurney píše:
dybych si měl vymrčovat, tak radši tu klasickou z SG-1.


Na to musíš proskočit skrz, najít příslušný svět, odmontovat ji odtamtud a přinést si ji zpět.
24.5.2016 17:05 - sirien
Mě se popravdě ta digitální tak nějak líbila víc, ale možná to bylo tím, že do té Atlantis víc seděla. Každopádně Cemi mi oznámila, že spíš ne, protože by se do toho pak prý bála skočit... :(

(Btw. přemýšlím, kolik by stálo navíc kdybych doprostředka nainstaloval nějakou prudkou fontánu... pak by to bylo fakt naprosto dokonale flawless :D )
26.5.2016 17:57 - kin
Mysteriózní betonové monumenty v Jugoslávii

Nejpodivnější stavby, které postavila americká vláda pod zemí

Vždycky mě fascinují tenhle typ staveb, skvělé pro nějaké moderní vyšetřovací hry :)
30.5.2016 11:35 - Ebon Hand
Betonových monumentů je celá řada na Slovensku a nějaké jsou i u nás, třeba na Baranďáku. :-)
1.6.2016 00:28 - sirien
Zatím si to odložím sem, nicméně: byl by zájem o pokračování mé starší série Hraní v SF?

TED, Stephen Petranek: Your kids might live on Mars. Here's how they'll survive
1.6.2016 03:16 - Aegnor
Byl by zájem o pokračování tvé série Horor v RPG :-)
1.6.2016 06:40 - ShadoWWW
1.6.2016 10:25 - Jerson
Nevím kam jinam to dát:

Světla v Hessdalenu
Od 30. let objevující se světla, od 80. let poměrně systematický výzkum a stále nemají žádné vysvětlení? Přiznám se, že ač jsem skeptik, takovéto zprávy ve mě vzbuzují silné pochybnosti o tvrzeních jako "95% všech jevů UFO bylo spolehlivě vysvětleno". To by těch zbývajících 5% v pohodě pokryly pozorování jen odsud.
1.6.2016 10:44 - Colombo
Zapomněl si říct, že ten tzv. "systematický výzkum" provádějí UFO-Norway a UFO-Sweden.
1.6.2016 12:53 - Jerson
I kdyby - pořád to znamená, že by náckové na tajné podzemní základně v Norsku mohli od 30. let provádět své pokusy a ani po 80 letech by to nikoho nevzrušovalo natolik, aby se to skutečně pokusil odhalit?

Já to srovnávám s jednáním v různých sci-fi a katastofistických filmech, kde jsou takové jevy sice oficiálními institucemi ignorovány, ale nějaký soukromník se jim věnuje a nejpozději během pár let ví, o co jde. Reálný svět zjevně jen pokrčí rameny a řekne "Světla na obloze? Meh, objevují se, jezdí sem kvůli nim lidé, žádný stres."

Prostě dobré vědět kvůli RPG :-)
20.6.2016 20:32 - Nachtrose
Osobně netuším, jakou váhu mají v herním světě a průmyslu Origin Awards ( snad mě někdo ve zkratce poinformuje ), ale byly vyhlášeny letošní výsledky a i když to není tak úplne RPG, dal bych do pozornosti hlavně kategorii Family Games a Game of the Year.

http://brainyandnerdy.com/origins-2016-awards/
7.7.2016 20:29 - Nachtrose
RPG komunitu dnes při automobilové nehodě opustil Steven D. Russell ("Qwilion"), CEO Rite Publishing.

http://wdtn.com/2016/07/06/one-man-dead-in-wagner-ford-road-crash/
11.7.2016 10:14 - ShadoWWW
Ed Greenwood (původní tvůrce Forgotten Realms) ohlásil tvorbu nového herního světa jménem Stormtalons (volně přeloženo jako Bouřkové pařáty).

Má jít o rozlehlý, bohatý fantasy svět ve stylu renesance.
11.7.2016 12:23 - Aegnor
ShadoWWW: nebylo by lepší Bouřné pařáty?
11.7.2016 12:50 - Vojtěch
Bouřné spáry ;)
11.7.2016 13:14 - ShadoWWW
Vojtěch píše:
Bouřné spáry ;)

Tak! (Ten můj překlad byla tak trochu ironie na anglické fantasy názvy. :))
17.7.2016 01:59 - sirien
Steampunková pistole (a vůbec dost dobrej channel :) )
19.7.2016 15:49 - ShadoWWW
Zloděj Blecha: "Prohledám knihovnu." (hodí si na Vnímání)
PJ: "Na nejvyšší poličce knihovny jsou knihy, na kterých se ti něco nezdá. "
Zloděj Blecha: "Vezmu stoličku, co je u stolu s kalamářem, šoupnu ji ke knihovně a vylezu na ni, abych si prohlédl knihy zblízka." (hodí si na Pátrání)
PJ: "Zjistil jsi, že tyto knihy jsou falešné. Všechny jsou spojené s táhly, které vedou někam do zdi za knihovnou. Jedna z nich nejspíš otvírá tajné dveře a zbylé spouští pasti. Nejsi ale schopen určit, které jsou zapasťované a která je ta, co otvírá tajné dveře."
(PJ položí na stůl obrázek s výřezem knihovny.)
Hráči na obrázek chvíli nechápavě civí, postavy si lámou hlavu...
Najednou kouzelník Alwin vykřikne: "Mám to! Tato kniha je ta, kterou hledáme," a pohne s knihou, která posune s částí protější zdi a odhalí tajnou chodbu vedoucí někam do neznáma...

Uhodnete, která kniha otvírá tajnou chodbu?

19.7.2016 17:38 - sirien
Mám podezření, že by to mělo být The Way to Confusion od Abby Normal, ale netušim proč...
19.7.2016 17:47 - York
Tipuju čtvrtou zleva.
19.7.2016 17:52 - sirien
Open Flames? To si odvážnej...
19.7.2016 17:53 - hasonm
Čekal bych making better relationship :)
19.7.2016 18:00 - Shako
Prostřední - ... & beyond?

Tydle hádanky fakt žeru. Už jsem na tom ve Stone Thiefovi (13th Age) udělali 2 skoro TPK - u prvního pokusu všichni začali utíkat dřív než dotyčný špatně odpověděl a umřel tam. U druhého pokusu jsem měli víc štěstí než rozumu (a utekli všichni).
19.7.2016 18:09 - sirien
Oh, omlouvám se.

Je to ta druhá, samozřejmě, "Making better relationships".

Jinak ta hádanka nedává smysl, tohle by NIKDO neudělal, protože se to dá rozl...

STŮJ! Hasonme okamžitě pusť, velmi, VELMI zlehka, tu druhou knihu...
19.7.2016 18:41 - ShadoWWW
Rozluštění

Najednou kouzelník Alwin vykřikne: "Mám to! Tato kniha je ta, kterou hledáme," a pohne s druhou knihou zleva, která posune s částí protější zdi a odhalí tajnou chodbu vedoucí někam do neznáma...

"Jak jsi to poznal?!" kroutí nechápavě hlavou zloděj Blecha.
"Je to rébus," odpověděl Alwin: "Když se na ty knihy pořádně zadíváš, je na nich napsáno pull me to open the way.
19.7.2016 19:11 - sirien
ShadoWWW: ...což je důvod, proč by se právě téhle knihy žádný příčetný zloděj hodný své profese nikdy ani nedotkl a také to je důvod, proč toho dne Alwin s Blechou a jejich ostatními přáteli zemřeli tragickou smrtí.

Poučení, které z toho plyne, zní: každý by se měl držet své classy a nekecat do toho ostatním.
19.7.2016 19:30 - York
sirien píše:
Open Flames? To si odvážnej...


Holt jsem čekal jednoduchou Tolkienovskou klasiku, no. Prostě kniha, na které je napsáno "OPEN" :)

Zajímavý je, že ten první řádek jsem zkoušel číst taky, ale zmátlo mě to kolo na prostřední knize ;p
19.7.2016 19:52 - hasonm
Dotčeně : ,, Cos říkal, Siriene? Můj odhad se nikdy neplete..." :D
19.7.2016 19:59 - York
hasonm píše:
Dotčeně : ,, Cos říkal, Siriene? Můj odhad se nikdy neplete..." :D


Říkáš taková ta finta, co size zabere jen v jednom z pěti případů, ale když zrovna vyjde, tak je to priceless? :)
19.7.2016 20:02 - hasonm
Tak nějak :D
19.7.2016 20:16 - sirien
hasonm píše:
Cos říkal, Siriene? Můj odhad se nikdy neplete

Taky ses vůbec nespletl, odhadl jsi přesně tu knihu, kterou tvůrce systému chtěl, aby si odhadl. Což, když se nad tím zamyslíš, je velmi dobrý důvod se právě téhle knihy v žádném případě nedotýkat.

A teď zkus odhadnout, kterou knohu tvůrce rozhodně nechtěl, aby si od... víš co? Tyhle knihy sou pěkná kokotina. Omrkni radši zbytek knihovny, zdi a podlahu a zkus najít ten skutečnej otevírací systém. Mám takové nemilé podezření, že táhla od všech těch knih vedou k jednomu a tomu samému skrytému systému, který rozhodně nechceme spustit.
19.7.2016 20:23 - LokiB
sirien píše:
Taky ses vůbec nespletl, odhadl jsi přesně tu knihu, kterou tvůrce systému chtěl, aby si odhadl. Což, když se nad tím zamyslíš, je velmi dobrý důvod se právě téhle knihy v žádném případě nedotýkat.


takže vlastně ten tip na Open Flames byl z tohoto pohledu celkem logicky, ne? :)
19.7.2016 20:38 - hasonm
Je zase fakt, že kdybych tuhle situaci opravdu hrál či zažil, určitě bych to takhle netipnul. Možná bych zkusil najít tu past do které vedly táhla a pak bych ji zneškodnil a vyzkoušel bezpečně všechny knihy :D
19.7.2016 20:46 - hasonm
No, když o tom přemýšlím takhle, tak mi přijde, že návod na vytvoření takovéhohle systému by byl následovný: Vytvoř jednoduchý otevírací systém alespoň se čtyřmi možnostmi na výběr, přidej k nim nějakou hádanku s vodítkem jak to otevřít, zjisti pořadí možností podle pravděpodobnosti, że to bude ona a jako správnou použij třetí nejpravděpodobnější.
TOHLE by bylo těžké rozluštit.
19.7.2016 20:54 - LokiB
A ted je otazkou ... do RPG hry: patri spise reseni "rebusove", nebo tam ma byt nutne "jiny zpusob" (tedy poruseni te premisy, ze pasti nejdou odstranit a nelze nijak zjistit, ktera kniha co spousti), nebo je dobre "anti-rebusove reseni"?
19.7.2016 20:56 - sirien
ne, nejlepší návod je:
- vytvoř jednoduchý otevírací systém, co nejde objevit jinak než tím, že ho spustíš, ale který se spouští nějakým absurdním způsobem (např. rozehřátím kusu zdi vedle krbu - funkčnost na principu tlaku páry atp.)
- vytvoř něco, co vypadá jako jednoduchý skrytý otevírací systém. Umísti ho někam stranou (např. otočný držák na pochodeň).
- vytvoř něco, co vypadá jako složitý skrytý otevírací systém. Umísto ho někam hodně viditelně (např. 4 knížky v knihovně co vypadají jako rébus).
- oba falešné systémy napoj na trojitě jištěný smrtící bezpečnostní systém (zamoření místnosti plynem (nemagické), podpálení (částečně magické) a blesky (zcela magické), každá jedna z věcí sama o sobě smrtící)
- z druhé strany dej vypínací tlačítko na bezpečnostní mechanismus. Jednou týdně ho vypni a pohni falešnými otevírači aby to vypadalo, že se jich občas někdo dotýká
- profit

(v moderním světě to je ještě jednodušší - vytvoř dveře co se otevírají mechanismem co je dostupný jen z druhé strany a co se aktivuje specifickým dálkově vysílaným kódem (samozřejmě, vysílač s krátkým dosahem a použité kódy se mění podle náhodného klíče na principu jednorázové šifry, nový je vygenerován vždy při odchodu ze skryté místnosti. K tomu je jeden jednorázový záložní admin kód, který si ale musíš prostě pamatovat, nikam se nepíše a nikdy se nepoužívá - pro případ ztráty naprogramovaného vysílače). Vysílání jakéhokoliv podobného ale ne stejného kódu na 1, pak 2 a pak 3 minuty odpojí příjimač, při čtvrtém chybném pokusu v řadě v rámci jedné hodiny spustí smrtící pasti)

EDIT: malé upřesnění
19.7.2016 21:15 - hasonm
Dostals mě :D

A na LokiB: ten způsob, kde se držíš té premisy by každý použil v reálu, także bych řekl , že záleží na tom, jak moc realistické to chceme mít.
19.7.2016 21:27 - Jerson
Nevím která knížka otvírá chodbu, ale z ohnutého drátu vytvořím hrabičky, které zaháknu za hřbety a pomocí provázku za ně zatáhnu. Sice pořád nebudu vědět, která je ta pravá, ale otevřu vchod.

:-)

Jinak bych asi zvolil Me&You

Edit: koukám, že jsem si nechal stránku otevřenou a než jsem odepsal, už tu byla správná odpověď. Ale fakt jsem se na ní nekoukal před napsáním svého příspěvku.

LokiB píše:
A ted je otazkou ... do RPG hry: patri spise reseni "rebusove", nebo tam ma byt nutne "jiny zpusob" (tedy poruseni te premisy, ze pasti nejdou odstranit a nelze nijak zjistit, ktera kniha co spousti), nebo je dobre "anti-rebusove reseni"?

Pokud by to měla být opravdu hádanka, u kterého tvůrce počítal s tím, že náhodný návštěvník by měl mít možnost tu chodbu najít, tak by tohle řešení bylo v pořádku. Pokud by to bylo být skutečné zabezpečení, tak by tajnou chodbu měly otvírat dvě knihy a zloděj by se bez vyzkoušení neměl ani jak dozvědět, že ty knihy jsou falešné.
19.7.2016 21:30 - LokiB
sirien: tohle bylo pro zasmání ... a teď zkus měnit mód a dej nějakou rozumnou odpověď ;)

hasonm: to je právě kritérium, které nakonec v reálné praxi (mojí) nefungovalo. spíš "jak zábavné pro hráče" to chceme mít.
Rébusy v reálu obecně nedávají smysl, aby něco chránily ... ve fantasy světech, hmm ... u trpasličích dveří do Morie to mělo aspoň ten benefit, že "vstupující musel znát elfštinu", což bylo na tamní reálie asi celkem dostatečným sítem.
19.7.2016 21:31 - hasonm
Jinak Siriene, ty se vyznáš! Nechceš udělat něco jako ,, průvodce tvorbou pastí pro DM-svině" ? :D
19.7.2016 21:37 - Vojtěch
A proto s sebou máme háček a dlouhý provázek, že? ;)
19.7.2016 21:42 - Jerson
Vojtěch píše:
A proto s sebou máme háček a dlouhý provázek, že? ;)

Jako jakákoliv postava s sebou nosím provázek nebo lépe tenký drát a pak silnější drát, který drží tvar a dá se z něj snadno vyrobit řada užitečných pomůcek.

Ve fantasy jsem s sebou nosil i váček plný ostrých ocelových špon, a moc jsem se nasmál, když mi ho zlodějka z družiny ukradla a krásně popsala, jak ho na dlani otevře, vrazí do něj prsty a vytáhne první věc, co je v něm :-)
19.7.2016 21:52 - Vojtěch
Mít takovou zlodějku, tak si dělám postavu mechanika s podložkami v různých váčcích už jen pro to pruzení :D

+ 11ft tyč se taky hodí.
19.7.2016 22:05 - ShadoWWW
Smysl takového rébusu vidím něco jako ve sfinze, co dává hádanky - autor zpravidla chtěl, aby se k jeho pokladu dostal někdo moudrý. Prvotní smysl ve hře je ale samozřejmě v ozvláštnění hry pro hráče. Jako PJ je do hry jako šafránu, ale pobaví. Nikdy nepředstavují "jediné možné řešení" (dá se k cíli dostat i jinak) a i řešení takového rébusu je často několika způsoby. Za hody na vlastnosti/dovednosti obvykle dávám indície.

Jinak souhlasím s Jersonem, že ochrana proti všem kromě majitele by neměla mít žádnou nápovědu. Pokud chcete takový typ rébusu, pak doporučuji knihu Rébusy zákeřné a ještě zákeřnější od slovutného Siriena. :-)
19.7.2016 22:34 - sirien
Jerson píše:
Nevím která knížka otvírá chodbu, ale z ohnutého drátu vytvořím hrabičky, které zaháknu za hřbety a pomocí provázku za ně zatáhnu. Sice pořád nebudu vědět, která je ta pravá, ale otevřu vchod.

hasonm: ...add: najmi si nějakého Jersona a 8 leté dítě, ideálně z ciziny a naprosto nezainteresované v čemkoliv, co děláš, co se pak budou chtít prostě vrátit domů s cashem v kapse. Pod zástěrkou 100 dalších úloh se jich zeptej jich, jak by problém vyřešili (tvrď, že jde o nějaký příjimací pohovor pod nějakou zástěrkou). Problém představuj postupně, aby si měl jistotu, že ho postupně i projdou (od základních informací po znalost celého systému). Odstraň nedostatky, co alter-Jerson a 8 leté dítě najdou (např. zařiď, aby sepnutí více knížek naráz neudělalo vůbec nic). Pak jim normálně zaplať, nech si podepsat výdejku a pošli je domů (v žádném případě je nezabíjej, nenechávej zmizet ani žádné další podobné hovadiny)

výňatek z Rébusy zákeřné a ještě zákeřnější od slovutného Siriena, II. doplněné vydání. Pro členy klubu záporáků nebo klubu tajnůstkářských mágů 10% sleva
19.7.2016 23:10 - Jerson
Vojtěch píše:
Mít takovou zlodějku, tak si dělám postavu mechanika s podložkami v různých váčcích už jen pro to pruzení :D

Já nevěděl, že bude mít takovou postavu, dělali jsme si je nezávisle na sobě jen s tím, že nebudeme mít úplně stejné charaktery.

Siriene, samozřejmě že když takové věci řeším, tak si finální nápad na odhalení/vyřešení nechávám pro sebe čistě pro případ, že bych ho někdy potřeboval použít :-)
19.7.2016 23:10 - LokiB
ShadoWWW píše:
Smysl takového rébusu vidím něco jako ve sfinze, co dává hádanky


Já měl za to, že sfinga je ve hře vždy proto, aby zastavila družinu. Hádanky jí dává jen proto, aby nahnala čas a zvětšila zdržení. Proto musí hádanka vzbuzovat pocit, že je vyřešitelná. Nemá však žádné správné řešení a sfinga nikdy družinu nepustí dál.
Proto je obecně uznávaným nejlepším řešením rovnou na sfingu zaútočit ... postavy ještě nejsou unavené a frustrované z řešení hádanky.

A Jersonovo řešení: jak moc by se asi hádal hráč, kdyby při daném řešení z hrabičkami past spustila a postavu zabila, protože k pasti náležela i sada senzorů, která odhalovala, kde přesně stojí ten, který se snaží "past vyřešit"? ;)
19.7.2016 23:52 - sirien
LokiB píše:
Hádanky jí dává jen proto, aby nahnala čas a zvětšila zdržení. Proto musí hádanka vzbuzovat pocit, že je vyřešitelná. Nemá však žádné správné řešení a sfinga nikdy družinu nepustí dál.

hm... koukám, že jsi mou monografii četl pozorně. Pro další vydání Ti zajistím dalších 25% slevu :)
20.7.2016 00:43 - hasonm
Sirien: O. K. , to si zapamatuju :D
20.7.2016 07:57 - Jerson
LokiB píše:
jak moc by se asi hádal hráč, kdyby při daném řešení z hrabičkami past spustila a postavu zabila, protože k pasti náležela i sada senzorů, která odhalovala, kde přesně stojí ten, který se snaží "past vyřešit"? ;)

To by záleželo na reáliích daného světa. Hlavně bych to ale pokládal až za ad hoc reakci GMma, který chce potopit nápad hráče, na který při konstrukci své hádanky nepomyslel a chtěl bych vidět popis pasti v jeho poznámkách.

Takové věci jsem už ve hře zažil a popsal v článku v části "Hledání tajných chodeb a pronikání skrz zatarasené dveře."
20.7.2016 09:01 - LokiB
Jerson píše:
To by záleželo na reáliích daného světa. Hlavně bych to ale pokládal až za ad hoc reakci GMma, který chce potopit nápad hráče, na který při konstrukci své hádanky nepomyslel a chtěl bych vidět popis pasti v jeho poznámkách.


To je prostě ta tvoje zažitá nedůvěra v GMy, která imho hraničí s paranoiou, a potřeba vzít jim co nejvíc rozhodování z rukou.
Úplně nejlíp bys po něm chtěl, aby ti předvedl tu past v praxi, nebo aspoň funkční model, že? :)

Kdyby po mě, jakožto GMovi, hráč chtěl, ať mu ukážu v poznámkách cokoli, tak ho praštím tím svazkem poznámek po hlavě a asi se ve zlém rozejdeme :)
20.7.2016 09:47 - Jerson
Loki, tak upřímně a popravdě řekni - kdybys takovou past vytvářel, napadlo by tě do ní dávat bezpečnostní pojistku reagující na to, že by někdo na dálku zkusil zatáhnout za všech pět knih najednou?
A pokud ne, jak moc bys byl v pokušení reagovat stylem "vymyslím proti Jersonovo nápadu nějaké protiřešení, protože každý hráč chytřejší než GM musí dostat před držku, aby věděl, kde je jeho místo"?

Mě vůbec nevadí, když GM rozhoduje. Vadí mi, když GM stráví čas vymýšlením nějaké hádanky, která může a taky nemusí dávat smysl, a pak trestají hráče za každé řešení, které nezapadá do jejich připraveného schématu.

A pokud tím "zažitá" myslíš "mnohokrát jsem to zažil", tak ano, máš naprostou pravdu. Stejně tak vím, že žádost na ukázání poznámek je zbytečná, protože by v nich nic takového napsáno nebylo a výsledkem by bylo jen to, že by se GM nehrající podle vlastních pravidel naštval, že jsem ho dostal dvakrát za sebou.

Samozřejmě by GM taky nemusel být takový kretén a místo dodatečného vymýšlení směrovaných pastí by mohl říct, že tajný vchod vyžaduje zatlačení na knihovnu, aby se otevřel, takže zatažení sice aktivuje všechny pasti i odemkne dveře, ale ty se stejně neotevřou.
20.7.2016 10:06 - LokiB
Jerson píše:
Loki, tak upřímně a popravdě řekni - kdybys takovou past vytvářel, napadlo by tě do ní dávat bezpečnostní pojistku reagující na to, že by někdo na dálku zkusil zatáhnout za všech pět knih najednou?


Tak u pastí a podobných věcí je vždycky otázka, co je jejich účelem v rámci hry.
Některé pasti můžu odbýt slovy: byla tam past, tu jste našli a bez problémů odstranili.
Když už bych chtěl do hry dávat sofistikovanou past, pak ano, napadlo mě to v takových případech mnohokrát.
Ono to tvoje řešení není nic objevného, takový standardní způsob, jak se vypořádat se zapasťovaným spouštědlem/otvíradlem čehokoli.
Pakliže to hlídané má nějakou podstatnou cenu.

je to stejné, jako dávání pasti na truhly ... první truhla s šipovou pastí nebo skrytou čepelí je fajn. Ale jak se přesvědčí každý přeživší zloděj, nebo kterému to řeknou jeho mistři, jedná se o poměrně základní způsob.
Jakmile začnou všichni zloději otvírat truhly ze strany nebo zezadu (protože v reálu to nemusí hrát a málokterému GM se chce do krve hádat s hráčem, že je to blbost, že ta truhlu otevírat v podstatě nejde), svět evolvuje a vznikají nové způsoby zabezpečení. na první pohled nelogické. Na druhý naprosto logické, když ten předchozí způsob nic nezabezpečil.

Takže kdyby ta past byla důležitá (jako třeba bývá někdy u filmů s tématikou "vloupání do banky/kasina/...", tak bych tam promyslel všechny způsoby, které by mě napadly. A ten tvůj není ničím výjimečný.

Nikdy jsem jako GM nevymýšlel ad-hoc protiřešení proti nápadu hráče.

Jestli skutečně věříš v GMy, kteří mají každou past detailně popsanou v poznámkách, tak jsi holt z jiné planety než já. Mnoho desítek dobrodružství jsem GMoval bez toho, abych měl jakékoli psané poznámky. Celé dobrodružství jsem měl v hlavě. Dneska už si poznámky raději píšu, protože stárnu a mohl bych na něco zajímavého/podstatného zapomenout.
Nicméně detailní popis pasti bych si do poznámek stejně nedával ... ne proto, abych ho odehrál ad-hoc, ale protože bych si připadal jako magor, kdybych si to do poznámek psal.

Tobě tvůj, tedy popsaný (nemyslím obecný), přístup přidá hráčsky kreativní. Mně připadá antihráčský. Něco jako hráč vymyslíš a líbí se ti to tak, že kdyby to náhodou nefungovalo, budeš obviňovat ostatní, že se proti tobě spikli a neocení tvůj skvělý nápad. Vlastně si myslím, že to s těmi poznámkami a jejich ukázáním byla spíš nadsázka či úlet, a ne reálný postoj :)
Já prostě preferuju (nejen jako GM, ale i jako hráč) přístup pokornější.
20.7.2016 10:45 - Ebon Hand
Tak u mě by samozřejmě každá jednotlivá kniha spouštěla past a žádná by neotevřela dveře. :-) Takže hrabičky z drátu by byly stejně blbý řešení jako vybrat jakoukoliv jednotlivou knihu. :-)
btw. pasti jsem si ještě nikdy do poznámek nerozepisoval, to mi přijde už jako přípravová onanie
20.7.2016 11:19 - Jerson
LokiB píše:
Jestli skutečně věříš v GMy, kteří mají každou past detailně popsanou v poznámkách, tak jsi holt z jiné planety než já.

Nemusím v ně věřit, viděl jsem jejich poznámky. Nicméně už se zase bavíme o kravinách jen proto, že jsem napsal první řešení, které mě napadlo a ty ses toho nevímproč chytil.

A ne, můj přístup mi nepřipadá nijak extra kreativní, jen sleduju tvůj způsob uvažování. Pro připomenutí:

Píše:
jak moc by se asi hádal hráč, kdyby při daném řešení z hrabičkami past spustila a postavu zabila, protože k pasti náležela i sada senzorů, která odhalovala, kde přesně stojí ten, který se snaží "past vyřešit"? ;)

GM který kvůli takovému řešení zvolí jako řešení zabití postavy je podle mě kretén, který chce hráčům obecně nebo danému hráči konkrétně svinit. Tečka. Dál se o tom nemusíme bavit.

LokiB píše:
Něco jako hráč vymyslíš a líbí se ti to tak, že kdyby to náhodou nefungovalo,

Kdyby to nefungovalo, tak si řeknu, že na to tvůrce pasti asi pomyslel a třeba měl společnou západku, která umožní pohnout vždy jen jednou knížkou. Ale takovou možnost jsi nepopsal. Mám ti znovu odcitovat to co jsi napsal o zabíjení postavy? Nebo bychom si mohli vyjasnit rozdíl mezi slovy "nefunguje" a "zabije", abychom se mohli bavit?
20.7.2016 11:28 - Gurney
Mě u pasti jako první napadlo se kouknout, jestli jedna z knih není ošoupaná a pokud žádná není, tak se mrknout po nějaké skutečné cestě dovnitř :)

Jerson píše:
Mě vůbec nevadí, když GM rozhoduje. Vadí mi, když GM stráví čas vymýšlením nějaké hádanky, která může a taky nemusí dávat smysl, a pak trestají hráče za každé řešení, které nezapadá do jejich připraveného schématu.

Asi tak. Takového GMa roztavit a prodat.

LokiB píše:
Jakmile začnou všichni zloději otvírat truhly ze strany nebo zezadu (protože v reálu to nemusí hrát a málokterému GM se chce do krve hádat s hráčem, že je to blbost, že ta truhlu otevírat v podstatě nejde), svět evolvuje a vznikají nové způsoby zabezpečení. na první pohled nelogické. Na druhý naprosto logické, když ten předchozí způsob nic nezabezpečil.

Logické to není ani tochu. Drtivou většinu lidí totiž ani nenapadne otvírat truhlu ze strany a samotná šipková past je už fakt hodně námahy k ochraně truhly, ne něco, co se montuje na truhly za drobný příplatek. Že mistři zloději už to znají neznamená že je to samozřejmost, to je celá pointa - kdyby to neznali, nebyli by to mistři zloději.

Čímž se jako nebráním představě mít nějaký overkill jako truhlu, která vypustí při otevření jedovatý plyn, ale s renesančním levelem technologie (na jakém tak frčí většina DrD světů) to bude totální masterpiece, jehož výrobu nepůjde moc utajit (tj když si postavy dají práci s přípravou, tak to objeví) a v ní nejspíš bude nějaký legendární předmětu, o kterém budou existovat zkazky, že je umístěn za devatero pastmi. Pokud je to "gotcha!" past, je to špatně a ve hře se save-or-die hody je to přímo smrt celé hry.

Ebon Hand píše:
btw. pasti jsem si ještě nikdy do poznámek nerozepisoval, to mi přijde už jako přípravová onanie

Tak já třeba netrvám na tom, aby to GM měl někde napsané a mohl se tím prokázat, ale tak nějak očekávám, že se ty pasti (a skutečnosti ve hře vůbec) nebudou měnit kdykoli vymyslím nějaký způsob jak je obejít.
20.7.2016 12:01 - LokiB
Gurney píše:
Logické to není ani tochu. Drtivou většinu lidí totiž ani nenapadne otvírat truhlu ze strany a samotná šipková past je už fakt hodně námahy k ochraně truhly, ne něco, co se montuje na truhly za drobný příplatek. Že mistři zloději už to znají neznamená že je to samozřejmost, to je celá pointa - kdyby to neznali, nebyli by to mistři zloději.


A že je to předmětem vtipů k RPGčkům už asi 20 let, ti divné nepřijde?
Používat takovou past má smysl v případě, že ta truhla z jiné strany, než kam směřuje past, otevírat nejde. Jenže to zas přijde nějaký hráč, který si bude připadat kreativní a bude se hádat, že ať mu tedy GM dokáže, že truhlu opravdu není možné otevřít zestrany/zezadu/zeshora/... protože bude děsně pyšný na svůj bezva nápad.

Píše:
Tak já třeba netrvám na tom, aby to GM měl někde napsané a mohl se tím prokázat, ale tak nějak očekávám, že se ty pasti (a skutečnosti ve hře vůbec) nebudou měnit kdykoli vymyslím nějaký způsob jak je obejít.


Ale to je pořád o tom samém. GM není "stavitel pastí" a neživí se tím celý život, nedělá to denně. A rozhodně bude chtít věnovat půl roku svého života vymýšlení fakt dobré pasti.
to co GM dává do hry, není past, je to "past", překážka na cestě, výzva. styl hry, kdy se takovéto překážky snažím obcházet a ne řešit/procházet, mi přijde (narozdíl od vás) jako nevhodný pro hraní hry. hra má nějaká pravidla, do těch pravidel GM musí (by měl) danou výzvu vměstnat. Tedy i řešení by mělo být v rámci daných pravidel.

je to stejné, jako když se bude hádat, že jeho postava vymyslí kreativní způsob jak "prostě daného bosse zabije" ... pakliže pravidla nemají v sobě postup pro takové instantní zabití (které hráč vymyslí), tak (mně) nedává smysl, to používat a radovat se, že jsme to dobře vymysleli a výzvu obešli. V tomto nespatřuju krásu kreativního hraní RPG her.
Mně přijde zásadní "kreativní v mezích stanovených dohodnutými pravidly" (což nemusí být vždy jen psaná pravidla).

To, že GM nezvážil dopředu všechna možná řešení (což je koneckonců nemožné) a ad-hoc posoudí možnosti daného řešení v rámci logiky světa, tak na tom není nic špatného. Není to "vymýšlení proti hráči", je to "posouzení jeho návrhu a zhodnocení, zda je proveditelný v kontextu GMova světa).

Když má králův poklad chránit "legendární neproniknutelná past, která zabila již desítky svých pokušitelů", tak to (pro mě) neznamená, že GM musel vymyslet fakt neprůstřelnou věc, kterou nikdo z hráčů nedokáže snadno hrabičkama z drátu vyřešit, protože, (sic!) na to autor pasti nepomyslel. A že chudák nemusel půl roku vymýšlet a testovat vše možné.
U takovéto pasti nevidím problém v tom, když má prostě "dané řešení" v kontextu příběhu a hry.
Že GM zapomněl na to, že lze celou jeho past asi polít naftou a zapálit, čímž pádem přestane fungovat? No jo, asi ho to nenapadlo. Protože holt GM není super-expert na stavbu pastí. Takže když řekne "no, past funguje dál/dveře se neotevřely", tak je blbost se s ním hádat, že je zlý a že se prostě otevřít musely, protože proto a a´t ukáže v poznámkách, že na tohle řešení myslel ...
20.7.2016 12:19 - York
LokiB píše:
Ale to je pořád o tom samém. GM není "stavitel pastí" a neživí se tím celý život, nedělá to denně. A rozhodně bude chtít věnovat půl roku svého života vymýšlení fakt dobré pasti.
to co GM dává do hry, není past, je to "past", překážka na cestě, výzva. styl hry, kdy se takovéto překážky snažím obcházet a ne řešit/procházet, mi přijde (narozdíl od vás) jako nevhodný pro hraní hry.


Je to přesně tak, jak říkáš, jsou to různé styly hry a tudíž v nich dávají smysl jinak postavené překážky a jiná řešení.

To, co tu postnul ShadoWWW, je příklad hodně klasického stylu hry*, kdy postavy neměly žádné dovednosti a hrálo se tak, že bylo úkolem hráčů samotných, aby přišli na nějaké řešení. V tomhle paradigmatu to pak funguje i obráceně, tj. ani GM se nemůže "schovat" za dovednosti NPCček a je jeho úkolem aby svou hlavou vymyslel dosatečně obtížné překážky.

Nakolik by tě takový styl hry bavil je samozřejmě otázka tvých osobních preferencí, ale pro milióny hráčů to zábavný styl hry to neopochybně byl (a pro mnohé stále je), takže bych fakt netvrdil, že to je pro hru nevhodné.

Můžeš samozřejmě hrát i stylem, který tu přednášíš ty, a mělo by tomu odpovídat i chování hráčů, jinak to bude nutně drhnout. Hádanky tedy vymyslel nějaký odborník (nikoliv GM), a řeší je postava svými schopnostmi (nikoliv hráč), což se herně realizuje pomocí ověření příslušné schopnosti postavy.


Pro zajímavost já jsem vytvořil pravidla, která záměrně tyhle dva přístupy propojují. Základem je obtížnost rovná schopnosti toho, kdo překážku vytvořil, proti ní stoji schopnost postavy, která se ji snaží překonat, ale hráč má možnost pro postavu získat bonus, když vymyslí a popíše nějaké funkční řešení.


* Vlastně ne, on to popsal i s hody na ověření dovedností. Tzn. je to taky hybrid dvou herních přístupů, jen trochu jiný než ten můj. BTW tenhle příklad bychom mohli někde rozebrat, protože si myslím, že tak, jak ho popsal ShadoWWW, byl "zahraný" dost nešťastně. Hráč si ve skutečnosti házel na to, jestli všichni hráči dohromady budou mít šanci hráčsky řešit tu hádanku (kdyby mu to nepadlo, tak by si postava knih vůbec nevšimla, hráči by se o existenci tajného vstupu vůbec nedozvěděli a přišli by o možnost luštit hádanku - což by byla velká škoda).
20.7.2016 12:23 - Jerson
LokiB píše:
to co GM dává do hry, není past, je to "past", překážka na cestě, výzva. styl hry, kdy se takovéto překážky snažím obcházet a ne řešit/procházet, mi přijde (narozdíl od vás) jako nevhodný pro hraní hry. hra má nějaká pravidla, do těch pravidel GM musí (by měl) danou výzvu vměstnat. Tedy i řešení by mělo být v rámci daných pravidel.

Četl jsi, co napsal Ebon? V jeho světě bys podle těch pravidel zemřel.
I v původním příspěvku ShadoWWW napsal, že jedna z knih zřejmě otvírá tajný vchod, a tak je celkem na místě předpokládat, že by to taky nemusela být žádná z nich. U Ebona bych to očekával úplně automaticky a u poloviny GMmů bych očekával, že logické řešení bude to nesprávné, protože majitel knihovny přeci věděl, která kniha je ta správná. Kde jsou pravidla říkající, že zrovna taková hádanka musí mít jedno správné řešení?

Je to stejné, jako když GM dá místo pasti nepřítele s tím, že je třeba ho porazit (třeba nemrtvého, aby se s ním nedalo dohodnout). Když ho postavy odlákají od dveří a dostanou se skrz ně, aby se tím vyhnuly boji, je to taky obcházení pravidel?

To co popisuješ si můžu dosyta užít v počítačové hře, která jiné než naprogramované řešení (obvykle) nepřipouští. U stolního RPG očekávám, že žádná taková omezení nebudou. (A pokud jsou, říkám tomu railroad)

Pokud se na začátku hry dohodneš s hráči, že nebudou hledat žádné řešení mimo stanovený rámec, budiž ti přáno. Pokud chceš bagrovat své hráče a oni s tím souhlasí, budiž ti to také přáno. Já ale dávám přednost tomu, že když mám v ruce raketomet a před sebou zamčené zapasťované dveře, tak se s nějakým hledáním pasti a nebezpečným otvíráním vůbec nebudu srát a prostě zmáčknu spoušť.

Navíc znovu opakuju, tvůj návrh nebyl "past funguje dál a dveře se neotevřely", ale "zabiju ti postavu". Jako důvod k úvaze/hádce nad tím, zda GM náhodou není svině, která se mstí hráčům mi to přijde jako dost podstatný rozdíl.
Takže bych byl rád, kdybys tento svůj původní návrh - znovu opakuju, mluvíme tu o zabití postavy - dál zahrnoval do svých odpovědí, když mluvíš o nějakém dodržování nepsaných pravidel a posuzování návrhu v kontextu GMmova světa.

Btw. ... GMmova světa, to je taková hezká zavádějící představa. já bych si třeba myslel, že když hru s GMmem hraje pět dalších hráčů, kteří svou přítomností ten svět vůbec oživují, aby se v něm něco skutečně dělo, a zřejmě taky mají na tento svět nějaký vliv, tak to bude i jejich svět, protože ho pomáhají spoluvytvářet. Dost podstatným způsobem. A taky dokážou posoudit, jestli ta či ona věc do kontextu světa zapadá nebo ne, pokud s tím světem mají nějaké zkušenosti.
Alespoň tak hraju své hry a mám rád, kdy tak fungují i hry, kterých se účastním. Pokud zastáváš názor, že svět je GMma se všemi obvyklými konsekvencemi, které jsi tu už napsal, vůbec se nedivím, že se s tebou nemůžu v ničem shodnout.

Edit: dodatek, kterého jsem si všiml až teď - asi by mi vadilo, kdybych si jako zloděj hodil na Prohledávání, GM mi dal nějaké informace a hráč kouzelníka na ně reagoval dřív, než je v roli postavy skupině řeknu. V tomto případě tedy předpokládám, že hráč zloděje získané informace řekl ostatním členům skupiny, jinak by chování kouzelníka nedávalo smysl.
20.7.2016 12:28 - York
Jerson píše:
To co popisuješ si můžu dosyta užít v počítačové hře, která jiné než naprogramované řešení (obvykle) nepřipouští. U stolního RPG očekávám, že žádná taková omezení nebudou. (A pokud jsou, říkám tomu railroad)


Pak je tu ovšem ještě jedna možnost, kterou zjevně nepřipouštíš: Že si hráči zkusí vyluštit hádanku (protože luštění hádanek je zábavné, je to minihra ve hře) a až když na nic nepřijdou, tak třeba zkusí nějaké alternativní řešení. S tímhle přístupem pak můžeš do hry dávat minihry, které si hráči užijí, a současně to není railroad, protože vždycky existují i jiná řešení (na druhou stranu hráči vědí, že ta hádanka tam je kvůli zábavě u hry a ne kvůli tomu, že to je jediné možné řešení, takže ji nejdřív zkusí vyluštit a až když to nedají, tak začnou improvizovat).
20.7.2016 12:43 - Jerson
Ale připouštím. Jen si dovedu představit, že jeden z hráčů přijde na řešení, přednese ho ostatním a pak dojde na debatu, jestli celá tahle hádanka není jedna velká past. A asi by to dopadlo tak, že postava hráče, který by tvrdil, že to past není by zůstala v místnosti sama či s dalšími věřícími a ostatní by se uklidili stranou.
Ona se obecně bez kontextu tahle hádanka těžko posuzuje. Asi bych to udělal tak, že bych na dálku tahal za knihu, o které bych si myslel, že je ta správná.
20.7.2016 12:44 - ilgir
Rozhovor s Jezevcem o hrách:
http://video.aktualne.cz/dvtv/pokemon-go-ruce-si-mne-hlavne-google-vsechna-data-jdou-prave/r~af1f0d6e4cfe11e68d00002590604f2e/

Hlavně Pokemon Go, ale je to zajímavé i z obecného hlediska.
20.7.2016 13:36 - LokiB
York píše:
Pro zajímavost já jsem vytvořil pravidla, která záměrně tyhle dva přístupy propojují. Základem je obtížnost rovná schopnosti toho, kdo překážku vytvořil, proti ní stoji schopnost postavy, která se ji snaží překonat, ale hráč má možnost pro postavu získat bonus, když vymyslí a popíše nějaké funkční řešení.


Ano, to jsem také viděl používat, resp. podle podobných principů i někde hrál. Imho tam někomu vadí to mixování herního a metaherního přístupu.

Jerson píše:

Btw. ... GMmova světa, to je taková hezká zavádějící představa. já bych si třeba myslel, že když hru s GMmem hraje pět dalších hráčů, kteří svou přítomností ten svět vůbec oživují, aby se v něm něco skutečně dělo, a zřejmě taky mají na tento svět nějaký vliv, tak to bude i jejich svět, protože ho pomáhají spoluvytvářet.


Vím, že tuhle tezi razíš a vyhovuje ti. Pro mě je svět vždycky (hlavně) GMův a ostatní hráči ho pomocí svých postav oživují, resp. spoluvytváří příběh. Tedy nikoli ten svět a jeho zákonitosti, ale události, které v něm probíhají. Což je de fakto ten rozdíl v přístupu.

Píše:
Kde jsou pravidla říkající, že zrovna taková hádanka musí mít jedno správné řešení?


Nikde. Nic takového jsme netvrdil. Tvrdil jsem, že to tvoje řešení nemusí být to správné. Ne že "podle pravidel daného světa existuje jen jedno řešení". Ale že "ne vše, co vymyslí hráči a líbí se jim, je skutečným řešením"
20.7.2016 14:00 - Colombo
Píše:
Rozhovor s Jezevcem o hrách:
http://video.aktualne.cz/dvtv/pokemon-go-ruce-si-mne-hlavne-google-vsechna-data-jdou-prave/r~af1f0d6e4cfe11e68d00002590604f2e/

Hlavně Pokemon Go, ale je to zajímavé i z obecného hlediska.


Jak to tak poslouchám, tak by měli updatovat Shadowrun. Úvod nebude s nějakým virem v síti, ale: "Když Google a Nintendo spustili Pokemon Go..."
20.7.2016 14:05 - ShadoWWW
Ilgir píše:
Hlavně Pokemon Go, ale je to zajímavé i z obecného hlediska.


A kdopak vlastní Pokemon licenci pro stolní RPGčka? WotC. Tak uvidíme, jestli toho nějak vyžije...
20.7.2016 14:41 - Tarfill
Píše:
Tak uvidíme, jestli toho nějak vyžije...


Tak to jenom doufám, že tyhle debilní příšery nebude nijak spojovat s RPG...
to by u mě klesli hodně nízko...
20.7.2016 16:17 - Ebon Hand
Gurney píše:
že se ty pasti (a skutečnosti ve hře vůbec) nebudou měnit kdykoli vymyslím nějaký způsob jak je obejít

To je ale něco jiného, než jsem napsal. Jak psal Jerson hned před tebou, je to taky sklouznutí od tématu a DM kterén. :-)

Jerson píše:
Četl jsi, co napsal Ebon? V jeho světě bys podle těch pravidel zemřel.

:-) to zas ne. Nikdy u mě neumřela postava pastí. Přijde mi to od DM málo kretivní. :-) Když už použiji past, tak se řídím Vietkongským "cíl je co nejvíce zraněných" :-) Vážné zranění několik postav přinutí hráče, aby další postup neřešili svojí tradiční nejsilnější formací, ale snažili se vymyslet nějaké jiné řešení.

Jerson píše:
U Ebona bych to očekával úplně automaticky a u poloviny GMmů bych očekával, že logické řešení bude to nesprávné, protože majitel knihovny přeci věděl, která kniha je ta správná.

Sakra. Ještě že se mnou nehraješ. Začínám být nějaký předvídatelný. :-) Ne, vážně. Koukám na to přesně tak, majitel tam přece nedá návod, dá tam lákačku na spuštění pasti.

York píše:
(protože luštění hádanek je zábavné, je to minihra ve hře) a až když na nic nepřijdou, tak třeba zkusí nějaké alternativní řešení.

Tak, nakonec si vyberou knihu, zatáhnou za ní, do místnosti spadne fireball a ten zbytek, co se drží na nohou sundá z rámu obrazu klíč a odemkne :-)
Jsem si nemohl odpustit. Hlavně to neberte smrtelně vážně.
20.7.2016 17:03 - Sparkle
Zažila jsem rébusy a hádanky jako hráč i jako GM a nikdy jsem necítila problém s tím, že by se hráči rozhodli rébus obejít a GM z toho byl nešťastný. Vždycky tam zafungoval sociální kontrakt, že když už si GM s rébusem dal práci, tak se do toho hráči pustí. I když by se tam dalo najít 10 způsobů jak tu past obejít / rozmlátit / rozstřílet raketometem, a bylo by to asi i logický, hráči to neudělali. Ale asi mám fakt štěstí na hráče co mají úctu k GMovi, a práci kterou si s kampaní dal.
20.7.2016 17:09 - ShadoWWW
No ideální zabezpečení jsou dva takové rébusy přesně stejné, jen ten první má past na všech táhlech a druhý na té druhé zleva. I kdyby to hráči vyluštili, tak se stejně neodváží to zkusit :-)
20.7.2016 18:04 - LokiB
Sparkle: juchú, shodli jsme se! (esi se nepletu, hihi) *slavíme*

Ebon Hand: otázkou pak je, proč tam takovou past dáváš ...

a) protože ti to přijde logický (tajná laboratoř mocného mága má být zajištěná, když je na cestách)
b) protože je to zábavný (a jako GMové chceme hráče pobavit)
c) protože je to krutý (a jako GMové chceme hráče potrápit)
d) protože se nám to líbí (a jako lidé si chceme tu scénku s řešením "pasti" užít)

či některá kombinace výše uvedeného
20.7.2016 18:10 - Ebon Hand
LokiB: to jsi mi nedal moc příležitosti se vyjádřit, když jsi tam zahrnul prakticky všechny normální důvody :-)
20.7.2016 18:17 - LokiB
Ebon Hand: věřím, že existují GMové, kteří hodně akcentují důvod a)
A dost se liší od těch, kteří akcentují důvodu b) a c) :)

Pochopitelně se můžeš cítit volně k doplnění dalších možných důvodů ...
20.7.2016 22:15 - Jerson
Ebon Hand píše:
Ještě že se mnou nehraješ. Začínám být nějaký předvídatelný.

Vždyť to sám píšeš při každé příležitosti, co provádíš hráčům, tak se nediv, že si to pamatuju :-)

Sparkle píše:
Ale asi mám fakt štěstí na hráče co mají úctu k GMovi, a práci kterou si s kampaní dal.

Já si nevzpomínám na past, kterou bych pro hráče připravil, ale jednou jsem udělal otvírání dveří tak, že se muselo zatáhnout za lustr a do pěti vteřin projít dveřmi, jinak se opět zamknuly. Postavy hráčů se schovaly a slyšely majitele, jak přešel místnost a prošel dveřmi. Tu místnost jsem jim detailně popsal. Stejně strávili hodinu tím, že zkoušeli všechny možné i nemožné věci, které by mohli dveře otvírat, než jim došlo, že ten lustr vynechali.

Ještě když jsme hráli DrD jsem hráče nechal najít v jeskyni mrtvolu, která u sebe měla papírek s nápisem JV roh šir. chod. Opět hráči půl hodiny luštili, co je to za šifru, a hráč krolla si trhal hlavu, protože to věděl, ale jeho postava neuměla číst a s Int 3 by na to - podle něj - neměla přijít. Až po půl hodině je napadlo, co to znamená. Já to přitom vůbec nemyslel jako nějaký chyták, měla to být pomůcka.

Hádanky nemusí být tak náročné na vytvoření.

Druhá věc je ta, že hráči můžou odměnit GMmovu snahu tím, že jeho hádanku vyřeší - v tomto případě určí správnou knihu. Ale zase můžou předpokládat, že majitel možná chtěl udělat chyták, tak to zkusí otevřít po svém.

Já si nedělám starosti s tím, abych hráčům vytvořil hádanky, oni si je dokážou udělat sami jen z toho, co při hře zjistí. Takže jsem naopak rád, když přichází s nějakým neobvyklým řešením, než když se snaží zjistit, jak jsem to asi tak mohl myslet.
21.7.2016 10:58 - Ebon Hand
Jerson píše:
Vždyť to sám píšeš při každé příležitosti, co provádíš hráčům, tak se nediv, že si to pamatuju :-)

To ano. Jsem na ně tvrdý. Ale já myslel tu jistotu, jak budu mít nastavenou konkrétní past. :-)
21.7.2016 11:07 - Jerson
To vyplývá jedno z druhého. Ve tvém světě bych byl extrémně paranoidní, asi jako jako v té mé WTF DrD skupině. I když myslím, že by mi to stejně nepomohlo :-)
21.7.2016 16:31 - Čindi
Jerson píše:
Takové věci jsem už ve hře zažil a popsal v článku v části "Hledání tajných chodeb a pronikání skrz zatarasené dveře."


Bez urážky, ale přijde mi to celý jako když se sejdou dva powerplayeři. Hráč, který se rozhodne, já se za ty dveře rozhodnu ať to stojí co to stojí a DM , který se rozhodne, že hráče ani za nic nepustí.

LokiB píše:
Ale to je pořád o tom samém. GM není "stavitel pastí" a neživí se tím celý život, nedělá to denně. A rozhodně bude chtít věnovat půl roku svého života vymýšlení fakt dobré pasti.
to co GM dává do hry, není past, je to "past", překážka na cestě, výzva. styl hry, kdy se takovéto překážky snažím obcházet a ne řešit/procházet, mi přijde (narozdíl od vás) jako nevhodný pro hraní hry. hra má nějaká pravidla, do těch pravidel GM musí (by měl) danou výzvu vměstnat. Tedy i řešení by mělo být v rámci daných pravidel.


Úplný souhlas. Při hraní jako hráč ani jako GM nepotřebuji znát přesný způsob fungování pasti. Pokud je to logická minihra, tak hráči hadají všichni bez ohledu na schopnosti svých postav.

Ebon Hand píše:
Tak, nakonec si vyberou knihu, zatáhnou za ní, do místnosti spadne fireball a ten zbytek, co se drží na nohou sundá z rámu obrazu klíč a odemkne :-)
Jsem si nemohl odpustit. Hlavně to neberte smrtelně vážně.


Dobrý a vtipný.
21.7.2016 17:44 - Jerson
Čindi píše:
Bez urážky, ale přijde mi to celý jako když se sejdou dva powerplayeři.

Pokud myslíš ten článek, tak ten samozřejmě pojednává o kompletně munchkinoidní družině, kdy se hráči a PJ předháněli, kdo toho druhého přechytračí. Rozhodně to není žádné doporučení jak hrát.
25.7.2016 17:58 - sirien
děti založte si na ty hádanky nové téma... tady 14 nepřečtenejch a vy tady pořád RPGčkujete, já přitom doufal, že se tu už řeší...

trailer na American Gods seriál

Prý se na tom intenzivně podílel Gaiman osobně.

Trailer mi přijde divnej.
Obsazení mi těžce nesedí. Zejména Shadow jako černoch... je nějakej divnej vzhledem k backgroundu té postavy, nevim, asi by mi víc seděl černoch jako Low Key. A ... spoler free - ten stařík mi přijde taky nějak nesedící k představě, kterou sem měl z knížky.
27.7.2016 12:59 - kin
A mě se to naopak právě líbí, a to i castingem :) Možná Středu bych si asi jediného představil jinak, ale Stín mi jako černoch nevadí, aspoň má barvu jako jeho přezdívka.

Jinak Gaiman říkal při rozhovoru na SDCC že plánují víc řad, a tak může rozvinout mnohem víc příběh než v knize, kde byl omezen počtem stran (nechtěl z toho dělat bichly olbřímích rozměrů), a tak tam budou moc věnovat víc prostoru (třeba i celou epizodu) například Bilquis a dalším bohům.
27.7.2016 16:57 - Ebon Hand
http://www.zizcon.cz/

Nic o tom nevím. Beru jako zajímavost. :-)
27.7.2016 17:49 - sirien
Jsou to týpci co běžně dělají nějaké sociální služby atp. a co se loni inspirovali GameConem a rozhodli se udělat obdobnou menší akci v Praze. Sehnali k tomu docela cool prostory a tak, uvidíme, jak bude nakonec vypadat program, datum zatím vychází, že bych se tam i mohl ukázat - jestli bych jim i něco odvedl se uvidí až ten termín bude blíž :)
27.7.2016 19:37 - PetrH
Asi nejzajimavejsi con, jde jsem byl nekde na praze 6 kousek od kulataku smerem na podbabu, kde byl con v protiatomovym bunkru a spat s risou, vrbenskou a dalsima bylo fakt zajimavy. Dalsi fakt zajimava zkusenost byla spat v chotebori v hotelu ve skladu zdarma ve spacaku, brnensky santon byval divokej, neb mam v prosinci narozeniny a moc programu jsem neatihal. Zizcon nevypada nezajimave:) sakra nostalgie s sfk opat, avalon, zastavky v koline v knihkupectvi, cesty vlakem s broncem, jirinou vorlovou a jirkou machackem z porad taky... Sakra brezova nad svitavou to byla taky "dira":))
12.8.2016 19:53 - sirien
Máte rádi hraní s miniaturkama? :D

(reálné sledování provozu na letadlovce)
30.8.2016 11:59 - Gurney
5.9.2016 18:05 - Nachtrose
5.9.2016 22:10 - ShadoWWW
Jak si zkontrolovat vyváženost kostky.
9.9.2016 10:18 - Colombo
Pro inspiraci, kostel Sv. Jiří v Lukové:


skoro jak z Dr. Who, že?:)

více na googlu
9.9.2016 10:57 - Mildar
To jsou prosteradla nebo Burky?
9.9.2016 11:49 - LokiB
Sochy ...
19.9.2016 23:01 - MartinCZ
Sklenka...
20.9.2016 08:27 - Jerson
ShadoWWW píše:
Jak si zkontrolovat vyváženost kostky.

Tohle je dost dobrý způsob. Asi prověřím své kostky, jak jsou na tom, a vyhážu všechny, které se budou otáčet jednou stranou vzhůru.
20.9.2016 08:59 - Nachtrose
Jerson: obavam se, ze vyhazes vsechny... ja to zkousel a prijde mi to temer jako hoax. Btw. asi polovina kostek mi sla ke dnu i v plne nasycenem roztoku.
20.9.2016 12:18 - Jerson
Já zase věřím tomu, že 90% kostek může být špatně vyrobených, a že hráči snažící se najít svou "šťastnou" kostku se jen snaží odhalit výrobní vadu, která jim přinese výhodu. (což je taky důvod, proč jsem už před lety začal používat karty).

To že nějaké kostky budou těžší než voda mě napadlo taky, asi bych pak použil nějakou směs s chladící kapalinou, ta je o dost hustší.
20.9.2016 12:19 - Beltar
Teď obědnávám něco z číny a na tom poukazu mi zbyli dva dolary, tak jsem si přihodil pytlík 100 kostek. Tak jsem zvědavý jak budou házet.
21.9.2016 10:54 - ShadoWWW
Jerson píše:
(což je taky důvod, proč jsem už před lety začal používat karty).

Nebo můžeš nakoupit kostky od Chessexu, co splňují normu pro Las Vegas (pozor, ne všechny kostky Chessexu je splňují!) a hráči nepřijdou o zážitek z házení kostkami (což většina hráčů miluje). Ta LV norma říká, že kostka musí být vyrobena takovou technologií, aby x tisíc hodů házela rovnoměrně náhodně (v kasínech v Las Vegas používají jen ty). Navíc u karet je nevýhoda, že se dají počítat, takže o náhodnosti nemůže být řeč. (Musel bys používat takový ten profi míchač.)
21.9.2016 11:26 - LokiB
ShadoWWW: sice nevím, jaký přesně postup používá Jerson při tahání karet, ale tak když po každém tažení vložíš karty zpět a zamícháš ... moc toho nenapočítáš, ne?
21.9.2016 21:55 - Jerson
ShadoWWW píše:
hráči nepřijdou o zážitek z házení kostkami (což většina hráčů miluje).

S kartami mám větší úspěch (kolik hráčů RPG si vyzkoušelo místo házení kostkou tahání karet, abys mohl říct, že hody milují a tahání karet ne?) Kromě toho karta se dá vytáhnout a neodhalit výsledek až do okamžiku, kdy je to potřeba, což se s kostkou dělá těžko.
A při způsobu, který používám já karty klidně počítat můžeš, dokonce s tím i počítám, ale moc si tím nepomůžeš.
Loki - hráč ví, kolik s jakých karet v balíčku má, po vytažení kartu odloží, a ve chvíli, kdy v balíčku zbývají karty jen jednoho typu se všechny karty vezmou a znovu zamíchají. Hráč tedy může sázet na to, že mu v balíčku zbývá už jen jedna komplikace na deset úspěchů, ale taky to může být hned první karta nahoře.
21.9.2016 22:00 - sirien
Jerson píše:
kolik hráčů RPG si vyzkoušelo místo házení kostkou tahání karet, abys mohl říct, že hody milují a tahání karet ne?

Tak z místní party třeba já. A minimálně... osm dalších hráčů co hráli se mnou.

Pro atmosferické narativní vyprávěčky to je fakt super, ale kostky sou kostky.
21.9.2016 22:56 - Gurney
Miluju karetní iniciativu ze Savage Worlds, Engel s tarotovýma kartama nebyl špatný, ale vím o hráčích, kteří prostě chtějí kostky a na karty se budou tvářit kysele, byť se použijí třeba jen párkrát za sezení a přestože bude převažovat házení kostkou.
21.9.2016 23:04 - Aegnor
Jerson píše:
abys mohl říct, že hody milují a tahání karet ne?

Takové lehké OT - konečně jsem začal hrát nWoD, tzn. dice pool systém a je to fakt cool... když jako ST začnu sbírat 17 kostek, tak jenom slyšet od hráčů "co je to do háje za dice pool?" stojí za to. :D Byl to teda blbej hod na skákání, ale cítil jsem se fakt drsně:-) A s kartama bych takovej pocit určitě neměl
22.9.2016 00:10 - ShadoWWW
DnDčkový Deck of many things je docela pojem. Taky 4E produkt The Shadowfell měl balíček karet pro budování temné atmosféry. Vůbec DnD 4E s kartami docela experimentovalo.
22.9.2016 00:26 - sirien
Aegnor: SEDMNÁCT kostek? What the hell? Kdes ve WoD pro všechny démony sebral SEDMNÁCT kostek?

Kdybys napsal Exalted, tak mávnu rukou, sedmnáct neni ani pořádně využitá první excellence, ale ve WoD?
22.9.2016 00:32 - Aegnor
SAS - A Night With Jack.

Antagonista je postava, co má Str 5, Athletics (Jumping) 5 a supernatural abilitu +6 kostek na skákání.
22.9.2016 00:36 - sirien
To nemám. Ale zdá se mi, že tam trochu někomu uletěla ruka, intuitivně mám k takovému zacházení se systémem docela odpor a naopak od toho všechny okolo zrazuju - supernal ability co dávaj víc a víc a VÍC bonusovejch kostiček sou dost nuda :/

No nic.
22.9.2016 00:54 - Aegnor
Jasně, tak kdyby to byly bonusový kostky k dmgi, nebo k něčemu podobnýmu, tak se na to zamračím a zahodím to... ale zrovna tady se ta supernal abilita dá velice jednoduše přehodit na něco jako "když skáče, doskočí o vzdálenost dál" a nezměníš tím vlastně nic. Sám od sebe bych navíc něco takovýho asi nikdy nenavrhnul.
22.9.2016 09:22 - Gurney
22.9.2016 09:53 - Jerson
sirien píše:
Pro atmosferické narativní vyprávěčky to je fakt super, ale kostky sou kostky.

Ostatně co bych čekal v diskusi lidí, kteří mají za sebou dvacet let formování hrami, ve kterých se háže kostkou. Většina, který házení kostkou přijde nudné už dávno hraje něco jiného :-)
22.9.2016 10:59 - LokiB
Jerson: a když se tahají karty, má taky každý vlastní oblíbený balíček? :)
22.9.2016 11:25 - ShadoWWW
Jerson: Aha, tak proto jsou tak oblíbené Magicy, už to chápu. :-)
22.9.2016 11:29 - Gurney
Jerson píše:
Ostatně co bych čekal v diskusi lidí, kteří mají za sebou dvacet let formování hrami, ve kterých se háže kostkou.

Souhlasíte se mnou? Good. Nesouhlasíte? Máte jiné zkušenosti? To je fuk, jste poškození hrama, které nemám rád...
22.9.2016 12:29 - Jerson
LokiB píše:
Jerson: a když se tahají karty, má taky každý vlastní oblíbený balíček? :)

každý má vlastní balíček, obvykle si vybírá karty z balíčků, které dodám já.

Gurney píše:
To je fuk, jste poškození hrama, které nemám rád...

Neřekl jsem "poškození", je nemá smysl přesvědčovat lidi, kteří rádi hážou kostky a hrajou hry vhodné pro lidi, kteří rádi hážkou kostky, že jsou i hráči, které házení tak moc nebere (a které tady teď zastupuje zřejmě jen Loki). Kromě toho jsem neřekl ani "nemám rád" - mám rád třeba AW, kde je hod kostkou docela zásadní.
22.9.2016 14:15 - LokiB
Jen pro úplnost ...moc mě nebere obecně hráčova účast na aktu vyhodnocení, ať už je to hod kostkou nebo tahání karet, vrhání podkov (to není náhodné, vím) či losování ve stylu Sportky :)
25.9.2016 12:45 - Demonica
Jerson píše:
Kolik hráčů RPG si vyzkoušelo místo házení kostkou tahání karet, abys mohl říct, že hody milují a tahání karet ne?

Tak treba ja. Zkouseli jsme tahani karet misto hodu na iniciativu a taky jsem nebyla spokojena. Hazeni kostek je pro me lepsi.
25.9.2016 16:30 - Lurker
Demonica: Dokázala bys říct proč?
26.9.2016 12:08 - LokiB
Jestli tu je někde samostatné vlákno pro připnutí odkazu na nová/jiná/zajímavá/potenciální RPG, na které člověk narazí a předtím je neznal, tak se omlouvám

https://www.kickstarter.com/projects/2128084323/demon-gate-apocalyptic-fantasy-tabletop-role-playi
26.9.2016 12:29 - Vojtěch
Vždycky ho můžeš založit ;)
1.10.2016 16:39 - LokiB
Dave Arneson Documentary Trailer

Když je to výročí Dave Arnesona
11.10.2016 08:20 - ShadoWWW
Zaujal mě ten název...

17.10.2016 11:58 - Gurney
17.10.2016 12:58 - Jerson
Přijde mi zvláštní, v kolika z nich je nábytek otočený o 45°. Většinu seriálů neznám, ale u HIMYM a TBBT mi to moc nesedí, zkusím si toho všimnout pečlivěji.
17.10.2016 13:37 - Merlin
Spoustu seriálů vůbec neznám, ale přijde mi stupidní, proč chodit k někomu na WC přes jeho ložnici????
17.10.2016 14:22 - sirien
Jerson píše:
Přijde mi zvláštní, v kolika z nich je nábytek otočený o 45°.

Kvůli přechodům kamery, když je potřeba sledovat postavu v bodě A, z bodu A do bodu B a následně v bodě B z jednoho záběru, tak potřebuješ, aby ta postava byla pořád orientovaná směrem ke kameře, která je +- na jednom místě. Což by se s nábytkem v rovině nebo v 90° dělalo blbě, 45° je přesně ten úhel kdy postava pořád zůstává natočená směrem do kamery.

Ze stejného důvodu tam IMO místy vycházej pošahaně ty půdorysy, třeba to co koukám u BBT vůbc neodpovídá baráku a je to padlé na hlavu - na druhou stranu věřím, že ve studiu si to takhle v kulisách klidně postavili (zvlášť když to tam z jedné strany musí být orientované proti živému publiku).
18.10.2016 10:14 - Aegnor
18.10.2016 10:45 - crowen
Merlin, ty si este nikdy nevidel en-suite spalne?
23.10.2016 11:03 - Gurney
A Visit to the CIA’s “Secret” Abstract Art Collection ... a je to k tomu i docela zajímavý příběh, jak se tyhle kresby dostaly do depozitáře CIA a o tom že i šíření abstraktního umění se za studené války dalo protlačit jako operace rozvědky.

Samozřejmě všichni víme že jde o promyšlenou cover story - přece jen, nechcete nechat volně kolovat abstraktní kresby co vznikly tak, že se někomu zrovna zdálo o nějakém chlápkovi ve žlutém...

Secret Nazi military base discovered by Russian scientists in the Arctic
Píše:
The base was abandoned when the scientists stationed there were poisoned by polar bear meat in 1944 and had to be rescued by a German U-boat.

It has been rediscovered 72 years later and more than 500 objects have been found, including a batch of well preserved documents, the Daily Mail reported.

"To jsme takhle s klukama prováděli výzkum všech těch okultních objektů... ehm tedy vlastně jen objektů, když... se objevil ten ...ehm, 'lední medvěd'... a evidentně to mělo zrovna hlad... tedy jako my jsme měli hlad... a když se nám ho nepodařilo zlikvidovat... ehm, co to plácám, ulovili jsme ho, upravili, ale byl hrozně hnusnej a druhý den nám z něho všem bylo hrozně blbě, tak jsme tak jsme raději odepsali celou základnu, a zavolali si ponorku, aby nás vyzvedla." Aneb když už kdesi za polárním kruhem zkoumáte supernaturální artefakty a všechno se to příšerným způsobem podělá (jak jinak by to mohlo dopadnout), tak zkuste přijít s nějakým hlášením, které na první pohled nevypadá jakože jste ho napsali za pět minut někdy během fakt špatného rána...


A nějaké fotky Londýna ze sedmdesátých let devatenáctého století: The Photographers of 1870s London Who Documented Their Disappearing City
23.10.2016 14:17 - Kamach
Gurney: Výborný materiál pro konspirační hry! Ano, hry... jako nic skutečného, heh.
*omotává si hlavu alobalem*

CIA skupuje abstraktní umění jako výzkumné pomůcky pro Projekt MKUltra - transakce po r. 1973 jsou jasný důkaz, že to nikdy nebylo pozastavené.

Dávej si pozor, aby ses s těmi ledními medvědy nedostal příliš blízko k Pravdě, jinak se ti jednoho krásného dne udělá hrozně blbě stejně jako Maxovi Spiersovi!

A na fotce se podívej na to návěstí s "kotvou". Emzáci se nám smějí do obličeje! Charrington head(quarters) odkazuje na umístění mezigalaktického majáku, jehož aktivací nařídí okamžitý Exterminatus naší planety - proto ten symbol UFO střílejícího anihilační paprsek, který ukazuje na slovo ales, což připomíná německé alles => dávají najevo, že pokud po nich půjdeme, zničí všechno!

Btw. dole vpravo jsou na prknech křídou neuměle načmárané okultní symboly.
A hned pod nimi je vyfocená astrální distorze... ten okultista musel být neskutečný amatér... nebo měl vážně naspěch... proč jsou ty dvě úhlopříčné tyče nahoře vytržené? Skoro jakoby je někdo v zoufalství použil jako improvizované zbraně proti... něčemu.
23.10.2016 14:47 - York
Kamach píše:
*omotává si hlavu alobalem*


Pics or didn't happen ;-)
24.10.2016 10:27 - Ebon Hand
Už to převzali i Novinky :-)
25.10.2016 14:07 - Kamach
Máte ve hrách pletichy, mocenské struktury, převraty, či boj "dobra" proti "zlu"?
Nebo si říkáte, proč se řada lidí od vedoucí směny v supermarketu, přes korporátní management, až po vrcholové politiky chovají jako podrazáčtí iracionální idioti?
Že byste to vy nebo vaši dobrotiví hrdinové zvládli líp? Inu...

3 Rules for Rulers
(diktatury a autoritativní vedení jsou jednoduché - skutečný marast přichází až od 6:00 s příchodem demokracie a domnělé benevolence)
25.10.2016 15:58 - sirien
Kamach píše:
3 Rules for Rulers

No nevim, co se týče vládnutí s dobrými úmysly které nároky reality obrátí v nechutný bordel, tak musím říct, že nejživější podání sem zatím potkal trochu podivně v Honorverse sérii, když tam v Lidové Republice Haven proběhne ten první převrat a k vládě se dostane Pierre, který má sny o tom jak zvrátí staré pořádky, vyčistí vládní struktury a obnoví původní Republiku, jenže se dostane k moci ve státě co vede rozsáhlou válku a který je ovládaný naprosto supernechutnou byrokracií, takže cokoliv, co chce udělat, udělat buď nemůže, protože zdroje potřebuje jinde, nebo se mu to naprosto šíleně překroutí pod rukama někde pocestě, výsledkem čehož je, že jeho snaha o svržení šílené diktatury a obnovení funkční demokracie skončí tou nejmaniakálnější diktaturou v historii toho státu.

Sice to tam je záporák jak sviň, ale musim říct, že mi ho při čtení bylo jako postavy dost líto...
30.10.2016 00:58 - Gurney
Adrian Greenwood's murder lifted the lid on the sinister world of antiquarian book dealing

Když je někdo schopen mučit a následně ubodat chlápka kvůli prvnímu vydání dětské knížky, co se asi stane, když se provalí že jste získali raritní německý překlad Necronomiconu z 16. století?
30.10.2016 06:54 - Vojtěch
A byl to opravdu jen knihkupec? (viz Good Omens od Pratcheta a Gaimana ;) )
3.11.2016 06:42 -
Na HumblebBundle je v akci balíček RPG .pdf, mj. SoIaF a Dresden Files. https://www.humblebundle.com/books/fiction-faves-rpg-book-bundle

Nevím jak moc zajímavý to je, tak případně sorry za spam.
11.11.2016 10:39 - Mildar
Chlapek se dostal do spatne zivotni situace tak zacal prodavat DnD prirucky. V komentech ho jeden clovek presvedcil aby si udelal stranku na GoFundMe. Dal si za cil $200, ted uz tam ma $1400. Zde clanek a zde reddit kde dekuje komunite, tech topicu bylo vic, byla celkem sranda ho pozorovat jak byl postupne vic a vic prekvapeny.
29.11.2016 18:17 - sirien
Článek o historii vývoje počítačů/automatizace a o předpokladech, které k tomu vedly. Původně sdílel Argonantus u sousedů, přijde mi to jako velmi zajímavé čtení pro kohokoliv, kdo chce mít trochu větší technologickou úroveň v jinak historickém settingu (např. kvůli alchymii, rozvinutější magii atp. - nebo kvůli gnómům a jiným parasám)
1.12.2016 20:46 - York
4.12.2016 12:54 - Gurney
Congress allows rule permitting mass hacking by government to take effect - FBI si vážně bere k srdci heslo "Hack the Planet".

Truther Love, něco o sexuálním životě lidí, co jsou hodně moc do konspiračních teorií.

Over a Dozen FBI Agents Hospitalized After Million Dollar Sculpture Makes Them Sick aneb zamaskovat mimozemský artefakt jako skulpturu a dát si ho do kanceláře možná není úplně dobrý postup.
4.12.2016 14:29 - MartinCZ
Inspirační kolíky
5.12.2016 09:56 - Merlin
ani nechci vědět, co se s těmi kolíky dělá
5.12.2016 10:06 - Babaj
myslis na analni inspiracni kolik?
5.12.2016 10:13 - LokiB
Vždycky se musí najít někdo, kdo to řekne nahlas :D
5.12.2016 10:41 - Tarfill
No co, kolíky jsme použili normálně při hře... :-D

A protože to autor neřekne nahlas, klidně to řeknu za něj já - je to jeho vlastní domácí výroba a hře dodávají zase větší rozměr... ;-)
5.12.2016 11:03 - Merlin
Tarfill píše:
A protože to autor neřekne nahlas, klidně to řeknu za něj já - je to jeho vlastní domácí výroba a hře dodávají zase větší rozměr... ;-)


nepomáháš mi :D
5.12.2016 13:02 - Tarfill
Merlin píše:
nepomáháš mi :D

Normálně jsme s nimi dělali to, co se od inspiračních kolíků očekává... :D
5.12.2016 13:21 - Vojtěch
Inspirativně jste je věšeli na špagát (aby někdo neřekl, že tu nebyl pokus zahrát to do outu, než se to totálně zvrhne :D)
5.12.2016 13:57 - LokiB
Vojtěch: ... až na jedno jediné písmenko správně ... místo "j" tam má být "s"
5.12.2016 14:14 - Vojtěch
To jste se tedy moc dobře nepověsili...
5.12.2016 14:20 - Šaman
Tarfill píše:

Normálně jsme s nimi dělali to, co se od inspiračních kolíků očekává... :D

Jakožto věčný prokrastinátor, neznající nástroje motivace, by mě zajímalo, co se od inspiračních kolíků očekává.
U těchto konkrétních kusů, jsou-li osikové, mě napadá jen pozvednutí morálky při lovu upírů…
5.12.2016 14:34 - York
Šaman píše:
Jakožto věčný prokrastinátor, neznající nástroje motivace, by mě zajímalo, co se od inspiračních kolíků očekává.


Chvíli si živě představuješ, co bys s nima asi tak mohl dělat... A pak jdeš raději udělat to, od čeho prokrastinuješ ;-)
5.12.2016 14:41 - Tarfill
Šaman píše:
co se od inspiračních kolíků očekává.

Nevim, jestli si děláš srandu nebo ne, ale inspirační kolíky posloužily jako normální inspirace v DnD. Akorát si jej nemusíš psát do deníku, ale dostaneš ho fyzicky, abys na něj nezapomněl a dokázal ho při hře využít. To je celý... ;-)
5.12.2016 14:43 - Aegnor
Tarfill: tak to by mě fakt nenapadlo (asi protože je to už docela dávno, co jsem DnD hrál a nespojil jsem si to s mechanikou inspirace).
5.12.2016 14:45 - Vojtěch
Mno, s takovým kusem dřeva bych snad raději toho goblina umlátil :D
5.12.2016 14:51 - Šaman
Aha, taky jsem netušil, že je to herní mechanika. Spíš jsem to tipoval na takové ty motivační citáty co se věší ve fabrikách ("společně děláme svět lepší", nebo "sovětský traktorista, naš vzor") :)
5.12.2016 15:16 - Merlin
Tarfill píše:
Nevim, jestli si děláš srandu nebo ne, ale inspirační kolíky posloužily jako normální inspirace v DnD. Akorát si jej nemusíš psát do deníku, ale dostaneš ho fyzicky, abys na něj nezapomněl a dokázal ho při hře využít. To je celý... ;-)


já dávám růžové D20 )cíleně zakoupené v této barvě, aby si je hráči dlouho nesyslili) ...kolíkem se blbě hází..tedy hází se dobře, ale čísla nejsou tak čitelná
5.12.2016 15:17 - Tarfill
Jojo, prostě normální DnD inspirace no. Ale efekt to skutečně mělo, zvláště když jsme si předávali inspiraci mezi sebou jako hráči, to ten text na těch kolících úplně křičel, aby se povedla zamýšlená akce.
I tak jsme ale měli často smůlu a hodně nám i po opravném hodu padaly hodnoty jako třeba 5 a 3 a v poslední bitce to skončilo skoro jako TPK...
5.12.2016 15:18 - Tarfill
Merlin píše:
růžové D20

Grrrr, to bych v ruce mít taky nechtěl... ;-)
5.12.2016 15:52 - Vojtěch
Já mám růžovou se třpytkami! A dobře hází. Ideální buzerační kostka pro mě co by DM majícího v oblibě zlomyslné fey zmetky.
5.12.2016 16:04 - LokiB
Jediná barva kostky, která mi vadí, je neviditelná .... u těch kolíků: jsou trochu málo variabilní, ale účel to asi plní dobře:)
6.12.2016 15:28 - MartinCZ
Tarfill píše:
Jojo, prostě normální DnD inspirace no. Ale efekt to skutečně mělo, zvláště když jsme si předávali inspiraci mezi sebou jako hráči, to ten text na těch kolících úplně křičel, aby se povedla zamýšlená akce.


Děkuji Ti náčelníku, že jsi se mne zastal.
13.12.2016 10:05 - Gurney
13.12.2016 10:12 - Vojtěch
Ještě pojízdné křeslo a spoštěcí globus, svícen, nebo tak něco tomu chybí :)
21.12.2016 01:30 - sirien
Zasraný copyrighti.

Potřeboval bych pomoct. Kdysi existovalo video s Disney princeznama na "Sexy Naughty Bitchy Me". Resp. existovalo/existuje jich víc, ale já bych potřeboval dohledat jedno konkrétní - stopáž 3:31, původní odkaz https://www.youtube.com/watch?v=weQd-Zl46as, původní název: "Disney - Sexy, Naughty, Bitchy Me".

Shodou okolností vím, že tohle video mělo pár lidí stažený (já taky, ale musel sem ho smazat) - náhodou někdo nemáte někde schovanou nějakou jeho kopii, co?

(zkoušel sem ho teď jak magor hledat po celejch internetech, ale smůla - dostal sem se k jednomu podobnému, se stopáží 3:37, ale bohužel výběr a sestřih scén v něm neni zdaleka tak dobrej)
23.12.2016 00:47 - Gurney
27.12.2016 22:21 - Colombo
Další charakter, který budou muset nasimulovat?:/
24.1.2017 13:45 - LokiB
6.2.2017 08:40 - Beltar
Kdo všechno si dneska říká věděc :D

link:http://zoom.iprima.cz/clanky/lide-proti-mimozemstanum-valku-o-vesmir-vyhraje-clovek
6.2.2017 09:05 - Šaman
OMG, to už mohli rovnou opsat žebříčky a nemuseli to simulovat. :)
Na druhou stranu, spíš, než kdo si dnes říká vědec, mě zaráží, kdo si říká novinář. Jako téma na diplomku na téma simulace nelineárních procesů, nebo teorie her je to dobrý. Ale ten nadpis je bulvár hodný Blesku.
6.2.2017 09:53 - Shako
Beltar píše:
link:http://zoom.iprima.cz/clanky/lide-proti-mimozemstanum-valku-o-vesmir-vyhraje-clovek


Při podrobnějším pohledu lze vidět, že je to jen nafouklá bublina naších novinářů. Odkazované práci je uvedeno, že se o vědecký článek nejedná a nikde tak nebyl publikován. :-/
6.2.2017 20:03 - Colombo
Jako dycky. Scientific reporting je dělané naprosto příšerně, u mainstream médií většinou lidmi, co problematice vůbec nerozumí a zdroj vůbec nečetli. Co hůř, jak jsou ty highlights co university semtam dělají, tak tam je to naprosto stejné.
7.2.2017 11:58 - PetrH
Video s dalsim dilem dracaku
8.2.2017 09:27 - Gurney
Zemřel Richard Hatch (71), který hrál mimo jiné Apolla ve staré Galactice a Toma Zareka v nové.
8.2.2017 11:34 - LokiB
a když to někdo za pár set let objeví ... co si asi pomyslí. bude to pro další civilizaci na nějakou dobu životodárnou manou?
8.2.2017 12:35 - Tarfill
LokiB píše:
a když to někdo za pár set let objeví ...

Alespoň Finové konají a něco pro to dlouhodobé uskladnění dělají. To u nás budou politici i zástupci různých obcí ještě pěkně dlouho polemizovat, než se nějakej takovejhle projekt uvede v opravdovou realizaci...
13.2.2017 16:32 - ShadoWWW
Wizardi vydají Dungeons & Dragons Mind Flayer, což je erb s plastikou mozkožrouta/mozkomora do vaší herny! Vypadá to dost dobře. posuďte sami. Jen ta cena $449.99 je poměrně velká. Jako docela mě to lákalo, přece jen je to splněný sen každého herního geeka, ale manželka řekla: "V žádném případě!" Takže mám asi smůlu. ;-/







13.2.2017 17:26 - PetrH
musis ji ukazovat jen ten erb a ne tu fotku s tou buchtou ;)
13.2.2017 19:26 - Merlin
pošli hlavu manželky wizardům na výměnu...respektive, nech doma na ploše "nezavřený" návrh z fotošopu...až to manželka objeví, ještě ráda ti to koupí
14.2.2017 13:52 - Sparkle
Můžu zkusit sehnat trošku levnějc ;)
14.2.2017 14:43 - Nachtrose
Definuj "trošku" ;-)
14.2.2017 15:27 - Sparkle
Sama nevím, dostanu se k tomu cca za měsíc.
18.2.2017 12:11 - Dukolm
Lovecraft cthulhu kostičky i s vlastním grimoárem na ně http://www.elderdice.com/
24.2.2017 01:50 - sirien
Fuka navrhuje aby někdo napsal larp podle John Wicka

EDIT: koukám, že Spáčilka zas mele hovadiny - zábavné se na CSFD dozvědět, že z promítání odešla (a zjevně mnohdy odchází) 15 minut před koncem, jejím "recenzím" to dává hezký nový rozměr :D
24.2.2017 14:43 - LokiB
sirien: zkus brát v potaz, že je mnoho lidí, odkojených na televizních inscenacích typu Žena z Korinta.
Pro ty prostě hodnocení: co považuje skalní milovník akce za dotek ráje, může v očích jiných diváků vyhlížet jako slátanina, má svou váhu.
A 65% procent, které to mu dala, není zas nijak hrozných.
Čistě k té její recenzi: co s toho, co tam psala, ti přišlo jako taková hovadina?
24.2.2017 15:01 - sirien
Loki: mě nějak všechny její recenze přijdou jako naprosté plácání a tlachání a ne jako seriózní recenzentská práce.

Recenze je sice silně subjektivní formát, to ale neznamená, že by neměl mít své standardy a řídit se nějakými pravidly a já si asi už příliš zvyknul na to, že recenze co čtu/sleduju je mají - u nás se tomu trochu blíží Fuka (ne vždycky, ale když ne, tak aspoň nedělá takový hereze, jako Spáčilka).

V podstatě dobrej recenzent ohodnotí film ze svého pohledu - číst recenze není o tom že mi každá od každého sedne, je to o tom že vím, jak recenzenti na film nahlíží a čtu buď ty co mají stejný vkus nebo ty u kterých vím, jak si to "přeložit". Jenže tím to nekončí. Dobrý recenzent napíše věc ze svého pohledu tak, aby lidem co mají stejný vkus bylo jasné, co si o tom budou myslet, ale zároveň tak, že film i ohodnotí v rámci jeho žánru (i když recenzent třeba ani nemá žánr rád) a napíše to tak, aby lidé co mají jiný vkus z recenze pochopili, jaký film je.

Spáčilka možná dostává té první základní části (možná, nevim, neznám nikoho, kdo by její vkus sdílel), ale to je pouze podmínka nutná, ne postačující. V tom ostatním je z mého pohledu horší než kdejakej amatér, z jejích textů se mnohdy nedá pochopit, co je vlastně film zač, člověk s jiným vkusem než ona z jejího textu mnohdy nevyčte nic smysluplného a její neschopnost povznést se nad vlastní vztah k žánru mlátí do očí.

Jako naprosto vážně nechápu, jak jí za tohle někdo může platit - ne protože bych nesouhlasil s tím co píše a jak hodnotí, ale protože to co píše podle mě vůbec nedostává standardům profese.


Zrovna její recenze na Wicka je jedna z těch méně strašných (což přisuzuju tomu, že je také z těch více odfláklých - rozsahem se vůbec neblíží jejím jiným recenzím)

To s tou slátaninou je IMO naprosto mimo - vůbec mi to nepřijde a ani sem nenarazil na jinou recenzi (cz ani en) co by tvrdila cokoliv podobného. Občas se objeví fráze jako "jednoduchý příběh" nebo "přímočarý příběh" atp., ale rozhodně ne "slátanina" - ten příběh je přehledný a snadno čitelný a ten film je konzistentní - ve skutečnosti tak konzistentní, že to většina ostatních vyzdvihává jako klad. Možná Spáčilka používá slovo "slátanina" jinak, než zbytek populace.

Podobně její hodnocení hereckých výkonů mi dost dře kůži (zejména v porovnání s tím, co občas zvládá jinde vyzdvihnout jako dobře zahrané). Její výrok vůči dialogům je zjevné nepochopení stylizace filmu - jako jo, nemusí se Ti to líbit, ale dobrý recenzent by to popsal jinak - tak, aby lidem co sdílí jeho nechuť bylo jasné, že jim to bude připadat strojeně, ale lidem co ho nesdílí došlo, že tam je prostě jen hodně výrazná stylizace, která se jim může líbit.


EDIT: někdy mi přijde, že si Spáčilka plete "recenzi" s "formálně uhlazeně napsaným bashingem"
24.2.2017 17:17 - LokiB
sirien: u nás je to s recenzema zvláštní ... ono institut recenzenta taky v běžném případě předpokládal určitou autoritu recenzenta. Který jiné části populace, která se většinou tak neorientuje, nemá přehled a nezná souvislosti, dá něco navíc.

Spáčilová před nějakou dobou přestala psát to, co by se dalo běžně dříve nazývat recenze, píše spíše "hodnocení" filmu, občas nějaký konkrétní připomínky či naopak vyzvednutí. Plnohodnotných recenzí už je nějak málo.

je pravda, že u nás se dost vžil přístup negativního vymezení (recenzenta), tedy typicky tepající chyby a omyly filmu. Mě to dost rušívá, mám raději vyzdvižení pozitiv, ale tak to je asi individuální.

Fuka to má a měl vždycky podle toho, jak se vyspal, resp,. jakou měl zrovna holku, nebo psa. Někdy to odflákne úplně, někdy to nedává smysl. On je dobrý v tom, napsat "recenzi" na WTF film, protože tam popustí uzdu výřečnosti a je to aspoň zábavné, Zrovna u Wicka pro mě to, co tam napsal, není taky moc recenze.

Možná tomu nebudeš věřit, ale u lidí 60+ bude v drtivé většině John Wick 2 naprostá slátanina, postrádající cokoli, kvůli čemu by na film oni koukali.
A není to jejich chyba, prostě od filmu očekávají něco jiného. generační posun je tu znát, věř mi. Já už jsem trochu na pomezí, a jakkoli akční filmy můžu, čím dál tím víc mi jejich určitá bezduchost (to nemyslím jako kritiku, ale charakteristiku) prostě vadí. Že ten čas, který bych tomu dřív i rád věnoval, bych dneska viděl jako ztracený.

A přitom uznávám, že je / může být v mnohém zajímavé sledovat hrdinu Wicka a jeho příběh. Pro lidi, pro které je dobrodružným seriálem Malý pitaval z velkého města, není ale moc s čím by se na tom filmu identifikovali, co by v něm prožívali.
Tedy je to "slátanina" v tom smyslu, že jeho existence nedává těmto lidem smysl. Proč někdo točí takový film? Co tím chce říc? Protože jsou z doby, kdy filmama chtěli autoři něco říc, sdělit myšlenku, prožitek. Což není Wickův případ. Imho.
Wick je takový rozpohybovaný comics.
24.2.2017 17:27 - Sparkle
Recenzent má mít soudnost a pokud dostane na zrecenzování film, který se vymyká jeho žánrovým preferencím, to odmítnout a předat kolegovi.
24.2.2017 18:28 - Vojtěch
Nejlepší recenze má Verbal :P
24.2.2017 20:07 - Log 1=0
Nebudu se vyjadřovat k MS, kterou nečtu. FF čtu pravidelně, ale představa, že zrovna on nejvíc naplňuje recenzentské standardy, mi přijde, no proč to neříct, úplně mimo. Je úplně stejně "objektivní" jako ostatní, tj. asi se snaží o to, co Sirien popisuje ale výsledky jsou dost proměnlivé. Jen je jeho vkus víc akčně-blbinový (to není snaha o dehonestaci žánru, jen mě nenapadá lepší popis), takže milovníkům akčních blbin přijde objektivnější. Jsou totiž zvyklí, že recenzenti jejich žánr podceňují (což je pravda), a nenapadne je (nebo možná napadne, ale podvědomě se o tom nepřesvědčí), že je může jeden naopak přeceňovat.

Mimochodem, jeho recenze na Příchozí (Arrival) je obzvlášť pozoruhodná kvůli jedné věci: On evidentně nepochopil pointu filmu, a přesto mu dal 90%.

Loki:
Běžný divák není moc motivován ani kvalifikován rozlišovat mezi To se mi líbí! a To je dobré!. Ale ani v tak subjektivní věci, jakou umění bezesporu je, to není totéž. Od recenzenta očekávám, že se alespoň pokusí to rozlišit.

Že popularita akčních filmů s věkem v průměru klesá, je dost možná pravda. Ale spíš bych to považoval za projev vývoje jedince, jeho společenské role, jeho mozku, nebo čehokoli takového, než za důsledek nějakého uvyknutí vyšší kvalitě. Ona ta představy vyšší kvality je spíše projev juvenoi než fakt.

A Malý pitaval je kriminálka. Nemá a neměl být nic jiného.
24.2.2017 22:54 - LokiB
Log: pozor, já nemluvil vůbec o "vyšší kvalitě" ... to, že je někdo celoživotně ustrojen k jízdě na koni, a nemá v oblibě automobil, neznamená (když toto konstatuji), že je snad kůň lepší než auto. Opravdu bych nerad diskutoval na škále vyšší / nižší kvalita. To nemá váhu :)

No, Sherlock Holmes má být taky kriminálka ... a vidíš, někteří tomu říkají detektivka ;)

Sparkle: to je obvyklý náhled lidí, jejichž žánr, resp. jeho zástupce, někdo v recenzích nechválí. Wicka jsem neviděl, nedokážu ho posoudit. Názor Spáčilové je pro mě zajímavý v tom, že na to kouká okem člověka zvenku. S jejíma konkluzema souhlasit nemusím, ale přečtu si je rád. Nemá cenu se uzavírat do jedné bubliny, skupiny lidí, kteří věci vidí stejně.
25.2.2017 11:02 - Log 1=0
O.K. Trochu neporozumění na mé straně. Ale stejně nesouhlasím. Vždycky se točily bezduché filmy k pobavení, béčka, občas i naprosté slátaniny. Stejně jako filmy s myšlenkou. Generační rozdíl není dán "jinými návyky" ale posuny vkusu. Je spousta lidí, co ti bez problémů řeknou "to se mi kdysi líbilo, ale teď mi to přijde jako blbost". A naopak, samozřejmě. Stačí si vzpomenout na filmy, kterými se inspiroval Indiana Jones. Myslíš, že měly hlubší myšlenku, než John Wick?

Sherlock Holmes kriminálka? WTF? Holmes je esencí klasické detektivky. Nemá ani jeden znak kriminálky. Můžeš mi napsat, proč by měl být kriminálka?

A recenzent, minimálně recenzent, když ne každý, by měl vědět, že nejsou plytká témata, jen plytké mozky. Je plné právo kohokoli nemít nějaká témata, prvky, žánry rád. Ale recenzent má být schopen rozlišit, kdy se mu něco nelíbí kvůli přítomnosti neoblíbených prvků, a kdy je to dáno chybami tvůrců, které otráví i jejich milovníky. Není-li, měl by si to zařídit jak píše Sparkle. Jestli někdo není schopen vidět rozdíl mezi Příchozími a Dnem nezávislosti, protože nemá rád emzáky, OK, ale neměl by psát recenze ani na jeden z těch filmů. A stejnětak existují podobné dvojice v žánrech, které nemám rád, jen je prostě neznám, protože "mám soudnost" a nechodím na věci, které se mi nejspíš nebudou líbit, i když budou povedené.
25.2.2017 11:27 - LokiB
Log: bavím se o knížkách Holmese ... můžeš mi napsat, proč by to měla být detektivka? Kupříkladu Pes Baskervillský. Inženýrův palec.
to jsou esenciální detektivky? WTF?

Jak přesně se rozeznává, zda recenzent vidí rozdíl mezi Příchozími a Dnem nezávislosti? V textu to určitě rozpoznávají všichni. V hodnocení ... no, Fuka Den nezávislosti (ten starý) a Příchozí hodnotil podobným procentem :)
Asi že má rád emzáky

směšujete dvě věci: nerozumí tomu vs nelíbí se mu to

hodnocení ze strany milovníků je vždycky ošidné. Mám kolegyně, které jsou nadšené z každého dílu Padesáti odstínů čehokoli, znám lidi, co jsou nadšení z každého Harryho Pottera.
Což nejlépe odhalíš na příkladech, kde sám nebudeš milovníkem tématu.

Otázka, jestli nějaký problém otráví i milovníky je z hlediska filmové recenze (pro mě, nezobecňuju) irelevantní.
Recenze není od toho, aby řekla: já to nechápu, milovníci žánru si pomlaskají, ale některé chyby budou rušit i je

Píše:
A recenzent, minimálně recenzent, když ne každý, by měl vědět, že nejsou plytká témata, jen plytké mozky.


Ano, nejsou plytká témata ... jsou však plytká zpracování témat. A o tom to je. Ne o tématu, ale o jejich zpracování. Téma Wicka se dá zpracovat mnoha způsoby, jinak by to natočil Woody Allen, jinak Kubrick, jinak Vávra, jinak John Woo a jinak Uwe Boll, kdyby jim za to zaplatili tolik peněz, kolik by chtěli, aby to točili. a tay podle toho, kolik by jim dali peněz na natáčení.
Téma by bylo stejné, výsledky by byly (i co se plytkosti týče) odlišné.
Takže nejde o téma, jde o jeho výsledné zpracování
25.2.2017 14:01 - Log 1=0
Také hovořím o knihách. Pravda je, že ne u všech je na místě ono esenciální. Někdy by mohlo být sporných i co se týče klasické detektivky. Jsou i nějaké, co vůbec nejsou detektivky. Ale kriminálka není ani jedna.
Používáme vůbec stejnou terminologii? Co si představuješ pod slovy detektivka a kriminálka?

Fuka má rád emzáky a béčka. Jestli je den nezávislosti dobré béčko, nevím, béčka mě neberou. V tom příkladu šlo o -patie k sci-fi. Procenta jsou jen taková orientační záležitost, pomůcka. Ne že by neříkala nic, ale důležitější je text recenze.

Nesměšuji, jen mám pocit jisté silné korelace mezi těmi věcmi, a pokládám za zajímavé, když narazím na výjimku.

Tak samozřejmě, ideální recenzent by měl mít k tématu neutrální vztah. Hodnocení milovníka i odpůrce jsou ošidné.

A co očekáváš od recenze? To, že recenzent něco nepochopil, může být problém jak jeho, tak filmu (a z více než jedné věty by možná i šlo poznat, o který případ šlo), to že je žánrově specifický je podstatná informace a obecné chyby, no nevím, co jiného tam psát, když tam jsou.

Plytkými mozky jsou míněni ti, co témata plytce zpracovávají (holt se to ztratilo vytržením z kontextu). V recenzi by právě mělo jít o to zpracování (které má i jiné faktory, než přesah, byť je důležitý), ale na ryze subjektivní hodnocení má často větší vliv téma. Vlastně nevidím spor.
25.2.2017 16:09 - LokiB
Píše:
Co si představuješ pod slovy detektivka a kriminálka?


Jak jsem psal, pod detektivkou si představuju třeba toto

a pod kriminálkou třeba Komisař Moulin
25.2.2017 16:21 - Šaman
LokiB píše:
Jak jsem psal, pod detektivkou si představuju třeba toto

jedna z recenzí píše:
Pokaždé když jsem si začala myslet, kdo je vrah, tak byl zabit v další kapitole.

Tohle by stálo za zpracování do dračáku :D
25.2.2017 18:06 - Log 1=0
LokiB
Příklady jsou fajn, ale já je neznám, takže mi nic neřeknou. A navíc se můžou trefit do něčeho, u čeho to oba zařadíme stejně, i když pojmy chápeme jinak. Spíš bych použil charakteristiky, výčty znaků, a podobně.

Třeba takhle:
-Detektivka: Žánr, ve kterém je hlavním cílem hrdiny (hrdinů) vyřešit zločin. Má tyto hlavní subžánry:
-Klasická detektivka: Hrdina řeší zločin jako hlavolam, z konečného množství informací vyvozuje myšlenkovou analýzou konečný závěr. Typicky Hercule Poirot
-Detektivka drsné školy: Hrdina řeší zločin podněcováním reakcí. Na základě dostupných informací si vytvoří provizorni obraz, a na základě něj podniká takové akce, od kterých očekává ověření svých hypotéz nebo získání nových informací. Typicky Philip Marlow.
-Kriminálka: Hrdina řeší zločin postupy policie. Opakované výslechy svědků, ověřování, analýza hmotných důkazů, kontrola kartoték a registrů, sledovačky, sbírání svědectví z okolí etc. Typicky 87. revír (kolektivní hrdina je standart).
Samozřejmě šedivá je teorie, nevejde se tam všechno, jsou tam překryvy, etc. Ale to je v literární vědě normální.
25.2.2017 18:28 - LokiB
Log: aha. Tak detektivka je pro mě žánr, kde čtenář/divák má možnost odhalovat / vyšetřovat zločin spolu s hlavním hrdinou / hrdiny. při čtení má možnost se snažit vyřešit zločin sám, s informacemi, dodanými mu autorem.
u detektivky je podstatné ono "udělal to zahradník" na poslední stránce, což ti zkazí zážitek, když to budeš vědět dopředu.

kriminálka je žánr, kde se děj točí kolem kriminálního činu, často kolem jeho přípravy, provedení a zejména vyšetřování, klidně může být znám "pachatel" dopředu, čtenáři se ani nesnaží něco sám řešit, protože k tomu buď není důvod nebo prostředky (informace).

Ano, Marlow je pro mě spíše kriminálka. nové postavy objevují, věci řeší deus ex machina atd. Divák/čtenář nemá šanci cokoli "řešit" sám.

Pro mě tedy není až tak důležité, jak postupuje hlavní hrdina, ale jaké jsou při tom možnosti čtenáře/diváka.
25.2.2017 20:12 - Log 1=0
Popravdě, takový nesoulad pojmů jsem tušil už když jsem se na tu terminologii ptal.
To, co nazýváš kriminálkou, bych já nazval krimipříběhem (kde slovo příběh bude většinou nahrazeno specifikací-krimiromán, krimifilm atd.). To, co nazýváš detektivkou, to považuji za takové malé Eldorádo. Napsat věrohodný dramatický příběh, který by zároveň fungoval jako hlavolam, to je opravdu obtížné, a nese spoustu rizik. Především riziko, že čtenář to opravdu uhádne a ve velkém předstihu, a hrdina pak vypadá jako blbec (četl jsem takovou povídku). Nebo naopak že čtenáři vysvětlení nedojde ani po přednesení hrdinou, a pak hrdina vypadá jako bezohledný arogantní blbec, co obvinil člověka na základě nesmyslné spekulace.
Spoustu autorů klasických detektivek svá rozuzlení fixlovalo. Řešení není jediné možné, bylo šíleně překombinované, ale dávalo smysl. Hrdina ho přednese, viník neunese tíhu odhalení a přizná se. Hrdina je za borce a chytráka. Přitom mohlo být tisíc a jedno jiných, stejně překombinovaných a nepravděpodobných, takže čtenář ve skutečnosti neměl šanci. Ale když má to řešení před sebou, dává mu smysl, a to mu stačí k pocitu "na to jsem mohl přijít taky". Detaily, jako proč to nemohlo být jinak, nebo co by hrdina dělal, kdyby měl viník pevné nervy, a místo přiznání hrozil žalobou pro nactiutrhání (protože ty úvahy samozřejmě stály dost na vodě), to už neřeší. Nebo jiný trik, v pozadí je Tajemství, se kterým dává všechno smysl. Je pár podezřelých okolností, které ukazují k Tajemství, ale mohou mít tisíc nevinných vysvětlení. A pak je tu skutečnost, celkem silně implikující tajemství. Čtenáři jsou předkládány indicie a tápe, hrdina cosi tuší, protože je táák chytrý, ale jistý si ještě není (hahaha), musí si to ověřit. Ověření dorazí, klíčová skutečnost je odhalena a jde se do finále. Čtenář má všechny indicie-jenže to by se musel zastavit v nejlepším, aby měl čas je zpracovat. A tak dále. Neříkám, že "poctivé" detektivky nejsou. Ale je jich méně, než si čtenáři myslí. Ale mít dva žánry, z nichž jeden z definice imituje ten druhý, mi přijde dost na hlavu. Proto mi tvá terminologie moc nevyhovuje.
25.2.2017 21:00 - LokiB
Dám jedno jméno: Ronald Knox
Ti, co se ho drží, píší detektivky :) jde zejména o bod 8.

U těch ostatních je to asi stejné, jako když si středoškolští učitelé nechají od studentů říkat "pane profesore" :)

Což neznamená, že je ten člověk špatný učitel, nebo povídka/román špatnou knihou. Jen se snaží mást názvem.
Doyleovi to nevyčítám, protože ten podle mě netvrdil za každou cenu, že píše detektivky ... inu, možná tomu říkal detektivní povídky, nevím, můžu se plést. Ale rozhodně se nesnažil o to neférové, co popisuješ. Holmes měl být právě tím zázračným detektivem, který přijde na víc, než kterýkoli jiný běžný člověk. K takové postavě je ten jeho přístup potřeba, aby zanechal požadovaný efekt. Ten se sice nemusí každému líbit, ale to už je věc druhá.
25.2.2017 21:35 - Log 1=0
Všimni si, že ty postupy co popisuji, s ním nejsou v rozporu. Ostatně používala je i Agatha Christie, členka Detection Clubu. Jiné jsem nečetl.

A aby to nevyznělo špatně: To není kritika, já mám klasické detektivky rád. Jen jsem na nějakou hru "čtenář může taky vyšetřovat" rezignoval.

Paradoxně nejlépe to co popisuješ fungovalo u mě v Údolí strachu. To se dalo uhádnout (ta pointa, ne příběh v pozadí, ale ten neznal předem ani Holmes).
3.3.2017 00:46 - LokiB
sirien: co bys jí vyčetl na tomhle
3.3.2017 18:00 - sirien
Mizerný zabezpečení pracovního účtu, když jí ho Fuka tak snadno hacknul.

(Těžko říct - ten film sem neviděl a popravdě mě z různých důvodů ani moc neláká, takže nevim, k čemu se ta tvrzení vážou a jak to tomu filmu ne/odpovídá. Ale tak od pohledu tam vidim jeden možnej fakt hnusnej spoiler a tu pohrdavou poznámku o sešitové pohádce by si ta milovnice lacinejch růžovek mohla taky odpustit.)
3.3.2017 18:09 - LokiB
sirien: tak já většinou čtu recenze na filmy, který jsem ještě neviděl, zpětně si je pročítám málokdy :)
Fuka z toho byl zjevně ještě nadšenější, když dal 90 %. a Spáčilka "jen" 70 %

Nicméně šlo mi spíš o to, jestli opravdu Spáčilová nedokáže psát recenze na film, který se vymyká jejím žánrovým preferencím, jak psala třeba Sparkle ... a jestli je to jen tlachání a plácání, jak jsi psal ty.
To přeci poznáš, i když jsi film neviděl.
3.3.2017 18:24 - sirien
Z té recenze od Spáčilky nic moc nevim. Hej, film se jí líbil - to mi moc neřiká. Protože vim, že Spáčilka hateuje komiksový a akční filmy (což už je poněkud metaznalost), tak mi je jasný, že Wolverine bude stylizovanej dost jinak než ostatní X-men (což nicméně naznačuje už trailer). Cosi o rodinných poutech a jejich symbolice, co může znamenat úplně cokoliv.

Co sem se z té recenze opravdu dozvěděl je:
- je to dělané jako road movie
- je to orientované na emoce a vztahy
- záporáci sou tuctoví
...za cenu jednoho nejspíš hnusného spoileru, který by mě asi dost naštval, kdybych k tomuhle filmu nebyl předem rezervovanej.


Jako sorry, resp. #sorryJako, ale takovejhle text neni na úrovni profi recenze. Neni to taková katastrofa jako jiné její výkřiky, ale neni to ani nic, co by nezvlád slušnej gymnazista co sleduje filmy a má slušný známky z češtiny ze slohu.

Srovnej to s tou Fukovou recenzí, která má +- stejnej rozsah (a která sice neni zázrak, ale rozhodně mi o tom filmu řekla o hodně víc přímo i v kontextu).
3.3.2017 18:36 - LokiB
jen pro přesnost: na počet slov je recenze Spáčilové v podstatě polovičné (efektivně 313 vs 617 slov)
to mi tvoje závěrečné hodnocení připadá dost zavádějící ...
6.3.2017 00:25 - Gurney
Siberia's 'doorway to the Underworld' Is Getting So Big It's Uncovering Ancient Forests aneb kdyby někdo hledal důvod, proč by se něco dávno zapomenutého objevilo na Sibiři zrovna teď.
13.3.2017 00:45 - sirien
LokiB píše:
na počet slov

Kdo to probohy počítá. "Text delší než 10 rádek, co ale přečtu do 5 minut" - obojí.

Každopádně. Spáčilce by měl někdo fakt konečně vpálit ránu do xichtu za každej spoiler, co kdy kam napsala. Dál ve svojí recenzi totálně míjí celej žánr a tím i kontext toho filmu, takže o něm vlastně nic moc neřekne. Kromě toho je ta recenze poměrně nadstandardní a to především protože ten film je žánrově brutálně posunutej do její artové bahnivě rochnící bažinky (což je legit obrat vzhledem k jejím "sešitovým pohádkám").

Fukova recenze je nesmyslně oslavná óda na něco, co by si naopak zasloužilo o hodně kritičtější pohled a mnohem víc odstupu, ale člověk z toho aspoň mnohem víc pochopil, o co v tom filmu jde (díky čemuž sem byl aspoň připravenej na to, že mě ten film hrozně zklame, takže mi to pak aspoň moc nezkazilo náladu - což je něco, co mi ta recenze od Spáčilky fakt nedala).
13.3.2017 08:01 - LokiB
sirien píše:
Kdo to probohy počítá. "Text delší než 10 rádek, co ale přečtu do 5 minut" - obojí.


Inu, když někdo hází výrazy jako "+- stejný rozsah", musí počítat s tím, že někdo věnuje 60 vteřin tomu, aby ten rozsah skutečně srovnal :) Čistě pro zábavu.

Píše:
Dál ve svojí recenzi totálně míjí celej žánr a tím i kontext toho filmu


hmm, tak jsou i lidi, kteří při sledování filmu na žánr primárně nehledí. Nejdou si sednou k filmu či do kina s tím, že "teď bude superhrdinskej film" nebo "teď bude detektivka". prostě jsou koukat na pohyblivý obrázky a buď se jim to líbí, nebo ne. To je celkem legit přístup.

Ohledně spoilerů ... no jo, je to takový nešvar napříč recenzenty, fuka tím trpí léta také.

A hlavně: fuka žádnou recenzi nenapsal. ten jeho kus, a pro mě je to kus v pohodě, prostě není recenzí, je to jeho svébytný slohový útvar.
13.3.2017 08:58 - Vojtěch
sirien píše:
Kdo to probohy počítá.


Pro mě většinou MS Word ;)
21.3.2017 17:41 - Maelik
Možná konkurence pro roll20.
23.3.2017 15:54 - Log 1=0
Jerson píše:
přičemž do té doby měli zkušenost jen s deskovkami, které vyžadovaly přesné dodržování pravidel.

(Stěhuji sem, protože je to totálně off topic.)

Ve skutečnosti i spousta deskovek v klidu ustojí zásahy do pravidel a "podvádění". V podstatě každou trochu složitější deskovku hraji s různými lidmi jinak. S každým se zapomnělo nějaké to pravidlo, nebo se jinak pochopilo. Většinou byl výsledek nejen hratelný, ale i zábavný. Občas dokonce víc než oficiální verze. Někdy to samozřejmě překopalo hru k nepoznání. Ale komu to vadilo? Nikomu.

Velmi zajímavé je house-rule do Člověče, nezlob se: "Vstoupí li hráč na políčko již obsazené jinou figurkou, může se s ní o políčko rozdělit, nebo onu figurku vrátit do startovního chlívu, podle svého uvážení." Z hry, která je z drtivé většiny o náhodě, se proměnilo ve hru, která testuje dost brutálním způsobem vztahy a charaktery. Doporučuji zkusit.
23.3.2017 15:57 - Aegnor
Log 1=0 píše:
Ale komu to vadilo? Nikomu.

Jediný problém je, když pak hráč vezme takovouto "house-rule" variantu pravidel a začne ji používat u dalších lidí jako oficiální pravidla. Pak z toho může vznikat chaos.
23.3.2017 16:18 - Log 1=0
Aegnor píše:
Jediný problém je, když pak hráč vezme takovouto "house-rule" variantu pravidel a začne ji používat u dalších lidí jako oficiální pravidla. Pak z toho může vznikat chaos.

Ano, to je nevýhoda tohoto přístupu. Ale většinou se to stihne včas vyjasnit.
1.4.2017 17:09 - sirien
Taková... spíš handy věc. Pro vás co používáte Firefox nebo Chrome:

http://andrewmilson.com/shifty-spritz/

(Speed reading addon)

Říká se, že je dobré začít se settings na 300wpm, osobně klidně doporučim začít na 400 wpm - po chvíli (den dva) se bez problémů dostanete na 600wpm. (Jen tak pro srovnání průměrná rychlost normálního čtení na webu je 150-200wpm.)

(v nastavení je potřeba změnit font kvůli cz znakům - osobně mám nastavené Georgia)


Ta technologie je okolo už dlouho, ale doteď se flákala tak nějak po okraji. Původní tvůrci ("Spritz") s ní dělali nějaký haló a měli na ní i TED talk, ale pak to totálně zjebali že jí udělali jen do mobilů a placenou a vůbec docela user unfriendly.

Mobilní varianty byly okolo nějakou dobu (nicméně jejich implementace relativně sucks... Balto bylo dobrý, už neni - Speed Read ujde, ale neni dotaženej...)

Včera sem prošel jak moc se věci posunuly - našel sem pár aplikací pro prohlížeče, většina je zmatlaná nebo nic moc, dvě byly použitelný, tahle je nejlepší (sice tam sou featury co by šly dodělat, ale tak jak je funguje velmi dobře) (Ta druhá kdyby někdo chtěl porovnat je pro Firefox "Yet Another Speed Reader")


To jen tak kdyby si někdo chtěl zjednodušit život, ušetřit hodně času nebo si (Quentine...) přestat stěžovat, že píšu moc dlouhý články :p
1.4.2017 18:50 - LokiB
Fakt ti to funguje? Jak dlouho se na to člověk přeškoluje?
Mně se z toho dělá, přiznám se, trochu špatně, a ještě se na takové čtení tak musím dost soustředit, že si vlastně ani nepamatuju předchozí větu. Předpokládám, že je to nezvykem.
1.4.2017 22:04 - sirien
LokiB píše:
Fakt ti to funguje?

Je to dokonce mnou preferovaný způsob čtení.

Tady abych byl fér:
- za předpokladu nějakého celistvějšího textu - číst takhle krátkou sérii diskusních postů co jsou na hraně chatování je samozřejmě nic moc - ale třeba když někdo napíše delší celistvej post, tak si ho radši odpálim přes tohle)
- za předpokladu věcné povahy textu - někteří lidé takhle čtou i beletrii, já obecně beletrii z počítače moc nemusim. Pro čtení beletrie se pak přirozeně používá výrazně nižší wpm frekvence.

LokiB píše:
Jak dlouho se na to člověk přeškoluje?

Nejsem si jistej, že na tuhle otázku můžu vůbec odpovědět.

Já sem se to původně učil zhruba jedno odpoledne laxnějším tempem a druhej den mi to už přišlo vpohodě. Teď sem to chvíli moc nepoužíval (měl sem to jen v telefonu a z telefonu zase rozsáhlejší texty spíš moc nečtu) a když sem se k tomu vrátil tak to zapůsobilo jako hroznej nezvyk, ale za 5 minut (cca 4 články) mi to už zase přišlo normální.

Ale jestli sem zrovna dobrej vzorek nebo jestli sem podprůměrnej nebo nadprůměrnej naprosto netušim a dost možná to budeš mít hodně jinak.

LokiB píše:
Mně se z toho dělá, přiznám se, trochu špatně

Bohužel nemůžu komentovat, podobnou zkušenost nemám.

LokiB píše:
a ještě se na takové čtení tak musím dost soustředit, že si vlastně ani nepamatuju předchozí větu

- musíš se na to soustředit: ano, vyžaduje to trochu víc pozornosti. Na druhou stranu to je několikanásobně rychlejší. Zároveň ta míra pozornosti kterou tomu musíš věnovat časem klesá - tohle je hodně o zvyku plus o nastavené wpm frekvenci. Normálně jedu 700wpm, když sem unavenej tak to snižuju třeba na 500.

- nepamatuješ si předchozí větu: to je taky o zvyku a hodně moc pak o wpm. Texty které ode mě nevyžadují příliš analytického zpracování jedu 700wpm, texty se kterými potřebuju vnitřně polemizovat snižuju třeba až na 400wpm. (Popř. je častějc průběžně pauzuju)

LokiB píše:
Předpokládám, že je to nezvykem.

Řekl bych, že hodně moc.

Tahle technologie je založená na poměrně rozsáhlém kognitivním a neurologickém výzkumu kde studovali každej krok procesu čtení. Efektivně zjistili že největší problém není v mozku, ale v očích - čtení je ve skutečnosti docela nepřirozená činnost která je hodně skill, i když si to málokdo uvědomuje (stejně jako psaní, mimochodem) a jako u všeho naučeného záleží hodně na tom jak to máš naučené.

V podstatě klíčový problém je v tom, že "přeskakování" očima po textu vyžaduje spoustu času a úsilí - oko musí dostat impulz ke změně, najít další slovo, skočit na něj a zaostřit (občas vezme víc slov naráz a když si hodně skillnutej tak třeba kratší větu, ale na principu to nic moc nemění) a tak pořád dokola. I když to nevnímáš a máš pocit, že jedeš po řádce textu okem plynule, tak ve skutečnosti nejedeš a neustále probíhá tenhle cyklus.

Tahle metoda tohle obchází - nechává Tvoje oko zaostřené na jediný bod (proto je docela důležité abys tam měl tu vodící grafiku a barevné odlišení centrálního písmene slova) a posílá celý text průběžně do tohodle jednoho místa, čímž skipuje celý ten proces procházení textem a nechává jen ten "čistej" impulz vizuálního vjemu do mozku.

Což, samozřejmě, je úplně jiná "technika" čtení a když na ní nejsi zvyklej, tak se tomu potřebuješ trochu přivyknout (zejména si zvyknout na absenci těch úkonů, resp. tiků očí, na které si při čtení jinak tak zvyklej, že si je ani neuvědomuješ).


EDIT: plus ještě jedna věc - běžná rychlost mluvy je 120-150wpm, u fast talku třeba 250wpm, což je dost podobné té průměrné rychlosti čtení, která je těch 150-200wpm, u rychlejch čtenářů o něco víc. Tj. čteš podobnou rychlostí, jakou mluvíš, takže si ten text často v hlavě vokalizuješ.

Tohle Ti umožňuje číst mnohem rychlejc, než mluvíš, a vim že sem v diskusích narazil na lidi co psali že nejhorší pro ně bylo zvyknout si, že nesměj při čtení v hlavě vokalizovat, protože v momentě kdy si to začnou v hlavě "přeříkávat" tak se zpomalej a přestanou stíhat.
1.4.2017 23:05 - LokiB
Jj, tu teorii kolem jsem četl, párkrát jsem se o různé techniky zajímal, dříve třeba od Grubera.
Fakt, je, že různí lidé čtou různě ... já si přivykl čtení blokovému, tedy buď po menších odstavcích, nebo několika řádcích větších odstavců.
Kdy se mi věci samy zasazujou do určitého kontextu při vnímání toho bloku očima ... což tady nejde, v tom je pro mě ta největší změna. Resp. ještě se nejde rychle vracet ... což je sice možná zlozvyk, ale často využívaný. Rychle přeskočit o pár řádek či odstave zpět, k něčemu, k čemu se aktuálně čtený text vztahuje a třeba nebylo dostatečně vstřebáno.

Jinak na oči tohle určitě pohodlnější, fix fokus a netřeba zatěžovat oční svaly, z čehož jinak může při dlouhém čtení dost rozbolet hlava.
No, nechám to asi na příští inkarnaci. Zůstanu u svých 350 wpm, abych nezavařil mozek :)

Ale připomnělo mi to kamaráda, kterej teď sjíždí audioknihy na 2,5 násobnou rychlost (přičemž přehrávač to nejen zrychluje, ale i vejškově upravuje, aby to nebylo "posunutý nahoru" tím zrychlením).
Minule, když přišel hrát, tak prosil o nějakej ibalgin nebo něco, protože z toho dostal strašnou migrénu, jak to do sebe hustil asi 4 hodiny za jízdy autem :DD
1.4.2017 23:39 - Colombo
Až na to, že testy, které na to byly dělány, jsou přinejmenším inconclusive nebo z toho "spritz" a jiné techniky "rychločtení" vycházejí o dost hůř.
1.4.2017 23:41 - Xyel
Jak měříte reading speed? Já zkusil na programu 400 wpm a přilo mi, že u toho článku trávím moc času, tak jsem našel test (http://www.readingsoft.com/index.html#results) a že 792 wpm se 73 % reading comprehension, což mi ale příjde nějak hrozně moc.

Jinak první poznatek z programu je, že není moc dobrý na texty obsahující zkratky, protože ty to zobrazuje extrémně rychle jak jsou krátké, ale zároveň ty potřebují nejvíce pozornosti, protože navíc od normálního slova je člověk musí rozluštit.
2.4.2017 00:10 - sirien
Xyel: Ten program napsal jeden mladej týpek na koleni. K dokonalosti má daleko - zkratky (resp. slova končící tečkou) by tam měly mít trochu větší prodlevu, stejně tak čísla, osobně mi tam ale třeba o dost víc chybí "jump 10w back" shortcut. (shift+space na pauzu tam je užitečná věc).

Z méně významných věcí bych tam chtěl třeba page dim, přesunutí toho okna jinam než na top, inverzní barvy by mi taky vůbec nevadily (kdyby k tomu byl ten dim) atd.

Spritz na autora bohužel dupnul, takže jeho kód zmizel z githubu a netušim jak moc to ještě hodlá rozvíjet.


Loki: Audioknihy sou namlouvaný dost pomalu obvykle. Tuhle mi jeden kamarád dal link na nějakej dokument na YT a ta rychlost mě tak krajně otrávila, že sem to odpálil na trojnásobnou rychlost a konečně sem měl dojem, že to má nějakou rozumnou intenzitu. (Na druhou stranu, čtenou beletrii bych v tomhle tempu asi poslouchat nechtěl.)


Colombo: tak já neříkám, že to je nutně objektivně nejlepší. Osobně mi to nicméně dost vyhovuje a byl sem rád, že to konečně někdo udělal v použitelný formě i pro firefox, tak sem si řek, že se podělim.
3.4.2017 18:23 - Vojtěch
Něco pro ezoteroristy... Postavit na základě něčeho takového kampaň by mohla být hlína.
11.4.2017 09:38 - LokiB
Viděno s perspektivou

EDIT: odkaz upraven
11.4.2017 12:24 - York
LokiB píše:
Viděno s perspektivou


Ne, děkuji, fakt se nechci upsat Ďáblu.

edit: Díky.
11.4.2017 13:59 - Maelik
LokiB: odkaz nefunguje.
11.4.2017 14:14 - LokiB
upraveno
17.4.2017 02:22 - Maelik
5.5.2017 15:47 - Aegnor
5.5.2017 16:09 - Šaman
Aegnor píše:
Nápad, jak připravovat mapu.

Jop, tohle funguje. Teda, ten základní nápad, viděl jsem ho v praxi s fazolema a čočkou.
Jen je to asi trochu podobné dizkuzi u "nefixlovat kostky".

Tahle metoda připraví nějaký základ. Rozhodí se kostky/fazole/cokoliv, trochu se to rukou pohrne, když se to rozletí moc homogenně a pak se obkreslí pobřeží.
Pak jsou ale místa, která chceme mít v nějaké konkrétní podobě, třeba proto, že už máme odehrané přístavní město a víme, co má být okolo, nebo máme nějakou mapu existujícího kousku.

Co se týče nápadů na města, hory atd. podle toho, co na které kostce padlo, to už se mi nelibí vůbec. Mapa na dračák má být (podle mě) logická a proto ji vytvářim pseudoreálnou. Uprostřed hor jen tak žádné město nebude. Pokud ano, tak přerostlé hornické, nebo na spojnici důležitých obchodních cest (které musí mít důvod, proč ty hory neobchází). A takové město zase bude velmi specifické - hlavně v tom, že bude vyžadovat silné a pravidelné zásobováni potravinami. Bude tedy muset být bohaté - pokud se tam těží důležitá surovina, tak jeto logické. Pokud je to na obchodní stezce, tak tam budou asi velmi vysoké ceny a tedy bude obývané hlavně zástupci obchodních cechů a tedy… (a tak dál).

Prostě náhoda nevytvoří uvěřitelný konzistentní svět, ale může pomoci zezačátku, když nemám čeho se chytit. U toho (ne)fixlování je to zase o tom, že náhoda může způsobit nečekané drama, ale když už ho máme, tak někomu přijde dobré ubrat pak náhodu a to drama hrát spíše podle narativních pravidel dobrého vyprávění.
9.5.2017 01:38 - Maelik
Když už jsme u těch map, narazil jsem kdysi na zajímavou metodu tvorby map města za pochodu
9.5.2017 12:36 - Vojtěch
asdfasdf píše:
Když už jsme u těch map, narazil jsem kdysi na zajímavou metodu tvorby map města za pochodu


Tohle přinesl Vornheim.
10.5.2017 12:32 - Macintoush
10.5.2017 15:26 - sirien
well... zaprvé to generuje jen jména a zadruhé jako - nic moc ve skutečnosti.
1.6.2017 17:30 - Soldier76
nevim proc, ale napadlo me, ze se podivam, jestli jeste funguje dracidoupe.cz a nasel jsem tam odkaz na tohle:

http://dracihlidka.cz/

To vypada, ze se pece dalsi ceske rpg ) nic vic o tom teda nevim, ale to se nam tu s tim nejak roztrh pytel ne?
1.6.2017 18:10 - sirien
Soldier76: Dračí hlídka se řešila/řeší tady a dál kdyžtak.
6.6.2017 16:43 - Soldier76
Tohle mi prijde docela sikovny http://asoftmurmur.com/
7.6.2017 07:48 - Ugy
Tohle je něco podobnýho a podstatně propracovanějšího.
http://tabletopaudio.com/dungeon_sp.html

Kromě odkazovaného soundpadu do jeskyně je jich tam ještě několik (scifi loď, moderní město, hostinec atd). Plus je tam ještě klasická ambientní hudba pro různý prostředí. Ta ambientní hudba jde volně stáhnout, soundpady jsou dostupný jen online, ale udělaný je to suprově.
7.6.2017 08:26 - Soldier76
Ugy píše:
Tohle je něco podobnýho a podstatně propracovanějšího.
http://tabletopaudio.com/dungeon_sp.html

To je super )
7.6.2017 14:06 - Nachtrose
https://geeks.media/add-ambience-to-your-gaming-with-these-free-websites

Tento clanek obsahuje linky a kratky popus jak dvou jiz zminovanych stranek, tak tri dalsich. Osobne jsem krom TTA jeste zadnou nezkousel, ale pokud to nekoho zajima, muze se podivat.

A jako offline soundboard jsem pouzival http://softrope.net. Skoda, ze ten projekt uz umrel...
12.7.2017 16:00 - Log 1=0
LokiB píše:
A bodání do mrtvoly mnoha lidem právě vadilo, že si přišli jako že hrají dementa, co nepozná, že je cíl už mrtvý

ShadoWWW píše:
I ty, Brute? ;)

LokiB píše:
buďme historicky féroví ;) tam to byl úkon politický, kterým se účastníci k činu hlásili a schvalovali ho. jistě si nemysleli, že jejich rány je potřeba k dobití diktátora.

Ještě extrémnější příklad tady toho je vražda císaře Caliguly. K té došlo v úzké chodbě, a část pretoriánů, kteří se jí účastnili, musela de facto vystát frontu na to, aby mohli vrazit meč do mrtvého těla. Jeden využil své "akce" k tomu, aby vrazil zbraň mrtvému císaři do rozkroku. Dává to smysl, tím ho posmrtně ponížil, když ho tím připravil o mužnost. Ale přiznám se, že být DM a hráč mi nahlásí něco podobného, pošlu ho do koupelny, aby si opláchl obličej.
16.7.2017 18:50 - Maelik
Brožurka obsahující chutě různých příšer z Bestiáře k AD&D a u magičtějších příšer efekt na strávníka.
18.7.2017 16:23 - crowen
Najsamlepsi generator fantasy miest ever https://watabou.itch.io/medieval-fantasy-city-generator
18.7.2017 22:51 - sirien
To je ale fakt hustě udělaný...
19.7.2017 00:40 - crowen
Ved prave, to uplne zabija potrebu kreslit vlastne mesta a neskutocne setri cas.

Na inu temu: Best. Zombie. Movie. EVER.
19.7.2017 16:47 - Soldier76
Ty mesta jsou paradni!
19.7.2017 18:19 - Xyel
Je fakt dobrý, jedna drobnost - je i na této stránce http://fantasycities.watabou.ru a zde funguje, že se chytne mezerník a zobrazí se názvy částí. Jediné, co mi tam chybí, je dropdown list jestli má být město na řece/u moře/bez vody.
25.7.2017 20:06 - Aegnor
Darths and Droids bude od 1.8 pokračovat příběhem Rogue One.
29.7.2017 12:12 - Soldier76
Docela cool, to je asi opravdu poprve, co se D&D propasovalo do MtG. To samo o sobe neco rika o tom jak ma 5e suprove naslapnuto :)

3.8.2017 17:32 - sirien
Analýza story archů v Avatar: The legend of Korra.

Docela věcná, žádné moc spekulování... a musim přiznat že to je rozměr věci kterej sem původně totálně minul (a podle toho jak byla Korra přijatá sem nejspíš nebyl sám), což je škoda... asi to zkouknu znovu. Nebo minimálně dokoukám tu poslední sérii...
9.8.2017 07:35 - Ugy
Arya vs Brienne rozbor souboje z posledního dílu GoT.
Youtube - Matt Easton
7.9.2017 16:43 - Gurney
Diplomacie 2.0
Píše:
North Korea has just fired off an intercontinental ballistic missile over Japan. Japan is uncertain as to whether the US wants to start a war.

It's trying to find out why a massive American naval fleet has just arrived in the region. But it's not getting any answers. There's chaos in the White House as various factions try to influence the president.

Some of this might sound familiar. But this is not real life. It's the scenario in a war game called Dire Straits, set in 2020.

And it's being acted out, not on the world stage, but in a lecture theatre and seminar rooms at King's College, London.

...tohle bych si hodně moc chtěl vyzkoušet.
11.9.2017 12:29 - Shako
Gurney píše:
Diplomacie 2.0
Píše:
North Korea has just fired off an intercontinental ballistic missile over Japan. Japan is uncertain as to whether the US wants to start a war.

It's trying to find out why a massive American naval fleet has just arrived in the region. But it's not getting any answers. There's chaos in the White House as various factions try to influence the president.

Some of this might sound familiar. But this is not real life. It's the scenario in a war game called Dire Straits, set in 2020.

And it's being acted out, not on the world stage, but in a lecture theatre and seminar rooms at King's College, London.

...tohle bych si hodně moc chtěl vyzkoušet.


Poku by stačilo míň wargame a víc jako larp, tak je tady Konec Dějin. Nikdy jsem to nehrál, ale znám dost lidi, co tam byli rovnou několikrát. :)
11.9.2017 15:49 - York
Náhodou jsem narazil na stránku s docela hezkejma mapama, několik je jich volně ke stažení/použití. Třeba se to bude někomu hodit.

Ukázky:





11.9.2017 15:57 - LokiB
To mi připomíná, když člověk pustí pinterest a zadá třeba: fantasy maps
a pak se může dva měsíce brodit mapama
11.9.2017 15:58 - Merlin
LokiB. ano ano..taky to tak dělám...a rozvětvuje se to dál a dál :)
11.9.2017 19:02 - Xeth
Kdybyste snad někdo chtěl mít svůj kousek skutečného hradu, tak máte možnost zde.
11.9.2017 19:54 - Šaman
Xeth! To je on! Věděl jsem, že nejspíš existuje, ale doufal jsem, že ho nikdy nepotkám. Mé druhé zlé dvojče! (První byl Edwin, který padl na mostu u Naskelu.)
12.9.2017 17:28 - Xeth
Neboj se, já se teď už spíš jen koukám, než že bych psal. ;)
19.9.2017 12:44 - Maelik
Mike Mearls rozjíždí nový kšeft- za úplatu je ochoten vytvořit nové povolání do DnD a zařídit, že bude zařazeno na seznam povolání povolených na Adventure League (s dodatkem, že je to povoleno jen pro vás).
19.9.2017 12:52 - Lurker
Maelik: Počkej, to není vtip? :-o
19.9.2017 13:07 - Log 1=0
Mé rudé srdce velí podepsat ty komentáře pod tvítem v duchu "Nedávejte vorpálové meče jen bohatým dětem."

Peníze mu žádné nepošlu.

A popravdě mě ani nenapadá, co bych měl chtít. Co vás?

P.S.
Dusty: Seriously....a magic-less dual-wield Ranger. $250 tonight.
Simon-Pierre Lepage‏: See: Fighter
LOL
19.9.2017 21:11 - Aegnor

Neil Gaiman píše:
David Tennant and Michael Sheen. Crowley and Aziraphale, eleven years ago, beside the duck pond in St James's Park. It is actually happening. And they are every bit as good as you might have hoped.



Názor?
19.9.2017 21:16 - chrochta
Crowleyho jsem si představoval trochu jinak, ale Azirafal je jako živý.
19.9.2017 22:15 - sirien
Ve skutečnosti oba docela odpovídaj popisu v knížkách :)

Popravdě... trochu se Tennanta bojim - viděl sem ho i jinde než v Doktorovi a upřímně, přijde mi, že jeho herecký projev je sice cool a charismatický, ale omezuje se na opakování určitých výrazů, resp. tíhne k tomu určité výrazové prostředky dávat k různým postavám, které hraje.

Třeba v Broadchurch hrál fakt suprově - až na to že pak tam hodil gesto nebo grimasu s intonací, které byly jak vyříznuté z Doctora. A ke Crowleymu se mi tyhle jeho klišé nějak moc nehoděj.
26.9.2017 11:49 - Šaman
Kdybyste někdo projížděl Brnem a měl chvíli času nazbyt, tak doporučuji tuhle skřetí výstavu: http://www.spilberk.cz/vystava/jeden-kmen/
Snaga jede living fantasy skřety a řeší jak takový kmen opravdu žije (když není přímo ovládaný nějakým temným pánem). Inspirace primitivními kulturami je zřejmá.
Já si tam připadal jako v trochu víc fantasy Náprstkově muzeu :)
Jsou to sice jen tři místnosti, ale ty jsou promakané - rozhodně jde o profi zpracovanou výstavu.
26.9.2017 15:52 - Kosťa
Šaman

díky za tudle informaci posláno tuně lidí z mýho okolí co si myslí že jsem blázen, doufám že to uvede věci na pravou míru :-)
26.9.2017 17:29 - Šaman
Ano, uvede to věci na pravou míru. Potvrdí to, že jsi blázen, ale taky se ukáže, že nás je takových víc :D
Jinak tu výstavu doporučuji i nefantasákům - jak už jsem psal, technicky je to na profi úrovni. Rozhodně důstojné okénko do života bláznů…
26.9.2017 21:05 - sirien
Ok, takže hned na začátk - ona není Matt Mercer. Nicméně to co říká o typologii DMů je docela zajímavý.
26.9.2017 21:29 - Nachtrose
sirien píše:
Ok, takže hned na začátk - ona není Matt Mercer. Nicméně to co říká o typologii DMů je docela zajímavý.


Pokud tohle někdy budu chtít sledovat dlouhodobě, tak asi jen na audiu. :-/
27.9.2017 07:22 - Ugy
Nachtrose píše:
Pokud tohle někdy budu chtít sledovat dlouhodobě, tak asi jen na audiu.


Koukám že nejsem jedinej kdo na ni nesmí koukat když mluví :D

Abych taky přihodil zajímavost
https://www.cloudkingdom.com/Home.aspx
Hádanký v angličtině. Dá se dole zaregistrovat newsletter každej tejden vám to posílá hádanku na mail. Plus je tam archív. U všech hádanek jsou tři menší nápovědy plus jedna velká. Většina těch hádanek se dá použít ve fantasy příbězích. Chce to ale dobrou znalost angličtiny. Dost často jsou tam dvojsmysly, či přenesený významy slov apod. Některý hádanky se dají uhádnout už po prvním přečtení, nad některejma sem hloubal i několik hodin.
28.9.2017 01:01 - Colombo
wiki says píše:
Satine Phoenix (born May 22, 1980)[1][2] is a Filipino American comic book illustrator, painter, cosplayer, model, actress, former pornographic actress, and bondage/fetish model

Uh... to mnohé vysvětluje...
28.9.2017 08:37 - Gurney
Co máte všichni za problém se Satine Phoenix?
28.9.2017 08:43 - Element
Ze to neni Matt Mercer
28.9.2017 09:01 - Element
Ja celkem koukal na ty Mattovy tipy (a celkove jsem critical roll znal jeste predtim nez to bylo cool) a on to proste podal tak, ze jsem mu to veril a je to takova legenda, ze mu clovek zere vsechno, aby trochu pochytil toho kouzla. To u ty Satine pro me nefunguje a najednou me nebavil obsah. Co se tyce uplne vseho ostatniho okolo ni, stacilo mi precist komentare pod par jejima videama a je to takova snuska sracek, ze ji docela fandim i kdyz uz to obsahove jde mimo me. Zrovna ty druhy GMu jsem myslim videl a prislo mi to o nicem.
29.9.2017 06:45 - Colombo
Gurney: vcelku nic, podobně jako Element. Jen dodám, že podobně nudné je i to p-čko.
3.10.2017 00:15 - LokiB
D&D& more D ... v Městečku záhad ... https://youtu.be/CinMpxAVW5M?t=265
9.10.2017 22:45 - LokiB
Podcast z G*M*S Magazine Podcast Channel o tématu "Games that are bad for the industry"
Jako, není to pro každého. Některým lidem by z toho mohla naskočit žilka ;)

Moožná to spíš patří do kategorie "Pro zasmání"...
24.10.2017 12:34 - Maelik
28.10.2017 21:02 - LokiB
1.11.2017 21:34 - Colombo
26.11.2017 18:06 - sirien
WOW.

Novej RPG systém! Tenhle je pod otevřenou licencí! A všechny kostky v něm sou exploded! A neni to C&L!

Na to sme čekali celejch 40 let!


ok, srsly - GURPS potkaly True20, inspirovaly se u Fate a pocestě se do grupáče přidalo ještě The Window a z týhle swingers party se zrodilo další generic cosi kde se hází dvackou. Well...
26.11.2017 20:19 - Log 1=0
Škoda že to není česká hra s autorem čtoucím tyhle diskuse. Mohl být srandy kopec.

Ale tak bráno ve vakuu mi to připadá jako funkční, byť trochu přeplácaný, systém.
Mimo vakuum to samozřejmě sráží to, že většinu prvků jsem viděl zpracovány lépe jinde (a tu menšinu bych nejspíš našel v hrách, co neznám).
26.11.2017 20:29 - York
Log 1=0 píše:
Mimo vakuum to samozřejmě sráží to, že většinu prvků jsem viděl zpracovány lépe jinde


Na tom nijak zvlášť nezáleží. Má to dobrou produkci, slušnej art, zřejmě celkem solidní marketing. Nejspíš maj za sebou i úspěšnej kickstarter. A hlavně je do toho už zaháčkovanejch víc lidí, není to o jednom autorovi. Úspěšný produkty nejsou o geniální myšlence jednoho autora, ale o lidech, kteří se na to nabalí a mnohonásobně tomu prvnímu popudu zvednou hodnotu.
27.11.2017 13:59 - Log 1=0
York:
Nejde o geniální myšlenku autora, jde o to, že ty mechaniky jsou vesměs z něčeho jiného, a zdá se mi, že jinde jsou i lépe použity. Takže pardon, ale to má asi tak nulovou šanci něco někomu přetáhnout, ale zároveň to jako univerzální systém potřebuje a)zkušené gamemastery nebo b) tvůrce settingů. a) i b) by museli přetáhnout, což u něčeho, co není vůbec zajímavé, moc nehrozí. Zato dost reálně hrozí, že těch pár odvážných nováčků bude zkonvertováno něčím jiným.
7.12.2017 22:40 - LokiB
Celkem zajímavá
fakta o středověkém boji (ovšem zdroje nejsou uvedeny :( ...)
8.12.2017 02:27 - Colombo
a plné bullshitu.
13.12.2017 19:50 - MartinCZ
Malovaná historie
Malované obrazy podle archeologických nálezů.
13.12.2017 20:11 - Gurney
MartinCZ píše:
Malovaná historie

To je perfektní, zvlášť ta záložka s opevněním a ta s církevníma budovama. Stoprocentně využiju až budu zase hrát nějakou fantasy.

EDIT: zvlášť nad podobnýma kresbama hradů v různých fázích vývoje slintám blahem:



13.12.2017 21:43 - Colombo
Stronghold?
20.12.2017 10:46 - crowen
You have made my day. Moje milovane Irsko, ilustrovane, a nasiel som tam pomerne vela miest, ktore som osobne navstivil.
26.12.2017 03:14 - sirien
2.1.2018 18:37 - sirien
U sousedů sem našel jeden dost zajímavej odkaz:

How Star Wars was saved in the edit - ukazuje to mrtě moc o tom jak tentýž příběh (obsah) naprosto mění vyznění se způsobem, kterým je vyprávěn popř. jak moc celé vyznění změní malej detail v kontextu.
2.1.2018 19:03 - LokiB
Husty. Ty rozdíly ve výsledku jsou nebetyčný.
2.1.2018 19:11 - Šaman
Hustý je, že tohle video o vzniku legendy, by měla být kašička všech scénáristů i dračákovských vypravěčů, kteří to myslí s příběhem vážně.
15.1.2018 02:17 - sirien
26.1.2018 10:18 - Gurney
Nevím zda jste to zachytili, ale česká parta nadšenců se rozhodla vytvořit záznam z hraní inspirovaný (Mercerovým) D&Diesel. Prozatím krátkou ochutnávku Strangers and Dragons můžete shlédnout zde.
26.1.2018 10:29 - Quentin
Jj, to dělá Jan Yetti Arbter aka Ostravský drak.
https://www.youtube.com/channel/UCQb9o0U9d4avtIyBfTcMbJg

Taky se podílí na Dračí Hlídce, jestli se nepletu (nebo to přímo vede?).

Sice hraje hodně "obyč" dračák, ale jinak dobrej týpek :)
26.1.2018 11:29 - Gurney
Tak já upřímně doufám, že "hrát 'obyč' dračák" tu nikdo nepovažuje za charakterovou vadu :)

A jo, už jsme kdysi koukal na nějaké jeho videa.
26.1.2018 12:24 - Shako
Gurney píše:
Nevím zda jste to zachytili, ale česká parta nadšenců se rozhodla vytvořit záznam z hraní inspirovaný (Mercerovým) D&Diesel. Prozatím krátkou ochutnávku Strangers and Dragons můžete shlédnout zde.


Zajímala by mě ta cílovka... ve které bych asi měl být, ale to první minutové video mě spíš odrazuje.
26.1.2018 12:40 - Gurney
Proč?
26.1.2018 12:43 - Quentin
Gurney píše:
Tak já upřímně doufám, že "hrát 'obyč' dračák" tu nikdo nepovažuje za charakterovou vadu :)

To ne :D Mluvil jsem jen o jeho contentu, osobně jsem s ním prohodil jen pár slov na chatu a vypadá v pohodě.

Náhodou jsem velkej fanoušek, akorát mě mrzí, že většinu těch věcí doma nevyužiju. Ale na seriál z hraní se těším.

random cool thing
https://www.youtube.com/watch?v=vHRsWlqGPJA
26.1.2018 12:48 - Gurney
Quentin píše:
random cool thing

Jo, to je awesome.
26.1.2018 21:30 - ShadoWWW
Hustý! Více zde.



29.1.2018 03:30 - sirien
Gurney píše:
A jo, už jsme kdysi koukal na nějaké jeho videa.

Hm... jeho YT channel moc nemusim (resp... spíš jako sem je nějak neshledal moc zajímavejma EDIT: pro mě osobně, teda, ne, že by mluvil nějak úplně mimo... - spíš sem nikdy ani neměl náladu nějaký dokoukat /EDIT), ale tohle vypadá vcelku fajn :)
4.2.2018 21:41 - sirien
ty fotky těch dětí sou skoro stejně zajímavý, jako jejich spáchané zločiny a tresty, které za ně vyfásly.
4.2.2018 21:55 - LokiB
proč tolik dětí kradlo žehličky?
4.2.2018 22:05 - sirien
Jaký žehličky? Se tam jasně píše, že kradly Iron. Nejspíš bylo tou dobou hit přivydělávat si čištěnim výloh nebo tak něco.
4.2.2018 22:47 - LokiB
taková láska z pasáže, asi.
5.2.2018 20:54 - ShadoWWW
Gurney píše:
Nevím zda jste to zachytili, ale česká parta nadšenců se rozhodla vytvořit záznam z hraní inspirovaný (Mercerovým) D&Diesel.


Tak už vyšla první epizoda.
6.2.2018 00:03 - sirien
ShadoWWW píše:
Tak už vyšla první epizoda.

aha! a jak tam řikaj česky DMovi, hm? Hned na začátku to je napsaný v rámečku postraně.
6.2.2018 01:03 - sirien
hej tyjo... technicky to maj dobrý, lokace hezká, rozložení vpohodě... řemeslně tomu neni moc co vytknout, naopak.

Ale obsahově a dramaturgicky... jako z půl hodiny tam deset minut killne nějaké tradičně rozpačité úvodní setkávací tlachání v knajpě a za zbylejch 20 minut zvládnou najít jednu mrtvolu a odtáhnout jí do chrámu. Když pominu že to u mě nějak nemá až tak moc "uměleckou" hodnotu (ten RP toho kněze kterej je na jednu stranu vážnej, na druhou stranu ne a na třetí tam ždímá prachy za zemřelého jak Trevor Moore v Pope Rapu a to tak že vpodstatě doslova (konkrétně 1:45 - 2:20)) tak když srovnám, kolik děje se odehrálo tady vs. kolik děje se odehraje za 60 minut v Tabletop ukázce Fate Core (60 minut včetně úvodu, vysvětlení pravidel a vytvoření postav) tak ten time-cost/benefit...
6.2.2018 16:50 - ShadoWWW
Video série - DnD se středoškoláky.
11.2.2018 01:31 - sirien
Spinning Asteroids To Make Space Stations

:(

(Expanse asteroidové základny nedávaj smysl, protože by je a) nešlo dost dobře roztočit a b) by se ty asteroidy tou rotací rozpadly)
11.2.2018 17:08 - sirien
20.2.2018 10:11 - kin
Cca před dvaceti lety se genetickou mutací vyvinul nový druh raka, jehož samičky se rozmnožují tak, že se sami oplodní a porodí své klony, kteří jsou všechny samičky, ty sami sebe oplodní, opět se tím naklonují a tak to pokračuje dál závratnou rychlostí.
marmorkrebs .
20.2.2018 10:44 - LokiB
kin: ony se neoplodňují, ne? rozmnožují se právě bez potřeby bez oplodnění.
20.2.2018 11:33 - kin
LokiB: Hele, jak se to správně nazývá fakt netuším...oplodnění, rozmnožování, klonování, magie...mě se to líbilo jako inspirace do rpg na nějaké monstrum/rasu. :)
(taky jsem na to přišel kvůli twitter feedu Delty Green)

"But instead of reproducing sexually, the marbled crayfish was able to induce her own eggs to start dividing into embryos. The offsprings, all females, inherited identical copies of the three sets of chromosomes. They were cloned."
20.2.2018 20:43 - chrochta
Říká se tomu partenogeneze, a "umí" ji i obratlovci (teda, nějakej neškodnej žížaloidní had, co se takhle šíří v květináčích po světě, a nejméně jedna ještěrka). Třeba u mšic je normou (několik partenogenetických generací, a pak generace normální se sexem).
20.2.2018 21:34 - Colombo
česky pannobřezost. Umí ji i varani, takhle se tuším v ČR rozmnožila jedna varaní samice.

A někteří věří, že to zvládne i člověk.
21.2.2018 07:15 - Naoki
A to jsem si v dětství myslel že Godzilla bylo těžké absurdno právě kvůli tomuto...
7.3.2018 16:24 - sirien
Já bych Gergonovi velice rád poděkoval za propagaci Kostky.

Také bych pro Quentina rád poznamenal, že všechno to co tam má (celej ten prostor okolo a všechny ty nesmysly na stole a ty obrázky v obrazu když mluví...) je tak nějak to co považuju za vlogovací minimum a přesně to na co nemám čas/energii a doufám, že to Gergonovi vydrží a bude se v tom jen lepšit :)
7.3.2018 17:09 - ShadoWWW
Super. Je úžasné sledovat vzájemnou provázanost aktivních komunit (Kostka, Gergonův kanál, Strangers and Dungeon, Asterion) a Skavena jako aktivního vydavatele, co aktivně podporuje komunitu. Konečně po dlouhé době lze zase sledovat zvětšování RPG komunity.
7.3.2018 22:19 - Quentin
Sirien: I call bullshit :D
https://www.youtube.com/watch?v=8puvYH9jt-8

Jinak kudos Gergonovi, snad to bude stát za to :)
13.3.2018 07:49 - kin
Jak vypadají ženy ve zbrojích:

https://imgur.com/gallery/HZuxn
13.3.2018 08:04 - Merlin
kin píše:
Jak vypadají ženy ve zbrojích:


to se divím, že nemají na sobě jen ocelová tanga a podprdu..tak jak je všude prezentováno (né, že bych se rád nepodíval)
13.3.2018 10:39 - kin
Taky mě překvapilo že jsem často nedokázal zjistit zda-li je to žena nebo muž...jsem z toho takový zmatený :D
13.3.2018 11:05 - ShadoWWW
Další zmínka o Kostce ve videu v prvním díle PJCraftu. ;-)
13.3.2018 11:33 - sirien
kin píše:
Jak vypadají ženy ve zbrojích:

úplně useless zbroje, se na to podívej. Coolness protection bonus +0.
13.3.2018 22:05 - sirien
Jste matka co by chtěla mít víc společného se svými dětmi?

hrajte DnD!
13.3.2018 22:56 - LokiB
To už jsem někde viděl :)
14.3.2018 10:14 - sirien
To sem nejspíš odignoroval v momentě, kdy sem si přečet "Amy z BBT". A popravdě kdybych jí v tom videu poznal hned z kraje, tak sem ho asi taky rovnou vypnul... je mi jasný, že to k tý herečce neni fér, ale mě ta postava prostě hrozně leze krkem a ho hned v několika rovinách.
14.3.2018 10:20 - LokiB
No jo, každej máme svoje podivnůstky. Já jsem jako malé děcko takhle neměl rád Petra Haničince, protože dobře hrál zlou postavu v seriálu Synové s dcery Jakuba Skláře ;)
14.3.2018 10:56 - Colombo
Mě překvapuje, že si rovnou nevypl celou BBT.
14.3.2018 11:42 - sirien
...tak já taky BBT přestal sledovat zhruba v momentě, kdy se tam objevily ty další holky a z nerd sitcomu se to změnilo v další trapnou vztahovku. Amy má ale speciální postavení, protože přiřadit freak přítelkyni Sheldonovi bylo nejnásilnější podtržení celého tohodle obratu který šlo udělat.
14.3.2018 21:58 - Colombo
lol, "nerd sitcom"... a ta nejvíc nerdy věc je, že hrají halo. BBT bylo trapné mnohem dříve, někdy v momentě, kdy writeři vyčerpali svoje tři fyzikální vtipy.
14.3.2018 23:42 - Log 1=0
Colombo píše:
lol, "nerd sitcom"... a ta nejvíc nerdy věc je, že hrají halo. BBT bylo trapné mnohem dříve, někdy v momentě, kdy writeři vyčerpali svoje tři fyzikální vtipy.

Já mám TBBT docela rád, tedy ne že bych ji pravidelně sledoval, ale náhodně shlédnuté díly se mi poměrně líbily (průřez celým seriálem). A nikdy jsem ji nebral jako nějak programově nerdy, prostě další prostředí s karikaturními figurkami. A ten vývoj, kterým prochází, celkem odpovídá tomu, co vidím kolem sebe.
15.3.2018 08:56 - Quentin
The Complicity of Geek Masculinity on the Big Bang Theory
https://www.youtube.com/watch?v=7L7NRONADJ4

...tohle video mi to trochu zkazilo.
15.3.2018 10:59 - sirien
Quentin: pokud ses rozhodl propadnout "gender" mentalitě a řešit věci rozebírané ve videích co se zabývají "Adorkable Misogyni", "Hegemonic masculinity" a "Hypermasculitiny"... pak se obávám, že si toho asi zkazíš víc, než jen jeden sitcom, ale to video samotný bych z toho asi nevinil, to je spíš symptom než příčina.

Nehodlám tu řešit věci co sem tematicky nepatřej, takže tu nebudu pitvat, proč sou obě ta videa další totálně zcestnej a dost stereotypní SJW bullshit, nicméně sou přesně to a nic moc jinýho.


EDIT: fakt dík... teď mám celej recommended stream zavalenej lacinejma SJW videama, fakt super, abych si příště podobný odkazy otevíral v anonymous window :/
16.3.2018 11:43 - sirien
To je... docela milej článek.

Docela by mě zajímalo jaká (čí) blbost zas stojí za tim plošnym zákazem.

Píše:
"Pariahdog119" offers the following advice: "If the prison bans D&D, play Pathfinder. They're pretty stupid and won't know it's the same thing. Never have a six sided dice. Use a d12 numbered 1-6 twice."

:D

Píše:
when a Lt. saw a detailed gaming map during the search. He took it, thinking it was some kind of escape plan/ unit map, but I quickly explained it was just a D&D map. He dropped the matter calling me a nerd! Ha! After that, many inmates knew I was a gamer and would ask me about upcoming supplements and games

LOL, even better :D
16.3.2018 17:15 - Log 1=0
sirien píše:
Nehodlám tu řešit věci co sem tematicky nepatřej, takže tu nebudu pitvat, proč sou obě ta videa další totálně zcestžnej a dost stereotypní SJW bullshit, nicméně sou přesně to a nic moc jinýho.

"X je pičovina, ale já nebudu vysvětlovat proč, tak mi to uvěřte, protože jsem větší borec než moje postava z Extalted." je poněkud zbytečný druh diskuse. Možná ještě zbytečnější než se o tom fakt zhádat (ne že bych v tom viděl velký smysl).
22.3.2018 21:45 - LokiB
Sice to nepatří do zajímavostí, ale obecně sem někam asi ano ... zemřel Jan Kantůrek.
Některým jeho překlady neseděly, já jeho pojetí Zeměplochy mám velmi rád.
22.3.2018 22:13 - York
LokiB píše:
zemřel Jan Kantůrek.


A sakra :\
22.3.2018 23:13 - ShadoWWW
Ou, to je smutné. Jeho překlady byly skvosty.
22.3.2018 23:15 - Log 1=0
LokiB píše:
Zemřel Jan Kantůrek

Tyvole...
22.3.2018 23:53 - sirien
Znal sem ho osobně. Stará garda fandomu, trochu odtažitej, ale velmi sympatickej pán. Je ho škoda.
23.3.2018 21:22 - chrochta
A dopr...
25.3.2018 21:59 - Log 1=0
Nevím, kde se na to zeptat, ale jak se jmenuje ten plánek, kde máte půdorysy pater a místnosti jsou popsány stylem "ložnice" "kuchyň" a tak? Vím, že to mělo nějaký speciální termín, pod kterým se dalo na googlu najít spoustu užitečných věcí.
25.3.2018 23:00 - York
Floor plan?
25.3.2018 23:21 - Log 1=0
Jj, díky.
26.3.2018 10:15 - Tarfill
Leccos jsem třeba našel i pod heslem "ground plan" (+ castles, keep ...)
13.4.2018 19:26 - sirien
Caterpillar engine!

(pro ty co tu nikdy nehráli Captain Sonar - což byste měli, protože to je awesome deskovka - a ani neviděli Hon na ponorku - což byste měli, protože to je super film s Connerym - a ani nečetli předlohu Hon na Rudý Říjen - což můžu doporučit, je to fakt čtivej technothriller - tak to je video o ponorce s tichým pohonem co při cvičeních NATO sejmula letadlovku třídy Nimitz. Aniž by jí za to "ztrestali".)
14.4.2018 11:24 - LokiB
Tos mě nachytal :)
Jsem fakt myslel, že někdo rozchodil housenku v bojové praxi, což švédi neudělali, ale dobře využili Stirlingův motor.
Zajímavý je, že jsem z různých jiných zdrojů měl za hlavní zdroj sonarové stopy otáčení vrtule / šroubu, což v hydrodynamice způsobuje dost vibrací, i když se to tvarem lopatek snaží minimalizovat. A housenka to řešila úplně, protože vyřazovala potřebu použití vrtule.
Ale fakt je, že sonarově i dalšími přístroji zachytávají i mnoho dalších "zvuků" z ponorky (viz ten zpěv rusáků v Rudém Říjnu :))
21.4.2018 04:47 - kin
Mohlo by se někomu hodit, BBC uvolnilo do světa přes 16,000 svých sound efektů. Vše se dá stáhnout, nebo poměrně lehce v tom vyhledávat.
http://bbcsfx.acropolis.org.uk/
21.4.2018 10:15 - LokiB
kin: ten link je tu špatně nastavený a linkuje jinam, jen poro info
21.4.2018 11:00 - ShadoWWW
Opraveno
12.5.2018 18:41 - York
Chtěl jsem se ujistit, že si správně myslím, co je střenka nože (samozřejmě, že ne ;-)) a narazil jsem při tom na fakt pěknej popis částí různých nožů.
12.5.2018 19:18 - sirien
...a přitom takovej jednoduchej nástroj :D


Fun fact: kukri má jednu část čepele, takovej zub, u kterého si sou všichni současní experti na nože a historické zbraně - jak kulturně příslušní tak externí - naprosto jistí, že musel plnit nějakou poměrně významnou praktickou funkci, ať už při nějaké činnosti nebo vůči vlastnostem nože samotného (souvisí to s tím, že tahle část nože zůstávala neměnná od chvíle, co se v designu objevila, napříč časem i lokalitami - což je něco co je historicky pravdivé prakticky pouze pro věci s konkrétním praktickým upotřebením) - nicméně dneska už nikdo neví, co za funkci to ksakru bylo / má být. Současné kukri se nadále vyrábí s touto "vychytávkou", pro níž někteří našli nějaká moderní upotřebení, ale většina výrobců ji už drží především z tardice (a nějaké lacinější varianty od kulturně nepříslušných výrobců ji opomíjejí, na což ostatní koukají skrz prsty).
13.5.2018 18:51 - MarkyParky
Sirien píše:

... pro níž někteří našli nějaká moderní upotřebení ....

Otvírák na pivo? :D
13.5.2018 22:20 - Šaman
Přesně to jsem chtěl taky napsat. Navíc špatný otvírák, pokud teda v Nepálu nemají jinačí piva… :D
14.5.2018 02:16 - LokiB
Názor na to, co udělala s mnoha moderními akčními filmy Bourne trilogy
14.5.2018 08:17 - sirien
Jj, to je dobrá analýza.
14.5.2018 14:28 - Jerson
No nevím, Bourne semi právě kvůlu stgylu snímání scén vůbec nelíbí, protože strašně moc ukazuje rozdíl mezi tím jak svět vnímá člověk a jak ho vnímá kamera. Zkuste se za běhu rozhlédnout okolo sebe - opravdu vám poskakuje vjem viděného okolí? A když se se rychle rozhodujete, kterou cestou se vydat na zaplněné ulici, pohybujete hlavou, nebo očima?

To že další filmaři kopírují tyhle triky a ještě špatně celou věc už jen zhoršuje.
14.5.2018 14:57 - Šaman
Bourne neznám, ale znám pár filmů, které používají naopak konstrast běžných scén (dlouhých záběrů) a bojových scén s rychlými střihy jak je ukázáno ve videu. Tam mi to dává smysl.

Předpokládám, že Bourne má na začátku filmu varování, že není vhodné pro lidi se sklony k epilepsii, protože celý film mít každé 2s střih a i samotné záběry jsou roztřesené - to je hodně i pro lidi se zdravou psychikou.

A je to dost cheat - způsob, jak z běžných bojových scén získat zdání chaotického, nepřehledného a extrémě dynamického boje. Když se tohle povede docílit i při dlouhých záběrech, klobouk dolů před herci/kaskadéry a choreografem. Když se tohle povede v Bourne, tak klobouk dolů před střihačem :)
14.5.2018 14:57 - LokiB
Jerson: jenže v Bourneovi to bylo "něco nového", chtěli to vyzkoušet a ten zážitek z toho je opravdu o dost jiný.
Já jsem v tomhle příznivec staré školy a rychlé střihy mi extrémně vadí a na některé klipy/filmy kvůli tomu ani nekoukám. Přesto jsem si to (minimálně v prvním a druhém Bourneovi) užil, právě proto, že to bylo (pro mě) nezvyklé.
Jinak preferuju "poctivou filmařinu", kde lidé v akčním filmu na plátně "opravdu" vidí to, co lidé dělají na scéně (i když létají na drátech). Rychlý střih mi kazí prožitek, hodně i proto, že mnoho režisérů/střihačů to pořádně neumí nebo neznají míru
14.5.2018 14:58 - LokiB
Šaman píše:
protože celý film mít každé 2s střih a i samotné záběry jsou roztřesené - to je hodně i pro lidi se zdravou psychikou.


to ne, jsou tam i "delší záběry", ale pak jsou tam i ty půlekundové, takže pak v průměru ...
14.5.2018 16:10 - sirien
Šaman píše:
Když se tohle povede v Bourne, tak klobouk dolů před střihačem

Prosimtě radši si to nejdřív pusť když si to neviděl... Zvlášť když si zjevně ani moc neposlouchal to YT video.

Jerson píše:
Bourne semi právě kvůlu stgylu snímání scén vůbec nelíbí

No jo, jenže ty máš vůbec divný filmový preference. Hodně věcí nejde na plátno zachytit tak jak je reálně člověk vnímá a tak se filmaři snaží toho dojmu dosáhnout jinak, osobně mě to v principu nijak neuráží.

LokiB píše:
Jinak preferuju "poctivou filmařinu", kde lidé v akčním filmu na plátně "opravdu" vidí to, co lidé dělají na scéně

Tak zrovna v Bourneovi to je myslim vidět dost dobře.
14.5.2018 16:24 - LokiB
sirien píše:
Tak zrovna v Bourneovi to je myslim vidět dost dobře.


proto jsem si zrovna Bournea užil a líbil se mi :)
i když i v něm si imho dost pomohli v tom, že Matt není školený bijec a ten střih v tomhle dost odpustí.
14.5.2018 18:58 - Šaman
sirien píše:
Zvlášť když si zjevně ani moc neposlouchal to YT video.

Poslouchal. A viděl jsem i ty záběry z natáčení. Ty nijak divoké a nepřehledné nebyly.

Všechno se točí na několik kamer, pak se to ale musí sestříhat tak, aby to navazovalo, ukázalo nám akci i následky… A to je věcí střihu.
14.5.2018 19:47 - sirien
LokiB tak jako Tom Cruise ani Keanu to neni, o tom žádná, ale proti mnoha jiným i "akčnějším" filmům a hercům je ten výkon dost nadprůměrnej.
14.5.2018 21:34 - LokiB
sirien: no, a co já právě nedokážu úplně rozpoznat, jestli jeho výkon je opravdu nadprůměrnej, nebo to šikovně dali dohromady, že hlavně vypadá jako nadprůměrnej :)
jako biják je to fajn
15.5.2018 13:31 - Jerson
sirien píše:
No jo, jenže ty máš vůbec divný filmový preference. Hodně věcí nejde na plátno zachytit tak jak je reálně člověk vnímá a tak se filmaři snaží toho dojmu dosáhnout jinak, osobně mě to v principu nijak neuráží.

Mám celkem normální filmové preference, jen nemám rád cool efekty. A pokud někdo těká okem kamery po scéně, aby vtáhl diváka do děje a ukázal mu, jak se rozhoduje člověk ve stresu, nebo sestříhá souboj z půlsekundových záběrů, aby diváka vtáhl víc do boje, tak na mě to funguje přesně naopak.

LokiB píše:
Jerson: jenže v Bourneovi to bylo "něco nového", chtěli to vyzkoušet a ten zážitek z toho je opravdu o dost jiný.

Však právě, za sebe říkám "výrazně horší".

Píše:
Já jsem v tomhle příznivec staré školy a rychlé střihy mi extrémně vadí a na některé klipy/filmy kvůli tomu ani nekoukám. Přesto jsem si to (minimálně v prvním a druhém Bourneovi) užil, právě proto, že to bylo (pro mě) nezvyklé.
Jinak preferuju "poctivou filmařinu", kde lidé v akčním filmu na plátně "opravdu" vidí to, co lidé dělají na scéně (i když létají na drátech). Rychlý střih mi kazí prožitek, hodně i proto, že mnoho režisérů/střihačů to pořádně neumí nebo neznají míru

Jsem na to dost podobně s tím rozdílem, že jsem si toho Bourna nemohl užít, protože s myšlenkami Co se to tu kurva děje? a Vytáhněte toho chlapa z vibračky, ať se přestane třást je veškeré vtažení do scény nebo postavy v háji.

A tohle ustanovení nového stylu točení akčních scén mě poněkud děsí.
15.5.2018 14:48 - Ebon Hand
sirien píše:
u kterého si sou všichni současní experti na nože a historické zbraně - jak kulturně příslušní tak externí

S tím úplně nesouhlasím, v Asii celkem svorně Hindu chlápci říkali, že to je symbolický Šivův penis. Velmi mocné znamení pro válečníka, který má každý rád u sebe.
17.6.2018 12:57 - Selhan
Nevím, kam to tady úplně dát, ale snad to někomu zajímavé přijde: Happy free RPG day, tady je na redditu thread s odkazy na věci, co jsou dnes volně ke stažení.
2.7.2018 03:27 - Colombo
Uh, tak ty Catalyst Labs, které tak kurví poslední edice Shadowrunu (alspoň to tvrdí SR komunita) mají dost interních problémů:

https://geek-related.com/2010/04/17/catalyst-games-defiant-criminals/
2.7.2018 07:21 - Nachtrose
Colombo: April 17, 2010 ??? o.O
2.7.2018 07:46 - Colombo
My bad, nepřečetl sem si rok. Tušil sem, že to nebude super novinka, ale že to bude skoro dekádu stará věc sem si neuvědomil.

5 edice měla hromadu čistě editorských chyb, suplementy k 5. edici taky nemají moc dobrou pověst a ten jejich pokus o rules-lite storytelling Shadowrun (Shadowrun: Anarchy) taky nedopadl moc dobře. Tak sem myslel, že ta zpráva je novějšího data.


Ale vypadá to, že pořád ta situace není vyřešená:
https://1d4chan.org/wiki/Catalyst_Game_Labs

Píše:
As of 2017, the shittiness of Loren L. Coleman and ongoing accounting bullshit apparently drove the BattleTech Line Developer and Assistant Line Developer out of the company as well due to nonpayment of salaries.
2.7.2018 11:17 - York
Tohle je bohužel u firem vydávajících Shadowrun tak nějak tradice...
2.7.2018 14:05 - Vojtěch
Shadowrun musel na něco kápnout. Určitě ty firmy přepadají Deckeři a mrví jim účetnictví :D
2.7.2018 14:22 - kin
No my teď nedávno rozehráli pátou edici...a teda, ty jejich pravidla jsou vážně zlo, nepřehledný, protimluvící, příšerně napsaný a to tak, že bez vyhledávání v diskuzích na SR forech by jsme vůbec nevěděli jak se ta hra hraje...tohle vědět dopředu, tak asi zůstaneme u nějaké starší.
Takže díky za články, hodilo to trochu světla na to, proč tomu tak asi je :D
2.7.2018 14:27 - York
kin píše:
tohle vědět dopředu, tak asi zůstaneme u nějaké starší


Mohl ses třeba zeptat... ;p
2.7.2018 15:17 - kin
No já hrál každou od druhé edice, tak jsem si říkal že zkusíme i tu pátou, protože čtyřka se mi pravidlově nelíbila, ale líbil se mi ten high-tech/transumanistický přesah té edice, tak jsme si řekli že zkusíme pátou...že to třeba vyladili...haha.

A imho se mi teda pořádně nelíbili ani jedny pravidla shadowrunu, nejradši bych něco úplně jiného, ale nenašel jsem nic, co by my (a družině) úplně vyhovovalo.
2.7.2018 15:19 - York
kin píše:
No já hrál každou od druhé edice, tak jsem si říkal že zkusíme i tu pátou


Tak to jo, no. Všichni, kdo pátou edici zkoušeli, ji hodnotili velmi špatně, takže jsem ji ani nezkoušel. Čtyřka se mi taky nelíbila.

Nejlepší SR je rozhodně třetí edice, ale dneska už je holt beznadějně zastaralá, no.
2.7.2018 15:52 - Quentin
Kin: Co Sixth World nebo dofluffované Savage Worlds?
2.7.2018 23:07 - Vojtěch
Savage Worlds mají Interface Zero 2.0, ne? Asi by se dalo použít i Fragged Empire po modifikaci, Urban Shadows (Apocalypse World Engine), možná i The Void, nebo pak univrzály jako 6d6, Fate (Sirien by asi věděl kam sáhnout), nedávno vyšlo Modern AGE a Cypher systém (ten z Numenery) + možná Expanded Worlds. Pak je tu ještě W.O.I.N. (nevím, jsetli to spadá spíš do N.E.W. nebo N.O.W. a jestli zase netahat magii z O.L.D., ale asi by to byl opruz s konverzí).
2.7.2018 23:45 - Colombo
Co sem četl SR v jiných systémech, tak výrazně změnili... pachuť. Mám dycky pocit, že SR pravidla umožní (pravidlově) výrazně vykreslit danou postavu.

Jen by těch pitomých subsystémů mohlo být trochu méně, nebo alespoň trochu unifikovaná pravidla mezi nima.
3.7.2018 19:55 - sirien
ShadoWWW: 12:55 (cca) se Ti bude líbit (ale musíš bejt pozornej, proletí to tam rychle)

(jinak teda ta předchozí epizoda s nejhoršíma dílama je o něco zajímavější, protože fakt ukazuje... místa kde i dobrý věci mohly bejt lepší)
9.7.2018 03:55 - Colombo
4-chan, omlouvám se...
14.7.2018 15:25 - sirien
The Truth About Ancient Gladiators | Adam Ruins Everything

Gladiátoři... byli v podstatě jak moderní boxeři, jen se zbraněma (s úmrtností která byla docela podobná moderním sportům někdy v první půlce 20. století než se začala hrotit bezpečnost, chrániče, pravidla omezující rizikové "zákroky" a "manévry" a tak). Včetně reklamy, prej...
17.7.2018 08:47 - exi
Rakvářova dílna v Curse of Strahd (2016) vs Red Hand of Doom (2006) :)

17.7.2018 09:25 - Babaj
Podobnost ciste nahodna :-))
17.7.2018 09:26 - Tarfill
Asi jsou to rakváři ze stejného cechu... ;-)
17.7.2018 11:53 - Gurney
Krátký film na motivy Uncharted (čti moderní Indiana Jones) s Nathanem Filionem v hlavní roli.
17.7.2018 11:59 - Merlin
Proč měnit zaběhnutý model obchodu :D a dílny, když funguje. navíc vhodné uložení dřeva v těch správných foších, rakví v prostoru atd.
17.7.2018 15:49 - York
sirien píše:
Ten původní článek nemůžu najít, ale rychlým googlením sem dohledal tohle:

6 Ridiculous Lies You Believe About the Founding of America

tam se uvádí, že ta epidemie co hitla Ameriku těsně před Evropskou kolonizací (a která se díky velikosti a hustotě populace šířila kontinentem jak svého času Černá smrt v Evropě) byla naprosto apokalyptická a mluví se tam o vymření až 90% indiánů.


Přeskočil jsi ovšem dobrý detail:


Píše:
In the decades between Columbus' discovery of America and the Mayflower landing at Plymouth Rock, the most devastating plague in human history raced up the East Coast of America.


Ano, Angličani za to nejspíš nemohli, ale Evropani téměř určitě ano. Tady o tom snad něco bude (už si nepamatuju, co přesně tam CGP Grey říká).
17.7.2018 17:16 - LokiB
Celý Americký kontinent byl papežovou bulou rozdělen na sféru vlivu Španělska a Portugalska (proto se jedině v Brazílii mluví portugalsky).
Angličané a Francouzi přišli do Nového Světa až mnohem později. To už byla většina "původních obyvatel" skutečně eliminována. Práce je to zejména španělů.
17.7.2018 22:28 - Colombo
Ona to hlavně nebyla jedna epidemie, ale série epidemií různých nemocí s úmrtností kolem 30%.

A některé národy byly naprosto vyhubeny, třeba:

https://en.wikipedia.org/wiki/Mississippian_culture
18.7.2018 02:06 - Naoki
Gurney píše:
Nutno dodat, že nucené přesuny jsou pro podobná společenstva často naprosto likvidační i pokud se při nich moc neznásilňuje a nevraždí (což nebývá vyjímkou) nebo je vysídlovatelé nepojmou přímo jako pochod smrti.

No jo no, Sudeťáci by mohli vyprávět.

sirien píše:
Naoki: tyjo Ty mi dáváš... popravdě si žádného Adama na téma Indiánů nevybavuju?

I am... disappointed

LokiB píše:
Celý Americký kontinent byl papežovou bulou rozdělen na sféru vlivu Španělska a Portugalska (proto se jedině v Brazílii mluví portugalsky).
Angličané a Francouzi přišli do Nového Světa až mnohem později. To už byla většina "původních obyvatel" skutečně eliminována. Práce je to zejména španělů.

A tohle je právě to nechutné zjednodušení, které hraničí se lží.
18.7.2018 02:59 - sirien
Naoki píše:
I am... disappointed

ha, aha, tuhle část série sem ani neznal, mám co dohánět.

Pamatuju si že když sem byl malej, tak se mi ta pohádka i líbila - thanks for ruining it, Adam :/
18.7.2018 03:08 - Naoki
Píše:
ha, aha, tuhle část série sem ani neznal, mám co dohánět.

Přitom to video o gladiátorech co jsi postoval je z této části, tak jsem měl za to že už o tom víš.
Nnc, máš co si užívat :)
28.7.2018 12:32 - Naoki
Adam ruins David and Goliath: https://youtu.be/ziGD7vQOwl8
(Az na to ze to neni adam ale nudny ted talk :) )
29.7.2018 11:34 - Gurney
Nerhinn píše:
Illustrations & Historical Reconstructions by Bob Marshall

Ty jsou dost luxusní
30.7.2018 19:33 - ShadoWWW
30.7.2018 19:38 - Quentin
ShadoWWW: +1 :)
8.8.2018 11:22 - Vojtěch
Pro čtenáře Order of the Stick - Jen tak jsem náhodně otevřel díl s věštírnou a hele, jak jim to pěkně vychází... body autorovi za přípravu.
8.8.2018 12:13 - LokiB
Vojtěch: to jó, to se ví už dlouho, že si s tímhle specificky Rich vyhrál :) a v těch jejich fórech to pak lidi rádi rozvíjejí a spekulují.

SPOILER WARNING:

Zrovna Durkona v tomhle probírali často a jakmile se stal upírem na cestě zpět, byli blahem bez sebe :)

odsud - díl 877
8.8.2018 14:14 - Vojtěch
1.) Spoilers warning
2.) taky díl 634
8.8.2018 16:22 - Jerson
Merlin píše:
Proč měnit zaběhnutý model obchodu :D a dílny, když funguje. navíc vhodné uložení dřeva v těch správných foších, rakví v prostoru atd.

Opravdu ti to přijde jako vhodné rozmístění? Já bych to nazval "mimořádně debilní", ale je to celkem klasický plánek ve stylu DnD "nemusí to dávat smysl, hlavně když dobře vypadá".
8.8.2018 16:25 - LokiB
Jerson: mohl bys být konkrétnější, co ti na tom plánku vadí a přijde debilní?
8.8.2018 19:29 - Maelik
LokiB: Možná počet stolků obklopených židlema? Je fakt že je jich tam dost na menší hospodu...
8.8.2018 19:43 - LokiB
Maelik: já tam vidím 2 takové stoly. kolik ty?
8.8.2018 21:21 - Maelik
Vidím tam 4 stoly a 10 židlí. Což by vzhledem k kvazi-středověkému settingu někdo mohl považovat za nerealistické pro jakoukoliv domácnost vyjma šlechty. Zvláště vezmeme-li v úvahu že historicky věrná dílna by měla místnosti jen dvě. Jednu na dílnu, druhou na bydlení. Možná půdu.
8.8.2018 21:41 - Aegnor
Tak mně na té dílně docela vrtá hlavou, proč tu hromadu dřeva tahali do patra a jak se s ním vytáčeli na vrchu těch schodů.
8.8.2018 21:54 - LokiB
Maelik: a tos ještě nepočítal stůl a křeslo v ložnici ;)
Já teda ty stoly a židle v dílně nepočítám, to mi přijde jako pracovní ... taková stolička na sezení u práce...
a jinak jeden stůl v zadní kanceláři a jeden tam, kde přijmají návštěvy.

no nevím, přijde mi to celé jako úplně zbytečné až absurdní hnidopišství ...
8.8.2018 21:55 - Merlin
Jerson: asi sis nevšiml té cedule nad mou hlavou: Sarkasmus příště ji zvednu víc nahoru
8.8.2018 23:23 - Jerson
Začneme od začátku.
13 vystavených rakví? To má tolik variant a hlavně mu v nich může ležet tolik práce a peněz?

Dílna - tři pracovní stoly, další dva navíc, všechny u zdi. Na kterém z nich vyrábí rakev? Nepotřebuje k ní náhodou přístup ze všech stran? To jí bude několikrát otáčet? Na co je mu pět stolů v pracovní místnosti, ve které nemá žádnou skříň na nářadí, vůbec žádný prostor na materiál, a hlavně jedno jediné okno z boku?

Skladiště - to je ta debilita. Skladiště materiálu v patře - takže všechno dřevo, hřebíky a další věci včetně beden o rozměrech cca metr krychlový musí napřed vynést po schodech nahoru, tam rozmístit, a když nějaký materiál potřebuje, zase ho snese dolů do díly, přes troje dveře a jedny schody, které mají na délku 10 stop (5 stop je velikost čtverců, že?), tedy dva a půl metru, při minimálně dvou a půl metrech do výšky? To je sklon schodů 45°. Už někdo z vás tahal do takové výšky dvoumetrová prkna a bedny metr na metr plné materiálu? Navíc za schody je plošina 5 x 5 stop, ve které se musí vytočit do pravého úhlu, aby prošel dveřmi - to se s prkny přes rameno opravdu skvěle dělá. Ve skladišti má pět oken u jedné stěny, na protější stěnu je to 35 stop (cca 10 metrů), kde má bedny s materiálem. To se mu musí v těch zadních bednách skvěle hledat.

místnost na schůzky - cože? Proč v patře, k čemu má dvě takové místnosti, proč je v patře nad strmými schody, a proč se jde z téhle místnosti do ložnice?

Ložnice - jedno ze dvou okem je úplně v roku místnosti, a aby ho otevřel, nebo dokonce zavřel okenice, musí odtáhnout obrovský stůl (pro jednoho člověka kruhový stůl o rozloze postele?) a křeslo.

Nikde nevidím skladiště běžných rakví. A zvenku ten barák bude vypadat divně, protože má nesymetricky rozmístěná okna, navíc jinak v přízemí a jinak v patře, zejména na západní stěně.
8.8.2018 23:25 - Jerson
Merlin píše:
asi sis nevšiml té cedule nad mou hlavou: Sarkasmus příště ji zvednu víc nahoru

Už dlouho říkám, že sarkasmus na netu nepoznám, ani když mě jím praštíš mezi oči. A navíc jsem jen potřeboval nějak začít svou kritiku :-)
9.8.2018 00:25 - sirien
Napadlo Tě někdy že ve většině případů potřebuje většina hráčů pro podobné věci prostě jen nějaké prostředí s konkrétním nákresem aby měli prostředí k interakci (stoly na převrácení, židle na házení, knihovny na shazování, lavice na přeskakování...) A jak moc to dává smysl je pro ně naprosto irelevantní? Možná i naopak - když by tam ty rakve byly realisticky jen dvě a ještě navíc odklizené na stranu, tak se dost sníží šance že ve scéně dojde na to aby někdo někoho do nějaké srazil a zavřel (a vůbec se nenamáhej psát že historické rakve neměly panty ani zámky, je mi to jedno, já tam prostě chci někoho zavřít a zaklapnout, je to fun a cool, víc odůvodnění nepotřebuju). Tj ten plánek je pro ně stejně dobrý nebo i lepší než takový se kterým bys byl Ty spokojený. Vysoká smysluplnost není součást zadání, abych tak řekl.
9.8.2018 00:58 - Jerson
Já to chápu. Protože když se pak hráč zeptá "jak dostali bednu metr krát metr krát metr přes dveře s šířkou 80 cm? Musí tu být nějaký další vchod, který jsme minuli, tak je to taky cool a fun a takové hloupé otázky nepotřebují odpověď.
Nebo třeba kdyby někdo ty vystavené rakve opřel o stěnu, ale v té místnosti vůbec nějaký prostor pro boj byl, a těch rakví tam nebylo třináct, ale pět, protože tak se do ní dá člověk shodit a zavřít ještě snáz, než když ta rakev leží vodorovně.
Logické rozvržení místností a vybavení se s tvými požadavky vůbec nevylučuje, a tvrzení, že scéna může být buď cool, nebo realistická, je falešné dilema. Kdyby byl pracovní stůl s rakví uprostřed místnosti, můžeš okolo něj, nad ním i pod ním odehrát mnohem zajímavější boj, než když jsou tři stoly přistrčené ke zdi a žádná rakev na nich ani neleží.
9.8.2018 01:24 - LokiB
Jerson: nezlob se (není to sarkasmus), mi přijde, že máš pocit, že všem těm věcem dobře rozumíš (skladiště, rychlé tasení, ...), a když je někdo dělá jinak než tobě přijde správné, tak je to idiot.

tvůje pocit, co je a co není realistické (věř mi), není jediný možný a rozhodně ne jediný správný. asi nemá cenu se tu dohadovat nad konkrétníma bodama, které jsi zmínil.
ale na 100% se vsadím, že kdybys nakreslil podobný plánek ty, tak se najde nemálo lidí, stejně vehementně tvrdících, že ten tvůj plánek je úplně debilní a nerealistický.

tak to prostě holt mezi lidmi funguje. a i z jiných debat, které jsme tu měli, mi můj přístup k realističnosti nepřijde stejný, jako ten tvůj ... resp. zdaleka ne vše, co máš ty za realistické, přišlo realistické i mně a přesto si nemyslím, že bych tomu méně rozuměl :)
9.8.2018 07:30 - Log 1=0
Loki:
Absolutně míjíš Jersonovu pointu.
Budu ten první, kdo potvrdí, že různým lidem připadají realistické různé věci.
Ale Jerson říká nejen to, že to není realistické. On říká i důvody proč mu to tak připadá. Takže se k těmto věcem můžeš vyjádřit, můžete porovnat své představy a diskutovat o nich. Pokud to dělat nechceš, nikdo tě nenutí. Ale psát "Lidi maji různé názory." je vekomc ztrátou času. Pokud pro ty názory mají nějaké argumenty, nechť je přednesou. V opačném případě je jejich názor irelevantní.

A jo, Sirien má pravdu v tom, že smysluplnost není hlavní devizou herní mapy. Ale Jerson zase v tom, že to v drtivé většině případů není s ničím v rozporu, takže to není důvod to tam nedat.
9.8.2018 07:47 - efram
Je otázka zda to pro hru je fakt podstatné. Jakkoliv spatřuji Jersonovi argumenty za trefné. Otázky/diskuse by byla jiná pokud by se nejednalo o přesný metricky vyměřený plánek, ale o schéma.
9.8.2018 08:10 - sirien
Log 1=0 píše:
že to v drtivé většině případů není s ničím v rozporu

Až na náročnost tvorby a potřebný čas.
9.8.2018 08:34 - Log 1=0
sirien píše:
Až na náročnost tvorby a potřebný čas.

U dobrodružství, které někdo vymýšlel po večerech pro svou skupinu beru.
U něčeho, za co chtějí tvůrci peníze, neberu.
A mnohdy to není až ta hrozné jak se může zdát.
9.8.2018 09:00 - Jerson
Někdo tuhle mapu vymyslel a nakreslil, a někdo jiný ji po letech položil znovu, předpokládám že v obou případech šlo o nějaký modul, nikoliv amatérskou tvorbu.
Druhá věc je, že ve chvíli, kdy se kteslič map naučí stavět dungeony logicky, aby byly nejen zajímavé na hraní, ale také se v nich dalo žít, nezabere mu vytváření smysluplných map řádný čas ani úsilí navíc. Prostě už bude mít v hlavě spojení "pracovní prostor = reálný prostor na práci plus osvětlení, ideálně denní světlo," nebo "skladiště materiálu = nakládací dveře, snadná doprava do pracovního prostoru".
Někomu to tak možná nepřijde, ale kdybyste někdo nakreslil "běžný osobní automobil", který by měl sedm asymetricky umístěných kol, dvě jednomístné kabiny a zabudovanou sekačku, taky na první Pohl Ed budete řekou věřit, že takovým autem někdo vozí ve fiktivní světě rodinu na dovolenou, protože to nedává smysl už na první pohled, i když takové auto může vypadat hodně cool - ale ordinace do něj prostě nevejde. Já to mám takhle s fantasy mapami,, prostě se podívám a vidím, že tvůrce nemá ani představu, co řemeslník potřebuje.
9.8.2018 09:31 - Aegnor
Jerson píše:
13 vystavených rakví? To má tolik variant a hlavně mu v nich může ležet tolik práce a peněz?

Tak, je to velké dobrodružství o upírech ... s hromadou rakví se tak nějak počítá v základu :-)

Jerson píše:
Dílna - tři pracovní stoly, další dva navíc, všechny u zdi. Na kterém z nich vyrábí rakev? Nepotřebuje k ní náhodou přístup ze všech stran? To jí bude několikrát otáčet? Na co je mu pět stolů v pracovní místnosti, ve které nemá žádnou skříň na nářadí, vůbec žádný prostor na materiál, a hlavně jedno jediné okno z boku?

Potřebuješ skříň na nářadí? Nestačí náhodou nějaká velká polička přes celou stěnu? A když už bys opravdu potřeboval skříň, tak může být nějaká malá pod stolem.

Jerson píše:
které mají na délku 10 stop (5 stop je velikost čtverců, že?), tedy dva a půl metru, při minimálně dvou a půl metrech do výšky?

10 stop je něco přes 3 metry. A teoreticky ty schody můžou začínat už o čtverec dřív, to je pak už nějakejch 5 metrů. O dost příjemnější sklon, než zmiňuješ.

Jerson píše:
Nikde nevidím skladiště běžných rakví.

Na jednu stranu si stěžuješ, že tam má rakví moc ... a teď ti vadí, že nemá místnost na další rakve?

Jerson píše:
A zvenku ten barák bude vypadat divně, protože má nesymetricky rozmístěná okna, navíc jinak v přízemí a jinak v patře, zejména na západní stěně.

Tohle mi přijde už příliš zbytečné hnidopišství. Já taky pracuju v baráku, co má asymetricky rozmístěný okna a vůbec ničemu to nevadí.

Jerson píše:
Nebo třeba kdyby někdo ty vystavené rakve opřel o stěnu, ale v té místnosti vůbec nějaký prostor pro boj byl

Nah, bojů s dostatkem prostoru je spousta, tohle je naopak zajímavý omezení manévrovacího prostoru. Nejsou to klasický stěny nebo sloupy, ale něco, co pro bojovníky může být mimo zornej úhel.
9.8.2018 14:04 - LokiB
Log 1=0 píše:
Absolutně míjíš Jersonovu pointu.
Budu ten první, kdo potvrdí, že různým lidem připadají realistické různé věci.
Ale Jerson říká nejen to, že to není realistické. On říká i důvody proč mu to tak připadá. Takže se k těmto věcem můžeš vyjádřit,


Ale já se právě nechtěl začít hádat o jednotlivosti.
Co tu kdo ví o výrobě rakví? A jejich prodeji?
jakou má cenu debata o tom, jestli je třeba rakev při práci otáčet a jak k tomu slouží nebo neslouží jaký stůl?
A jestli je hodně vystavených rakví dobře nebo špatně pro obchod?
Kdo z lidí tady se živil jako rakvář, aby jeho názor měl nějakou váhu?
Jsem holt trochu unaven z lidí, kteří po českém způsobu vědí vždycky líp než ti, kteří danou činnost opravdu dělají, jak by se to mělo dělat. Viz gaučoví trenéři fotbalu.

A zároveň chápu, že zas moc lidi nebaví moje kritizování tohoto jejich přístupu, protože proč by se o tom nemohli bavit, že?

Takže jsem nechtěl spouštět flame (a omlouvám se, jestli to tak dopadne)

BTW: můj syn se učí na truhláře, takže aspoň minimální představu o tom, jak se "bedna ze dřeva" vyrábí, mám :)
9.8.2018 16:19 - Log 1=0
Ach jo.
"Vím všechno nejlíp." a "Na základě svých znalostí a úvah jsem si udělal nějaký názor, který jsem ochoten opravit na základě argumentů." jsou přístupy naprosto antagonistické. A relativismus "A vždyť o tom nikdo nic neví." je k tomu vševědoucnu dost blízko. Končí stejně jako on tím, že debata chcípne, a nějaká výměna argumentů najednou není možná.
9.8.2018 16:26 - York
BTW to, že někde bydlí výrobce rakví, ještě nutně neznamená, že ten dům byl od začátku stavěnej s tímhle záměrem, ani že ten, kdo ho případně s tímhle záměrem stavěl, věděl, jak se staví dům pro výrobce rakví.
9.8.2018 16:32 - Jerson
Musím pracovat jako konstruktér aut, abych věděl že sedmikokové auto se dvěma sedačkama je špatný rodinný vůz do města? Nestačilo bytrebs, že jsem dělal technologa a organizoval uspořádání pracovního prostoru v elektrodílně, a že jsem viděl několik truhlářských dílen?
Zrovna s umístěním skladu na materiál a potřebným pracovním prostorem mám zkušenosti ze všech zaměstnání, které jsem za posledních 12 let dělal.

Yorku, je jedno, kdo ten dům postavil a za jakým účelem, ukaž mi nějakou truhlářskou dílnu, která má sklad materiálu v patře nad schody.
9.8.2018 17:02 - efram
podle mě ten materiál v tom patře sušil, logicky ne na půdě je větší teplo, aby se mu pak v te zemi nerozklížily a vypadaly pěkně
9.8.2018 17:07 - Aegnor
Dřevo z pily bereš už suchý.
9.8.2018 18:12 - Merlin
Aegnor: ne vždy, dovážené tropické dřevo se dosušovalo na trámoví pod střechou. Navíc například hanzovní domy (a nejen ty) měly skladiště právě v patře (nicméně tam byly dveře a jeřáb nebo kladky, pomocí, které se nahoru věci dopravovali.
9.8.2018 19:16 - LokiB
Připravovat materiály pro hráče může být celkem frustrující ... to aby se člověk bál, když bude chtít například nakreslit důl nebo starou chemickou továrnu, že ho seřvou, že takový důl nedává smysl :)

A tak se s tím moří, dohledává reálné podklady, vyměřuje, aby se všude všechno vešlo, dá tomu týden práce ... a při hře si toho nikdo nevšimne a za 30 minut se jde do nové lokace ...

Log: všiml sis, že první Jersonův příspěvek #820 byl čirý hate bez argumentů? To já jen tak, když se navážíš zrovna do mě.
9.8.2018 19:24 - Jerson
LokiB píše:
všiml sis, že první Jersonův příspěvek #820 byl čirý hate bez argumentů?

To proto, že kdyby to nikoho nezajímalo, tak abych se s argumenty nepsal zbytečně a bez vyžádání.
9.8.2018 19:26 - Kosťa
Ehm, z práce v truhlárně vím z vlastní zkušenosti, že: stoly byly u stěn aby se dalo s materiálem hýbat a manipulovat po celé dílně, každý stůl byl určen pro jinou činost (lepení, klížení, broušení,...) a to i přes to že nás bylo několik a dost sme se tam točili (nebylo to dokonalý ale šlo to). Materiál byl uložen ve sklepě a nosil sem tam přes dílnu takže jestli je v patře není zase taková vada, ve skutečnosti dám materiál tam kde mám hodně místa takže klidně i na půdu, když dřevo nesu po schodech a občas s ním klepnu tak se to dá zamaskovat, u hotové rakve už to moc nepůjde, podle obrázků vidím že nářadí je na stolech takže nevím kde je problém. Jen pro úplnost, nábytek co sme tam vyráběli byl z masivu takže žádná lehkota. A co se týče množství rakví přečti si Strada. říct něco jinýho by byl spoil.
9.8.2018 19:34 - sirien
(ta ironie až se ukáže, že autor si ten research fakt udělal a ta dílna je naprosto správně...)
9.8.2018 20:00 - York
sirien píše:
(ta ironie až se ukáže, že autor si ten research fakt udělal a ta dílna je naprosto správně...)


Očividně jsi to pořád ještě nepochopil - Jerson score není o tom, jestli si autor udělal research, ale jak dobře výsledek projde Jerson checkem :)
10.8.2018 06:50 - MarkyParky
Ono hlavně Jerson score tak, jako ho Jerson staví, je odvozováno do značné míry na základě znalostí, které lidstvo získalo někde v první polovině dvacátého, s přimhouřenýma očima nanejvýš během 19. a v druhé polovině 18. století.

Ono před zrozením ergonomie se nějaké uspořádání pracovního prostoru moc neřešilo a před průmyslovou revolucí na to úplně s**l pes.



Jestli správně čtu předmluvu, tak tohle dobrodružství se má odehrávat v nějakém neogotickém prostředí ala začátek 19. století. Logické a funkční uspořádání dílny v téhle době by tedy už nejspíš nebyl úplný anachronismus, ale znamenalo by to, že Henrik, který dílnu vede, je hodně progresivní a vzdělaný.


Jinak co se týká těch dohadů o účelu místností, není nic jednoduššího, než se podívat do popisu k dungu:
A/1: Showroom+sklad - tady Hernik má vystavené+uskladněné hotové rakve.
B/2: Junk room - sem si Henrik odkládá nepotřebný bordel. K čemu tam má stůl netuším, není vysvětleno
C/3: Dílna s různými pracovními stoly. Všechno potřebné nářadí má Henrik tady, ve/na stolech (explicitné uvedeno)
D/4: Henrikova Kuchyň.
E/5: Henrikova Ložnice.
F/6: Upíří hnízdo. V dobrodružství není explicitně uvedené, že jde o sklad, je zmíněno, že v jižní části Henrik má uskladněný bodrel nashomážděný za léta a v severní v krabicích chrápe smečka upírů.


A tím pádem co se týká nějakého objektivního Jersonscore, tak bych měl trochu vážnější připomínky, než suboptimální kombinaci polohy okna v ložnici, nebo sklad v patře (který navíc asi není sklad).
* Nepřijde vám divné, že se v tom baráku netopí? Ten setting je nějaká pseudotransylvánie, myslím, že většinu roku tam bude dost hnusně....
* Henryk je samotář, ale v kuchyni má 4 židle.
* To "špatně umístěné skladiště" vypadá, že není skladiště materiálu, ale spíš nepoužívaná půda, kam odkládá bordel a pronajímá ji upírům. Kde má teda sakra skladiště?


Na druhou stranu musím teda říct, že Sirienův argument, že za nelogickým designem může být zábava, moc nefunguje. Ten mini-dung je v podstatě jen plný fillerů, bez obsahu. Jediné "interaktivní" prvky v něm jsou:
* Samotný Hernyk
* Kosti, které má uskladněné v ložnici!
* A ti upíři na půdě.

Zbytek je z herního hlediska useless.
10.8.2018 10:26 - Gurney
Jerson píše:
Skladiště materiálu v patře - takže všechno dřevo, hřebíky a další věci včetně beden o rozměrech cca metr krychlový musí napřed vynést po schodech nahoru, tam rozmístit, a když nějaký materiál potřebuje, zase ho snese dolů do díly, přes troje dveře a jedny schody, které mají na délku 10 stop...za schody je plošina 5 x 5 stop, ve které se musí vytočit do pravého úhlu, aby prošel dveřmi - to se s prkny přes rameno opravdu skvěle dělá.

Jen tak mimochodem, tohle jsou podmínky velice podobné těm, ve kterých kámoš dělal asi dva roky projekty do školy a nejmíň další rok pak různé designová svítidla na zakázku a další věci (pamatuju si jedny, co měly nejmíň metr a půl na délku, převážně ze dřeva). Dřevo uskladněné dost podobným stylem (dlouhé trámky, které nebylo jako vyndat bez rozebrání střechy) si zase pamatuju z doby, kdy můj otec s dědečkem dělali novou střechu garáže. Holt je nebylo kam dát.

Log 1=0 píše:
U dobrodružství, které někdo vymýšlel po večerech pro svou skupinu beru.
U něčeho, za co chtějí tvůrci peníze, neberu.
A mnohdy to není až ta hrozné jak se může zdát.

Tos ale přesně trefil jádro problému. Zaplatí ti za D&D dobrodružství někdo, kdo řeší počet rakví a židlí v baráku? Bude vůbec kdy hrát D&D? Začal by ho hrát, kdybys tam překreslil dobovou rekonstrukci dílny? Protože pokud je odpověď na předchozí otázky "nejspíš ne", tak to logicky není moc priorita a radši ten omezený čas, co na to napsání dobrodružství máš, věnuješ něčemu, co hráči doopravdy ocení.

MarkyParky píše:
musím teda říct, že Sirienův argument, že za nelogickým designem může být zábava, moc nefunguje

Sirienův argument docela přesvědčivě dokazuje prakticky kterýkoli z klasických TSR modulů.
10.8.2018 11:00 - Xyel
Gurney píše:
Sirienův argument docela přesvědčivě dokazuje prakticky kterýkoli z klasických TSR modulů.

Tady bych s dovolením přihodil +1 - když to vemu za sebe, tak mě na DnD mapě nejvíce zajímá, jestli má členitý layout se kterým se dá interagovat a tedy jestli se tam bude dobře obojovat (obvzláště když mapu hodím na roll20 a dodělám nad ní dynamic lighting) nebo jestli má nějaké inspirující překážky / prvky. A tohle jsou mapy pro DnD. Když to zobecním, tak u map jsou nejdůležitější věci jako jejich relevance vůči mechanikám systému, pro který jsou dělané / pro děj, který se tam má odehrát.
10.8.2018 11:06 - Log 1=0
Gurney píše:
Tos ale přesně trefil jádro problému. Zaplatí ti za D&D dobrodružství někdo, kdo řeší počet rakví a židlí v baráku? Bude vůbec kdy hrát D&D? Začal by ho hrát, kdybys tam překreslil dobovou rekonstrukci dílny? Protože pokud je odpověď na předchozí otázky "nejspíš ne", tak to logicky není moc priorita a radši ten omezený čas, co na to napsání dobrodružství máš, věnuješ něčemu, co hráči doopravdy ocení.

Myslíš třeba hráče, kteří by mohli na základě těchto údajů začít spekulovat, že to ve skutečnosti není dílna ale skryté doupě upírů?
Nebo kteří na základě toho, že jsou uvnitř věci, co neprojdou dveřmi, usoudí, že tam je i jiný vstup?
Co předpokládají, že dílna má okna a budou chtít z toho okna vyskočit?
Ano, myslím, že tihle lidé by si mohli chtít koupit DnD dobrodružství, pokud nebude odfláklé.
Protože tady nejde o to, aby to bylo přesné, ale aby to dávalo alespoň základní smysl. Což dílna bez oken tedy moc nedává.
10.8.2018 11:55 - MarkyParky
Xyel píše:

když to vemu za sebe, tak mě na DnD mapě nejvíce zajímá, jestli má členitý layout se kterým se dá interagovat a tedy jestli se tam bude dobře obojovat (obvzláště když mapu hodím na roll20 a dodělám nad ní dynamic lighting) nebo jestli má nějaké inspirující překážky / prvky

Prosím, přístě, než napíšeš takovouhle obhajobu, doporučuji si přečíst, co obhajuješ.

S čím chceš na té mapě bojovat? Vždyť ten dung je až na půdu v podstatě prázdný a boj v poslední místnosti je naskriptovaný tak, aby se spustil na půdě, na druhém konci, než jsou dveře, kterými by se mohl přenést jinam.

Zvažovat zajímavost prostředí pro boj nedává moc smysl na mapě, ve které absentuje boj.
10.8.2018 12:06 - Xyel
MarkyParky píše:
Prosím, přístě, než napíšeš takovouhle obhajobu, doporučuji si přečíst, co obhajuješ.

S čím chceš na té mapě bojovat? Vždyť ten dung je až na půdu v podstatě prázdný a boj v poslední místnosti je naskriptovaný tak, aby se spustil na půdě, na druhém konci, než jsou dveře, kterými by se mohl přenést jinam.

Zvažovat zajímavost prostředí pro boj nedává moc smysl na mapě, ve které absentuje boj.

Na mapě jsem nakreslené nepřátele ještě něviděl, takže nevím, jak vypadá mapa, na které neabsentuje boj. Nemáš nějakou takovou?
Pro naprostou jasnost - mluvil jsem o mapě, né o dobrodružství a ani nevidím, kde že si ho mám přečíst, protože link na něj u map není. Zpět k mapě, jedna z prvních věcí, co mě při pohledu na ní napadla bylo, že do těch rakví by se dobře schovávali nějací nemrtví pro ambush a že se mi líbí to bottle-neckové schodiště uprostřed hned vedle dalších dvěří, což snadno povede k tomu, že dost silný ambush rozštěpí družinu, což je při boji skoro vždycky fun.
10.8.2018 12:40 - A15
MarkyParky píše:

* Nepřijde vám divné, že se v tom baráku netopí? Ten setting je nějaká pseudotransylvánie, myslím, že většinu roku tam bude dost hnusně....
* Henryk je samotář, ale v kuchyni má 4 židle.
* To "špatně umístěné skladiště" vypadá, že není skladiště materiálu, ale spíš nepoužívaná půda, kam odkládá bordel a pronajímá ji upírům. Kde má teda sakra skladiště?

Log 1=0 píše:
Protože tady nejde o to, aby to bylo přesné, ale aby to dávalo alespoň základní smysl. Což dílna bez oken tedy moc nedává.

- pokud to nedává smysl na dílnu, tak je to jen (rychlá) zástěrka. Tudíž nepotřebuje sklad a v něm může být cokoliv (nic se tam nedopravuje).
- netopí tam? Takže je tam někdo, kdo topit nepotřebuje, nebo tam nikdo není a je to jen konspirační "byt".
- je samotář a má přistavené 4 židle? Takže se schází s dalšími 3 "lidmi".

Pro mne to je dobře připravená lokace, která logicky navede družinu k tomu, že začne hledat ty 3 zbylé jedince a reálného výrobce rakví, od kterého je Henryk bere, když je sám nevyrábí.
10.8.2018 13:40 - Jerson
Gurney píše:
ve kterých kámoš dělal asi dva roky projekty do školy a nejmíň další rok pak různé designová svítidla na zakázku a další věci (pamatuju si jedny, co měly nejmíň metr a půl na délku, převážně ze dřeva). Dřevo uskladněné dost podobným stylem (dlouhé trámky, které nebylo jako vyndat bez rozebrání střechy) si zase pamatuju z doby, kdy můj otec s dědečkem dělali novou střechu garáže. Holt je nebylo kam dát.


My jsme taky skladovali materiál nad schody. Ale jedna věc je dočasné skladování, a druhá věc je dlouhodobé skladování. Není problém samotné skladování v patře - problém je, že tam není žádný nakládácí otvor s kladkou, a že vstup takhle neprakticky lomený. že dílna je tak malá, přitom v ní jsou tři stoly, ale pracuje v ní nejspíše jen jeden člověk, není v ní místo pro žádný potřebný materiál, a je v ní jediné okno.

A15 píše:
Pro mne to je dobře připravená lokace, která logicky navede družinu k tomu, že začne hledat ty 3 zbylé jedince a reálného výrobce rakví, od kterého je Henryk bere, když je sám nevyrábí.

Tohle je přesně logika, kterou bych jako hráč použil já.

MarkyParky píše:
S čím chceš na té mapě bojovat? Vždyť ten dung je až na půdu v podstatě prázdný a boj v poslední místnosti je naskriptovaný tak, aby se spustil na půdě, na druhém konci, než jsou dveře, kterými by se mohl přenést jinam.

Ty posuzuješ nějaké dobrodružství, nevím kde ho vidíš. Já se vyjadřuju jen k mapce, tedy plánku budovy.

Každopádně když to máš jako dungeon s detaily, kde ten dům stojí, ve městě, nebo na nějaké samotě?
10.8.2018 14:23 - LokiB
Jerson píše:
Není problém samotné skladování v patře - problém je, že tam není žádný nakládácí otvor s kladkou,


Ale to není dílna z roku 2018.
Jak tu někdo řekl dřív, v historickém kontextu se věci dělaly velmi odlišně od toho, na co jsi zvyklý dneska. Kurzy rozložení věcí na psacím stolu z Básníků tehdy taky ještě nebyly.

Prostě dnešní člověk, kdyby přišel k lecjaké činnosti z doby před 200 a více lety, tak by mohl říkat, že to dělají debilně a že to jde mnohem lépe.
Ale i tak by se e své povýšenosti občas mýlil.
Můj point je, že se velmi snadno kritizuje skoro cokoli, co někdo dělá / udělal. Když prostě člověk je primárně nastaven tak, aby "hledal chyby", tak si najde. to je fajn v práci testera, do jiných situací, jako třeba hraní RPG je to občas spíše otravné.

Ne, nemusíme sežrat úplně cokoli, co někdo do RPG vyplodí. Ano, kritizovst se smí. To jen kdyby mi chtěl takovéto otázky někdo předkládat, tak rovnou odpovídám.

A jsem rád, že to, že jsem se prve ozval, vyvolalo určitou debatu ;)
10.8.2018 14:37 - Jerson
LokiB píše:
Ale to není dílna z roku 2018.
Jak tu někdo řekl dřív, v historickém kontextu se věci dělaly velmi odlišně od toho, na co jsi zvyklý dneska. Kurzy rozložení věcí na psacím stolu z Básníků tehdy taky ještě nebyly.

Otvor v patře, kterým se dá materiál naložit rovnou z vozu je vynález starší než USA, odkud autor zřejmě pochází. Normálně jsou věci rozložené prakticky - tedy když potřebuješ pracovat, tak máš hlavní část baráku dílnu, a sklad hned vedle. Zejména pokud je ten barák vytvořený jen pro tebe. To že pro práci potřebuješ světlo a denní světlo je mnohem praktičtější než umělé neelektrické osvětlení je taky fakt starý asi tak od vynálezu ohně.

A nepotřebuju žádné nastavení na to, abych hledal chyby. Nakreslené bedny mají 5 x 5 (x 5?) stop. Dveře rozhodně nejsou 5 stop široké. To že je takhle velká (zavřená) bedna za běžnými dveřmi a ty to nevidíš na první pohled neznamená, že kdo to vidí, musí být hledač chyb a hnidopich. Ani to neznamená, že by taková bedna za těmi dveřmi nemohla být. Taky máme místnosti, ve kterých je piáno, které neprojde ani dveřmi, ani oknem.
10.8.2018 15:15 - MarkyParky
Tak ještě jednou, po lopatě.

Sirien napsal, že je OK, pokud při hřec realističnost ustoupí zábavnosti.

S tím v zásadě velmi souhlasím, ale ta mapa mi přišla podezřelá, tak jsem se podíval do Dobrodružství Curse od Strahd, ze kterého tenhle dung pochází a zjistil, že to není tenhle případ.


Dokonce jsem vám tu i citoval, co se v těch místnostech nachází, a co jsou podle autorů mapy zač. Taky jsem uvedl, co tam je navrženo k interakci.



Jestli je to nezajímavé a dál si tu chcete vyměňovat "názory na obrázek bez kontextu", protože pravda o mapě, která se dá zjistit jedním napsáním "Coffin maker's workshop dungeon" do google příliš dráždí vaší kognitivní dizonanci a je pro vás důležitější utvrdit se ve svém názoru, pak prosím, já se klidně z debaty stáhnu.
10.8.2018 15:18 - LokiB
Jerson píše:
To že je takhle velká (zavřená) bedna za běžnými dveřmi a ty to nevidíš na první pohled neznamená, že kdo to vidí, musí být hledač chyb a hnidopich. Ani to neznamená, že by taková bedna za těmi dveřmi nemohla být. Taky máme místnosti, ve kterých je piáno, které neprojde ani dveřmi, ani oknem.


A co jsi tím vlastně chtěl říc?
Že by to u té mapky mělo být napsáno? nebo proč o tom mluvíš?
10.8.2018 17:17 - MarkyParky
Tak, aby byla analýza kompletní, tak jsem ještě nahlédl do Red Hand of Doom (zejména protože je to starší dobrodružství, obsahující stejnou mapu).

Tam už je situace o dost lepší.

Jsou tam dva bojové encountery:
* Ve spodní místnosti čekají 2 Kulkor Zhul War adepts, s možností krýt se neviditelností, naházet nějaké blesky a summonnout hellhoundy. Tzn. tam už začíná dávat smysl boj mezi rakvemi.

* Ve skladišti (a tady je to opravdu skladiště, nikoliv půda) čeká Blackspawn Rider Ninja - a míra jeho připravenosti na boj bude determinovaná tím, zda se hráčské postavy budou dole crcat s WarAdepts, nebo se pokusí prorazit a rychle vyběhnout nahoru (přičemž dopředu ví, že nahoře, kvůli nějakým událostem z dobrodružství).

Pořád to nechává třetinu dungu jako prázdný filler, ale je to o něco lepší, než ta verze z Curse of Strahd.


EDIT:
Stále ale nejsem přesvědčeno o tom, že design té mapy je podřízen zábavě. Mám pocit, že geneze je:

Designer A: Hej, potřebujeme cool dvoupatrovou budovu, dole budou dva brzdící maníci, nahoře assasín, a kolem nich random překážky, aby se měli za čím krýt.
Designer B: Co rakve? Ať je to rakvářova dílna.
Designer A: Jasně. Dole bude showroom a nahoře sklad.
Designer B: A není to málo?
Designer A: Ten zbytek nějak vyplň. Dej mu tam kancl a byt - tam se stejně nebude nic řešit, schody vedou z showroomu rovnou do dílny a PC ví, že asasín je v patře.
Designer B: OK


O deset let později
Designer X: Hej, potřebujeme nějakou ponurou neogotickou strašimapu jako strýš upírů.
Designer Y: Jsem kdysi hrál Coffinmakers shop, to okopírujem.
Designer X: Jo. Z showroomu vyhodíme ty zdržovače a dáme tam neškodnýho rakváře. A místo asasína budou na půdě schovaní ti upíři. A nebudou připravení s lektvarem neviditelnosti, ale zalezlí v bednách.
Designer Y: Ok. Ještě tam musíme někam schovat kosti.
Designer X: Strč je rakvářovi do obýváku, ať ten prázdný prostor není tak prázdný.
10.8.2018 19:37 - sirien
Upřímně... přijde mi to jako nesmysl.

Ta mapa je naprosto typickej "tuctovej nákres" kterejch DnD příručky byly vždycky plný. Účel vždycky plnily a to navzdory faktu že všechny vyčítané "chyby" se v nich neustále opakují - zjevně si nikdo ze skutečných hráčů a tedy skutečné cílovky nestěžuje natolik aby to někomu stálo za řešení.


Podívám se na to a vidím typický "random náčrtek" u kterého se nikdo ani nesnažil, aby dával větší smysl (třeba ty malé dveře mezi dílnou a skladištěm rakví sou věc co mě praští do očí okamžitě - a stejně rychle se mi to v hlavě zas smaže jako "herně nepodstatný, whatever"). Některé námitky sou vysloveně na hlavu postavené hnidopišství (oken umístěných mimo dosah a tedy těžko otevíratelných jsem například v životě na různých chatách atp. potkal docela dost).

V reálu můžou nastat dvě situace:

- Nic se tam neděje. Plánek se nepoužije, DM ho použije případně jako inspiraci aby dům popsal nebo v rychlosti cca črtnul
- Strhne se tam bitka. V tom případě se plánek použije k tomu k čemu je zamýšlen - tj. jako battle plan

...uvažovat o tom, že by z toho plánku někdo vyvozoval nějaké stopy jak tu píše A15 a Jerson je totální konina - takhle tyhle plánky v DnD nefungujou a všichni hráči DnD to vědí a chápou. Pokud skupina náhodou hraje jinak, pak si je vědoma nedostatečnosti podobných plánků pro její účely a její DM si nejspíš kreslí vlastní a tyto bere jen jako základní inspiraci (ohledně velikosti objektu atp.)

Stopy se v DnD případně hledají trochu jinak - buď checkem a následným infem od DM o nějaké podivné věci co tam postavu skutečně zaujme nebo pokud hráči přijde něco divné se DMa zeptá jestli to jeho postavě divné přijde (=jestli to divné fakt je a všim si toho nebo jestli to je jen nějaký zanedbaný detail co DM přehlédl / neřešil).


Já jako umim ocenit dobrou diskusi i výživnej flame, ale Kostka má hezkou tradici toho že se tu diskuse o RPG (a to včetně teorie) vedou ve vztahu ke skutečnému RPG hraní jak běží u stolu... tady mi přijde že se to tluče na základě úvah které jsou od skutečného použití toho plánku v reálné hře fakt disociované (pun intended).



EDIT: jinak Markyho názor na původ onoho "dungeonu" je poměrně zábavný - a myslím že nemusí být vůbec daleko pravdě, jen tam možná v tom dialogu zaznělo něco jako "hele fakt mám rád Red Hand of Doom, použijeme tuhle mapku jako tribut..."
10.8.2018 20:20 - Log 1=0
sirien píše:
zjevně si nikdo ze skutečných hráčů a tedy skutečné cílovky nestěžuje natolik aby to někomu stálo za řešení.

Nebo ti, kterým to vadilo, už dávno usoudili, že oficiální dobrodružství jsou na houby, čímž omezili cílovou skupinu zákazníků.
sirien píše:
uvažovat o tom, že by z toho plánku někdo vyvozoval nějaké stopy jak tu píše A15 a Jerson je totální konina - takhle tyhle plánky v DnD nefungujou a všichni hráči DnD to vědí a chápou.

To je pravda, ale popravdě mi to přijde jako škoda. Jeden kanál pro získávání informací o herním světě a práce s ním letí do stoupy, protože se s tím někdo nechce dělat.
sirien píše:
její DM si nejspíš kreslí vlastní

Což ho možná velmi baví. Ale pak ho dost možná baví i vymýšlet zbytek dobrodružství. Nebo si chtěl koupit modul, aby s tuhle práci ušetřil, jenže má smůlu.
10.8.2018 20:47 - efram
Na základě zde učiněné, rozsáhlé rešerše zmíněného domu, jsem došel k následujícímu názoru. Ten dům byl původně určen jinému účelu a chudák hrobník/tesař se do něj nastěhoval za zvýhodněnou cenu. Až později si uvědomil, že propozičně nevyhovuje jeho záměrům, ale vysral se na to a začal makat.
13.8.2018 09:43 - Mildar
efram píše:
Na základě zde učiněné, rozsáhlé rešerše zmíněného domu, jsem došel k následujícímu názoru. Ten dům byl původně určen jinému účelu a chudák hrobník/tesař se do něj nastěhoval za zvýhodněnou cenu. Až později si uvědomil, že propozičně nevyhovuje jeho záměrům, ale vysral se na to a začal makat.

Mimochodem kazdy druhy chytrak si rekne ze je to vymluva DM, ale narovinu, tohle se proste stavalo, na svete jsou blbci a bylo jich v minulosti vice nez dnes a nekdy veci nedavaji smysl.
14.8.2018 12:15 - -Sniper-
Hrál jsem ten dům ve Strahdovi se dvěma skupinami. Řešíme hodně věcí, ale to co se řeší tady nikoho ani nenapadlo.

Jedna skupina prakticky jen řešila boj nahoře a poté pohřeb chudáka paladina, co souboj s upíry nerozchodil.

Druhá zbourala půlku baráku plošnými thunderwavy.

Obecně stále považuju Strahda za jednu z nejlepších kampaní POKUD si člověk na netu najde doplňkové materiály o pozadí příběhů, rady jiných GMů na čem se v kampani vysekali a jak hrát některé věci.
14.8.2018 12:31 - shari
-Sniper- píše:
Druhá zbourala půlku baráku plošnými thunderwavy.

Moje skupinka to rovnou celé podpálila alchymistiským ohněm a Scorching Rayem... Taky neřešili nic jiného, než "kde jsou kosti" a "kde jsou upíři". Mapku použili jen k tomu, aby si vypočítali, kolik kol jim bude trvat zdrhnout poté, co to podpálí...
14.8.2018 12:51 - sirien
shari píše:
Mapku použili jen k tomu, aby si vypočítali, kolik kol jim bude trvat zdrhnout poté, co to podpálí

amatéři. Rogue dovnitř aby to checknul, pak zatarasit nevhodné východy a dvoje nebo troje Burning hands (popř. ještě pár molotovů je-li poruce alchymista) z venku skrz okna na jedné straně a nachystaná popravčí skupinka na druhé. Prácička tak na půl hodiny hodinu a pak to můžeš s klidnym svědomym zatáhnout do hospody.

Z vašich skupin by teda žádná dobrá inkviziční úderka nebyla.
14.8.2018 13:47 - Babaj
Píše:
Moje skupinka to rovnou celé podpálila alchymistiským ohněm a Scorching Rayem... Taky neřešili nic jiného, než "kde jsou kosti" a "kde jsou upíři". Mapku použili jen k tomu, aby si vypočítali, kolik kol jim bude trvat zdrhnout poté, co to podpálí...



Tak ty jsi to hrala i s nekym jinym nez s nama?:_))
14.8.2018 22:30 - shari
sirien píše:
Z vašich skupin by teda žádná dobrá inkviziční úderka nebyla.

No to ne, no. Ale bylo by vskutku zajímavé hrát CoS s partou inkvizitorů. :)

Babaj píše:
Tak ty jsi to hrala i s nekym jinym nez s nama?:_))

Ano, teď to DMuju pro jednu skupinku. Postupujou podobným tempem jako my tehdy. :D
16.8.2018 10:46 - A15
Sirien píše:
pak to můžeš s klidnym svědomym zatáhnout do hospody

Chceš říct, že vaše banda chodí nejprve pracovat/vraždit a pak až do putiky? Mně většinou knajpu vypálili jako první barák ve vsi.
16.8.2018 10:56 - Aegnor
A15 píše:
Mně většinou knajpu vypálili jako první barák ve vsi.

Tak jako ve vsi můžeš vypálit hromadu baráků a nikdo nehne ani prstem ... ale šáhni jim na hospodu a hned jseš hnanej jako zločinec ...
17.8.2018 14:46 - Naoki
Ze bych prave nasel neco lepsiho nez adam ruins everything? https://youtu.be/ZEw8c6TmzGg aneb i adam nam keca
21.8.2018 12:39 - Ugy
Moc pěknej terén od chlápka z Weta workshop na hraní RPG

https://www.youtube.com/watch?v=ebQU7GipJcA
21.8.2018 13:08 - York
Dost dobrý.
25.8.2018 02:26 - sirien
Neil Gaiman: The Julius Schwartz Lecture at MIT

Neil Gaiman a jeho naprosto geniální (a dost vtipná a vtipně podaná) analýza otázky a poskytnutí odpovědi na otázku "co je to žánr?" ...a nějaké další věci.
28.8.2018 01:46 - Naoki
Jak tu sirien furt básnil o rozdílech mezi američanech a evropanech tak jsem to zrovna zažil na vlastní kůži.

Na hodině japonštiny
Naoki: Minulý týden jsem byl na služebce v Las Vegas
Daniel (spolužák z Los Angeles): jeee, Las Vegas, to bylo dobrý, tam jsme jezdívali často, bylo to blízko.
N: Blízko??
D: Jo, to je nějakých 8 hodin autem, to je blízko.

Addendum: po zkouknutí na netu konstatuju že vzdálenost mezi LA a Las Vegas je nějakých 450km, což by se dalo za 4-5 hodin, ale v každém případě to není něco co bych osobně charakterizoval jako "blízko".
15.9.2018 11:11 - ShadoWWW
Hasbro se dohodlo s Epic Games, že na podzim vyjde Monopoly Fortnite. Teď prý usiluje o to, aby v roce 2019 mohlo vydat Fortnite RPG (stolní).
19.9.2018 16:09 - kin
Bartitsu: bojové umění pro gentlemany
Asi první výskyt mixovaného bojového stylu bylo Bartitsu, založené britem William Barton-Wrightem kombinující jujitsu, box, kick box a boj s hůlkou...šlo o styl možný využít v drsných ulicích Londýna pro sebeobranu za použití hůlky, klobouku apod.
Jeden čas bylo tak populární že i Sherlock Holmes jej ve svých knihách využíval.
Přijde mi to jako super bojový styl do nějaké viktoriánské anglie nebo pro uvěřitelnější boj jako agenti z filmů/comixsů Kingsman :)
https://www.artofmanliness.com/articles/bartitsu-gentlemen/
26.9.2018 16:49 - exi
Včera vyšel Pathfinder Kingmaker. Klasický izometrický RPG.
4.10.2018 12:13 - sirien
YES! Konečně!

Přepošlete to někdo k sousedům pro Raven, ideálně do toho jejich Kočičího povídání nebo tak. A že moc moc pozdravuju :D

KOČKY MAJÍ JEN VELMI OMEZENOU INTELIGENCI. DOKAZUJE TO VÝZKUM
4.10.2018 12:37 - York
Je vidět, že jsi cat conspiracy vůbec nepochopil. Kočky samozřejmě nejsou tak blbý, aby se nechaly naměřit jako chytrý ;)
4.10.2018 17:39 - efram
to je jak stěmi pandimenzionálními bytostmi, jejichž zakončení v naší dimenzi najdete ve většině laboratoří.........
7.10.2018 13:15 - ShadoWWW
Domácí výroba
8.10.2018 05:24 - Colombo
Nice,

but I could do that in LaTeX.

11.10.2018 21:30 - Ugy
Nevim kam jinam s tím ale narazil jsem na docela dobrej online software na vyrábění map.
https://inkarnate.com/.
Je to hodně user friendly a mapy v tom vytvořený jsou opravdu pěkný
11.10.2018 21:55 - malkav
Ugy: to vypadá zajímavě ... nevíte někdo o aplikaci pro tvorbu podoby postavy z různých žánrů a techlevelů (myšleno oblečení a výbava)?
12.10.2018 00:36 - Maelik
Ugy: Jo, Inkarnate je fajn. Jen mi trochu vadí ta zafixovaná velikost mapy. Když už jsme u map, tady je zas návod na výrobu map v GIMPu. Je to trochu víc práce, než v tom Inkarnate, ale zas to nabízí víc možností..

malkav: Ilustrace, nebo charakterníky?
12.10.2018 06:20 - Ugy
Maelik: Ten tutoriál vypadá zajímavě možná to o víkendu zkusím. I když musím uznat, že právě to minimum práce v tom inkarnate je to co mi přesně vyhovuje, ale tak člověk se pořád učí.
12.10.2018 07:38 - malkav
Maelik: ilustrace
23.10.2018 01:47 - Naoki
27.10.2018 17:27 - sirien
Srovnání krize Star Wars s krizemi společností a s přirovnáním ke krizi katolicismu v šestnáctném století. Understanding Disney's Star Wars Crisis – Wisecrack Edition

...je to trochu weird, ale dává to zajímavej pohled na:
a) ...i mnohé jiné franchisy a na to co je může za určitých okolností potkat (např. SoIF k tomu IMHO tak nějak míří s tím jak tam HBO dělá psí kusy nezávisle na Martinovi...)
b) ...vztah mezi produkcí a konzumací ve světě moderních médií

(jako, není to nic zázračného a kdyby ještě existoval Idea Channel, tak by to určitě zpracoval líp, ale...)
27.10.2018 17:43 - Aegnor
sirien píše:
(např. SoIF k tomu IMHO tak nějak míří s tím jak tam HBO dělá psí kusy nezávisle na Martinovi...)

Já měl pocit, že Martin se někde vyjádřil ve stylu "seriál GoT je pro mě docela fajn věc, abych poznal jaký ten příběh bude, když dojde k jinejm rozhodnutím." To jsem byl uveden v omyl?
27.10.2018 18:36 - sirien
O to ani tak nejde - spíš živě vidim co se stane až se stane ta věc-o-níž-se-nesmí-mluvit (tj. Martin umře dřív, než to dopíše a HBO se sveze na vlně lacinejch spin-offů)
28.10.2018 13:05 - Maelik
malkav: Napadá mě heroforge. Teoreticky je to editor k objednávání vlastních minifigurek, ale vzhledem k tomu, že to má integrovanou možnost screenshotů se dá použít prostě pro ilustraci postavy.
28.10.2018 15:37 - malkav
Maelik: Díky, to vypadá dobře. Nemá někdo náhodou zkušenost i s objednání figurky na tomto serveru?
28.10.2018 21:53 - Nachtrose
malkav: co presne bys chtel vedet? Ja objednaval za dva vouchery, co jsem mel z KS.
29.10.2018 09:04 - pilchowski
malkav: hele da se tam koupit i soubor na 3D tisk, uvazuju, ze to prubnu
29.10.2018 17:47 - Nachtrose
Maj tam dva testovaci soubory pro 3d tisk volne ke stazeni nekde.
29.10.2018 19:19 - pilchowski
nachtrose: dík, pohledám to
29.10.2018 20:49 - Nachtrose
Pilchowski:

Heroforge píše:
If you’d like to view and print sample model files before purchasing, please use one of our two sample models available on your user profile page.


Jen pro info: na modely to chce registraci.
30.10.2018 07:08 - pilchowski
Nachtrose: dík
2.11.2018 09:36 - Mildar
Podívejte se, jak vypadá Henry Cavill v roli zaklínače Geralta - Henry Cavill jako Geralt v novem Zaklinaci. Mimochodem kdo z Vas to tam komentoval? Nekdo ho v komentech nazval Vědmák :D

PS.:Uplne mi na nej nesedi, ale pockam si s nazorem az ho uvidim mluvit s Yennefer
2.11.2018 10:31 - pilchowski
no nesmite si ho vizualizovat podle tech pocitacovejch her, ze jo... bohuzel hermeneuticka skoda jiz byla napachana, za mne zatim cajk
2.11.2018 10:42 - Šaman
Proti Geraltovi z hry nic nemám, ale Ciri mě tam dost iriuje. (Ono tam nesedí víc postav, ale sexy prsatá Triss mi nějak nevadí, ale u Ciri jsem to nepřekousl.)

P.S. Stejně byl nejlepší Geralt Zebrowski. :)
2.11.2018 12:31 - sirien
Mildar A HREF /A. Odkazy se tvořej tagem [A HREF="http://www.xxx.yy/..."]text odkazu[/a]. Slouží k tomu to tlačítko URL. Podtržení už vznikne samo tím jak to načte prohlížeč. Tlačítko U je "underline" a udělá prostě jen to podtržení, nic víc :)

Jinak to obsazení vypadá myslim povšechně vcelku vpohodě.

Yennefer sem si vždycky představoval trochu... víc španělsky? Kudrnatější a tak nějak výrazně "ženštější". Ale to asi ještě sladěj maskéři. Herečka Sabriny mi hrozně připomíná (aspoň podle fotek) Androidku z Dark Matter. Mini Ndiweni se mi obecně nelíbí, ale vlastně ani nevim jestli Vigo měla vypadat nějak atraktivně a je pravda že v Doctorovi (s10e05) byla slušná (i když ne že by tam měla až tak moc co předvést).

Jedinej problém bych asi měl s Triss - MyAnna Buring mi přijde nějak moc stará (zejména vzezřenim)

Takže povšechně asi spíš ok.
2.11.2018 12:40 - Nachtrose
A kdyby to tocili cesi, mohlo obsazeni vypadat treba takhle. V reziserske zidli samozrejme Zdenda Trosku ;-)

2.11.2018 13:17 - sirien
...asi mi chybí nějaký velmi elementární přehled v tuctové popkultuře.
...asi toho nemám důvod moc litovat?
2.11.2018 13:19 - malkav
Nachtrose: Dijkstra, Emhira, Vesemira, Angouléme, Cahira a Marigolda bych si takhle klidně dokázal představit ... s trochou nadsázky ;)
Z toho Netflix obsazení se mi líbí asi jen Ciri.
2.11.2018 15:44 - LokiB
Tak to bych doufal, že Marigold zemře v prvním díle.
sirien píše:
asi mi chybí nějaký velmi elementární přehled v tuctové popkultuře.

Já teda popkulturu nesleduju, ale tyhle lidi poznám z nějakého důvodu všechny :(
2.11.2018 16:05 - malkav
LokiB: Mě je jedno co je kdo zač, hodnotím jen vizualizaci.
13.11.2018 02:36 - sirien
13.11.2018 21:33 - Nachtrose
29.11.2018 05:42 - Vojtěch
1.12.2018 15:14 - Maelik



7.12.2018 16:45 - Log 1=0
8.12.2018 17:59 - Maelik
To mi připomělo:

10.1.2019 23:22 - Colombo
Výtažky z několika článků popisující onu technologicko-"bezpečnostní" situaci v Číně:

Jak z Shadowrunu:

https://vlkovobloguje.wordpress.com/2019/01/10/technologicka-dystopie/
11.1.2019 01:34 - Gurney
Ty odkázaný články jsou docela zajímavý, ale ten blog sám o sobě je docela síla.
11.1.2019 10:43 - sirien
Jo, čínský social skóre je kvalitní matroš a ten Shadowrun se tam začíná dobře formovat :) (když si vezmu že mi kdysi jako vrchol dystopické populační buzerace přišel Americkej credit rating...)
12.1.2019 20:58 - ShadoWWW
Koukáme s manželkou na Teorii velkého třesku a najednou tam vidím toho týpka, co hrál s Mattem Mercerem Storm King's Thunder. A všiml jsem si, že v několika záběrech jsou i příručky DnD 4E, zástěna PJ a deskovka Castle Ravenloft. :-)

12.1.2019 22:14 - Jarik
Castle Ravenloft je podle mne prostě nedoceněná hra.
Furt se někde mluví o Descentu s podporou aplikací, apod. A přitom, to samé má C.R. už v základu.
Já, když nevím coby, tak si vytáhnu C.R. a zahraji si misi pro jednoho nebo Hon na čarodějnici (zahraji 2 charaktery), a... mohu jít za hodinu s klidem spát :D
19.1.2019 09:35 - malkav
Možná už to tu bylo, ale moc pěkná práce :)
herní TV-stůl
19.1.2019 17:17 - efram
malkav. k tomuhle bych měl dotaz na celu komunitu.

1. máte s takovou hrou někdo zkušenost?
2. co si myslíte o vývoji hraní RPG tímto směrem?
19.1.2019 17:26 - Šaman
Zkušenost s tímhle nemám.
Podle mě je to dobrý jen na takově ty klasické dungy, kde DM nechce aby hráči viděli celý koplex, ale nechce je zatěžovat kreslením (a tady když pak odhalí místnost, může tam mít různé podrobnosti jako nábytek a tak). Ale obecně mi to přijde spíš pumprdentlich (doslova: "krásný, ale na hovno").

Možná spíš na wargaming (kde se využije možnost mít připravené detaily), než na dračák.
19.1.2019 17:42 - LokiB
Za mě jsou s tím dvě možnosti ...

1. Používat to místo battlematu. Když je máš v obrázcích, proč ne. Kreslit na to můžeš taky celkem rychle, když si to třeba propojíš s Yogou a jejím kreslící plochou.

2. Budeš mít nějaký sofistikovaný program (Roll20 obávám se na tohle moc není, ale Fantasy Grounds by mohlo, + různé pokusy o virtuální stůl, který budeš umět dobře a rychle ovládat, a tak budeš geekovským způsobem hráčům dodávat sadu informací, které pro ně budou užitečné při hře.

Chtělo by to i povrch, na kterém můžeš házet kostky :)
19.1.2019 17:58 - sirien
efram píše:
2. co si myslíte o vývoji hraní RPG tímto směrem?

vývoj to moc neni - tyhle stoly existují už poměrně (!) dlouho a mají ten drobný problém, že i home-made sou kurevsky drahý a pro většinu lidí nepraktický. Tzn. je to pro fajnšmekry co to fakt využijou, ale plošně se to IMO šířit nijak moc nebude - minimálně do doby dokud se smart-tables nestanou běžnou(-ější) součástí domácností.

Pokud se smart-tables fakt rozšíří, tak na to naopak vznikne mrtě aplikací. Problém je že a) smart-tables se nezdají mít žádný brzký nástup a b) existují pochybnosti o tom zda jsou vlastně natolik praktické aby se vůbec používaly - ta technologie je k dispozici už velmi dlouho (pokud se nepletu tak Microsoft udělal funkční prototypy se senzory přes tvrzené krycí sklo už minimálně deset let zpátky) a všechny související technologie (displaye, dotykové senzory, wii-like pohybové senzory...) se neustále zlepšují a zlevňují, přesto po smart-tables zdá se (až na nějaké fakt okrajové případy jako je tenhle) nikdo moc netouží.

Jinak obecně mi nepřijde že by to byl nějaký "game-changer" - znám lidi co běžně používají pro hraní projektory atp. a technicky to je trochu víc fancy a pro některé (mnohé) účely víc praktické, ale není to o moc víc než obrázková battlemap.


Šaman: mýlíš se - odehrávání soubojů na battlegrid s "minies" má v USA v DnD komunitě velmi dlouhou tradici a oblibu.


Loki: to překreješ deskou z plastu nebo tvrzenýho skla, np.
19.1.2019 18:24 - Šaman
Já to jen zběžně proklikal, takže jsem přehlédl že je to smart. Myslel jsem že je to jen monitor pod sklem. Takže dynamický battleplan (+ možná nějaká další multimédia pro navození atmosféry).

Sirien: Jo, nepopírám, že někomu se to hodí. Ale prakticky všechny skupiny se kterými jsem i krátkodobě hrál by musely hodně změnit přístup k "dračáku", aby to využily. A myslím, že by to sebou neslo méně rp a více šachy.
19.1.2019 18:26 - efram
vím, že ty obrazovky se objevují už delší dobu, ale přišlo mi, tak nějak subjektivně, že to teď vídám na síti častěji.

Já jsem pro minimalismus, takže tužka papír....blok.
19.1.2019 18:47 - sirien
Šaman: to co je odkázané je televize (pod sklem?), "smart" to není, je to prostě připojené (nejspíš přes HDMI) na DMův laptop.

Co sem chtěl říct je že tahle řešení jsou cool, ale obecně spíš nepraktická (využijí jen hardcore gameři co hrají tímhle stylem s gridy a minies... ostatní lidé, ani větišna RPGčkařů, moc ne).

Praktické by mohly být smart-tables - ty momentálně ale neexistují. Resp. existují ve formě nějakých proof of concepts, prototypů a pár wanna-be věcí které co vím nijak moc neprorazily mezi širší spektrum zájemců (používají se občas v nějakých muzeích a prý i v některých výukových centrech - prý, v těch muzeích sem už pár takových věcí potkal (nicméně "sériově" na mě moc nepůsobily), výuková centra netušim) a samozřejmě máme všechny potřebné technologie k tomu abysme takové chrlili ve velkym a relativně lacino (ty technologie sou už dávno vymakané pro jiné prodkty, je to jen přeskládání věcí co už dávno máme do trochu jiné ergonomie)... ale přesto se to prostě ne a ne rozmáchnout.

IMO to je koncepčně mrtvá záležitost minimálně na další generaci - dokud nebudou fungovat technologie pro gesta v prostoru a dokud tyto nebudou mít dostatečně rozvinuté a odbugované UI a dokud nebude dotykové rozhranní schopné rozlišit cílený dotyk ruky od odloženého hrnku s kafem a dokud neklesnou (výrazně) ceny ochranných tvrzených skel a dalších věcí tak tohle prostě nemá moc budoucnost... je to jedna z těch cool věcí které dokáže efektivně využít geek nebo nějakej fanda podobnejch věcí (mě by to třeba asi vyhovovalo... kdyby to mělo odladěné UI), ale běžnej konzument spíš ne, tudíž pokud to vůbec někdy přijde tak to přijde o hodně pozdějc než by mohlo.


Efram: ceny komponent klesaj, YouTuberů naopak přibývá, návody na stavbu podobné věci které zvládne zpracovat i ne-úplně-super-kutil se množí, lidi si víc a víc zvykaj na technologii okolo sebe... jako jo, trochu se to množí, ale nepřijde mi že nějak zásadně moc. (Jinak osobně sem taky v tomhle spíš tradicionalista - i když tužku a papír sem svého času spokojeně doplnil reversible battlegridem a fixama...)
19.1.2019 19:19 - efram
Píše:
battlegridem a fixama.


používám též, dobrý a smysluplný pomocník. mě se na RPG hlavně líbí, že tohomoc nepotřebuješ a tyhle moderní věci mi tak nějak tuhle vizi narušují.
19.1.2019 19:34 - ShadoWWW
Souhlasím se Sirienovým #931.

Doma na to potřebujete hernu, což není úplně běžnou součástí českých domácností. A v čajovně nebo hospě na to zapomeňte. Pak je tam ještě ten faktor, se kterým bojoval i microsoft surface. Jednak cena, ale druhak výměna technologií. Dnes letí OLED, předtím LCD, předtím plazma, za pár let mikroLED. Všechny ty technologie jsou drahé, poměrně rychle se mění a navíc dlouhodobě špatně udržitelné. Zatímco CRT televize vydržela klidně dvacet let, LCD nevydrží (špatná svítivost, chybové pixely), ani plazma (vypalování), ani OLED (špatná modrá, vypalování). Měnit stůl nebo televizi v něm každých pár let je opruz.

Dalším faktorem je ústup od gridu. Boje a herní plán byl nejvíc "in" v době DnD 4E, tak před deseti lety. Ale i v době 3E a 3.5, zkrátka v době slávy, kdy hodně hráčů přecházelo k D&D z Diabla nebo WoW a hledali v něm podobnou akci. (A v sedmdesátkách zase obdobu figurkových wargames.) Dnes bych spíš řekl, že jsme v době "fatové", tedy ústupu od těchto věcí a větším důrazu k vyprávění a "theater of mind".
19.1.2019 20:35 - Jarik
Něco podobného bych si asi (ale jen jako obrazovku) vyrobil doma do konferenčního stolku, kdybych dostal druhou 80" televizi (větší se mi do obýváku nevejde).
Ale víc než na RPG, které hraji v terénu, bych to používal na deskovky.
20.1.2019 11:40 - York
ShadoWWW píše:
šechny ty technologie jsou drahé, poměrně rychle se mění a navíc dlouhodobě špatně udržitelné. Zatímco CRT televize vydržela klidně dvacet let, LCD nevydrží (špatná svítivost, chybové pixely), ani plazma (vypalování), ani OLED (špatná modrá, vypalování).


IPS displej je na tohle už imho úplně v pohodě. Vadný pixely u něj nehrozej a má dostatečně dobrý pozorovací úhly. Kdyby ta obrazovka byla navíc dotyková, tak by to bylo super cool.
20.1.2019 15:28 - Dukolm
Mě to vždycky přišlo cool stejně jako promítání na stůl projektorem (u toho mám alespoň osobní zkušenost to není to co jsem čekal a práce okolo nevyváží efekt který z toho je).

Mě se vždycky líbilo propojení s nějakými dalšími prvky třeba to že to zvládne identifikovat figurku na její pozici, kartičky co jsou na stole, ... Ale to zatím nikdo zatím nedělal.
20.1.2019 15:32 - LokiB
Dukolm ... ale na možnostech se pracuje, co jsem tak viděl. Ať už na úrovni hracích stolů, nebo zařízení pro rozšířenou realitu.
22.1.2019 12:17 - Gurney
Bizarní dokumenty z archivu CIA, některé by vydaly rovnou za zápletku pro různá konspiračně-okultní dobrodružství.
23.1.2019 18:08 - Maelik
Nástroj pro určení úspěšnosti výprav, kterých se neúčastní ani jedna hráčská postava.
Mohlo by se hodit k hrám na vysokých úrovních, kde postavy hráčů mají něco NPC na výplatní pásce.
26.1.2019 13:36 - sirien
Útok na Fort Knox

Fakt hustě napsaný popis extrémně složité ofenzívy v EVE online. Napsaný tak že to pochopí a aspoň z části docení i nehráč s minimálními znalostmi EVE. The Initiative sou hustý a jednoznačně dostáli svému jménu.
26.1.2019 13:51 - efram
jsou tam nějaké nepřesnosti, ale jádro operace je napsano tak jak se to stalo... úctyhodný výkon. Takových bitev je tam vícero v historii.

edit: jen doplním, že všechny velké bitvy v této hře se lépe čtou než ve finále hrají .). Obecně se Velice špatně tahle hra vysvětluje těm co ji nehrají.
26.1.2019 14:24 - efram
Vůbec, hraje to někdo z místních přispěvatelů ?
26.1.2019 14:39 - Ugy
Před necelým rokem jsem přestal, ale do té doby jsem dost intenzivně hrál osm let. Je to dobrá hra, akorát strašně stojí na lidech se kterýma hrajete. Plus je to strašnej žrout času a jak efram správně zmiňuje tyhle velký bitvy jsou neskutečný zlo. Osm hodin sedět koukat na monitor a na každou akci vaši lodi čekat půl hodiny opravdu není moc zábava. Menší (do 60 lidí) bitvy a rychlejší akce jsou mnohem větší zábava ve který se i víc projeví dovednosti jednotlivých pilotů.
26.1.2019 14:51 - Log 1=0
Ugy píše:
Je to dobrá hra, akorát strašně stojí na lidech se kterýma hrajete. Plus je to strašnej žrout času a velký bitvy jsou neskutečný zlo.

Tak tuhle niku asi většině osazenstva tohohle webu zabírá něco jiného.
26.1.2019 15:01 - York
Log 1=0 píše:
Tak tuhle niku asi většině osazenstva tohohle webu zabírá něco jiného.


Stolní RPGčka zas tak moc času nežerou, pokud teda nepíšeš vlastní pravidla, netrávíš celý dny spamováním na Kostce a RPG fóru, nebo tak něco. Jinak by to třeba pro mě byly 4 hodiny jednou tejdně (s občasným výpadkem) + pár příležitostných oneshotů v průběhu roku. To pořád nechává spoustu času na dobývání galaxie (EvE ale nehraju) ;-)
26.1.2019 15:09 - Ugy
Proti EVE je moje vytížení RPG někde jinde. RPG vedu jednou tejdně cca od 16:00 do 22:00 plus samozřejmě nějaká příprava čas od času one shot 3-4x do roka prodlouženej víkend. Když jsem se věnoval aktivně EVE tak to bylo 2-4 hodin denně, většina alespoň jednoho víkendovýho dne a když byly větší války, tak kvůli časovejm posunům nebyl 3x tejdně budík ve 3 ráno a pár hodin hraní před prací nic výjimečnýho. S eve je ten problém, že alespoň podle mě se moc causal hrát nedá. Pod causal myslím způsob pustím to jednou týdně na dvě hoďky večer a pak třeba ještě na dvě hoďky o víkendu. Resp dá, ale jste odkázání na dost solo hru a PVE který bývalo neskutečně nudný.
26.1.2019 15:22 - Log 1=0
Tak je pravda, že tolik času na RPG potřeba není, jenom musí být synchronizován s 4 dalšími lidmi, což je někdy docela problém.
26.1.2019 15:30 - Ugy
Log 1=0 píše:
jenom musí být synchronizován s 4 dalšími lidmi, což je někdy docela problém.


To je pravda. Mám to štěstí že naše skupina je dost stabilní a tenhle problém řešíme opravdu málokdy.
Na druhou stranu i v EVE jsem párkrat zažil, že jsme se ve tři ráno sešli na akci hodinu a půl čekali jestli se dostaví dost lidí, než cíl buď zmizel, zavřelo se vhodný okno pro útok nebo prostě došel čas a všechno se zase zrušilo. Ona EVE je občas pár hodin čekání pronásledování nebo jen skenování následovanejch několika minutama dost zábavný akce. Ale je pravda, že to byla jediná hra u který jsem měl skoro vždy po větších soubojích tepovku tak 220.
26.1.2019 18:21 - efram
Já bych malinko Ugyho poopravil v tom kolik to žere času. Vono totiž hrozně záleži na tom co, jak a proč chcete dělat. Dá se to hrát naprosto na pohodu a nebo taky naprosto na HC mod......

hodím sem soupis tzv. Great War I. (cca rok 2006-7)

Válka proti největší vojensko-průmyslové alianci Ascendent Frontier
Účel/cíl = obrovské bohatství aliance, vůdce aliance jako první vlastnil loď třídy Titan (v té době odhadovaná cena 4000 lb.) Tato loď se i dnes staví cca několik měsíců reálného času (tuším 3+-)
Následují další operace BoB (Band of Brothers) – platí za největší a nejschopnější bojovou alianci
Zajímavost – v té době mnoho aliancí bojuje proti Ruským aliancím. Red Aliance následně vlastní již jen jeden systém C-J6
Sytém je obležen pod vedením FC Lokta Volterra
Obléhání trvá měsíc (perma 24/7) a C-J6 je přejmenována mezi hráči na Leningrad
Poměr na bitevním poli je 6:1 až 10:1v neprospěch Rusů
Ze vzpomínek FC RA UAxDeath – C-J6 = jeden měsíc žádná práce, žádný spánek, jen hra (jsou zvěsti o tom, že někteří hráči hráli až 40h bez spánku)
Systém byl ubráněn, útočníci se pro příliš vysoké ztráty stáhli
To vedlo k velké ofenzivě proti BoBu

Pokud někdo nerad čte, tady je video z další bitvy o system - Asakai je to i s komentářem. Bitva vznikla omylem pilota lodi tridy Titan, který místo bidge -otevření tunelu pro subcap lodě skočil sám. Oni totiž tyhle dvě volby herního menu jsou dost u sebe :)
28.1.2019 03:16 - Sadako
York píše:
Stolní RPGčka zas tak moc času nežerou, pokud teda nepíšeš vlastní pravidla, netrávíš celý dny spamováním na Kostce a RPG fóru, nebo tak něco. Jinak by to třeba pro mě byly 4 hodiny jednou tejdně (s občasným výpadkem) + pár příležitostných oneshotů v průběhu roku. To pořád nechává spoustu času na dobývání galaxie (EvE ale nehraju) ;-)

No nwm.
Já ani nehraju každý týden (snad se s jednou kampaní zadaří od března), ale část RPG hraju i PbP a sice to nežere čas samotný, protože PbP vecpu k čemukoli, ale je to zkrátka pevná součást téměř každodenní aktivity. A nárazově to je občas spousta času hrabání se v různé historii a spol. (to je pro mě ovšem zábava). Dovedu si představit, že pokud někdo takhle hraje systémově náročnější hry (já hraju třeba hraju jenom 5e, silně upravený WoD a čistě narativní věci, to je systémově na pohodu), může to času sežrat i víc.
28.1.2019 09:54 - York
Sadako: No jo, no. Když vzýváš démony PbP, tak holt něčím zaplatit musíš. Jestli jen časem, tak jsi z toho vyvázla ještě docela dobře ;)
30.1.2019 18:45 - sirien
To vypadá že psal i někdo kdo tuší, o co de :)

Škoda že tam nedal ještě odkaz na nějaké naše historické články :(
30.1.2019 19:34 - Jerson
Nestačí, že dal odkaz na d20?
30.1.2019 21:12 - Haplo
Ahhhh? Takže my jsme ti menší? :)
30.1.2019 21:31 - sirien
aha, tyhle odkazy sem nějak přeskočil... mňo, neznalost popř. zaujatost dotyčného co do naší online scény radši nebudu komentovat :)
30.1.2019 22:41 - Jerson
Haplo, psal o fórech, a D20 je menší fórum než RPG F. To že jde o článkový server a diskuse jsou jen přidružené může řadě návštěvníků uniknout.
30.1.2019 23:14 - Shako
sirien píše:
To vypadá že psal i někdo kdo tuší, o co de :)


Na webu píšou: "AUTOR: kar"

Hmm a neznáme náhodou někoho, kdo dělá novinařinu, zrovna dělá v ČT a mohl by odpovídat tédle zkratce? ;-) Ale samozřejmě to může být jen shoda náhod. Nechce se mi dál pátrat, to už bych se raději přímo zeptal. :-D
30.1.2019 23:20 - sirien
Jerson: a jen tak ze zájmu, podle čeho chceš tu velikost měřit?

Protože sem si teď jen tak ze srandy spočítal, kolik je na RPG F aktivních diskusí za poslední dva dny v relevantních (tj. RPG) sekcích a je to celých převratných 7. Tady to je za ty samé dva dny 6.

...ano, je to součet od oka v naprosto abritrárně náhodnym časovym rozmezí a mám nulové ambice počítat to jakkoliv líp nebo snad dlouhodobějc nebo systematičtějc, protože mi to je upřímně řečeno z více důvodů docela jedno, ale jen tak pro demonstraci principu, chápeš.

(Že RPG F vypadá od pohledu větší určitě nerozporuju. Na druhou stranu aby sis nevšimnul, že je Kostka postavená primárně kolem článků a ne kolem diskusí - to to tu musíš proletět fakt z hodně rozjetýho rychlíku...)
30.1.2019 23:36 - Jerson
Siriene, podle celkového počtu diskusí a příspěvků, tedy "optické mohutnosti", jak to už muži měřívají. Výkon v konkrétním okamžiku bývá věc dynamická a obtížněji měřitelná, zvlášť když ten větší je větší hlavně kvůli hraní (jednoho RPG, které zasahuje do více diskusí).

A když ti jde o diskuse a fóra o RPG na českém netu, kam jinam bys šel?
30.1.2019 23:42 - sirien
Optickou mohutností myslí kefalín třeba délku tohodle výpisu proti délce tohodle výpisu? :)

Jak sem psal - já RPG F neberu, že je na pohled větší. Na nějaké jiné srovnání mi nějak chybí metodologie. A neříkám, že bych tam nešel, vyjadřoval sem se jen k tomu Tvému příměru.
31.1.2019 07:00 - malkav
sirien: Nedá se "velikost fóra" hodnotit i podle počtu aktivně diskutujících členů? Můžeš mít fórum s deseti diskusemi, kde se stále stejných pět lidí dohaduje z různých úhlů pohledu o tom samém dlouhé tapety textu v rychlém sledu. Pak můžeš mít fórum s pěti diskusemi, kde je téma výrazně odlišné a píší tam pravidelně desítky lidí. Které fórum je to "opticky mohutnější" a které je opravdu větší? :)
31.1.2019 07:37 - Jerson
Ten můj příměr byl z větší části vtip, narážka na poměřování velikostí a tím, že většina mužů chce větší než na ten druhý. Začíná to ve školce tím, kdo má většího tatínka, a velikostí pohlavních orgánů to evidentně nekončí, pomeruje se i velikost internetových stránek, což je dobré vědět :-)

Chceš-li dej můj "dojem" vyjádřit exaktněji, tak když se podíváš na tuhle stránku, vidíš klasickou strukturu diskusních fór s tématickými sekcemi, a můžeš si všimnout stovek a tisíců jednotlivých témat v těchto sekcích. Naproti tomu na hlavní stránce d20 vidíš pár článků, vpravo sloupec asi dvaceti posledních aktivních diskusí, což působí komorním dojmem.

To "nešel" je řečnický obrat. Tím myslím, že kromě diskusních skupin na FB, několika (desítek) témat na nyxu, hofylandu, lopuchu (fungují vůbec ještě tahle fóra? Už jsem tam dlouho nebyl), skupin na FB a specializovaného Dračídoupě.cz nejsou žádná jiná Česká diskusní fóra kromě RPGF a d20. Když by dotyčný pisatel chtěl zmínit ve svém článku nějaká další, tak nemá co psát dál - nemá kam (jinam) "jít".

A vzhledem k tomu, že Haplo svou poznámku napsal jako žert a ja zareagoval vážně je moje chyba, že které bych se už konečně měl poučit. Nicméně za chvíli vystupuju z autobusu, takže tuhle odpověď už odešlu a nechám to být :-)
31.1.2019 10:54 - Gurney
Jak říká kámoška, "Někdo je 'shower' a někdo zase 'grower'. Já preferuju ty druhý."
31.1.2019 13:22 - sirien
to OT tady asi utneme a případně přeneseme sem, co vy na to?
31.1.2019 23:14 - exi
Pro pražský fanoušky Witchera. Na konci března tu hraje Percival, kteří k němu dělali hudbu. Co jsem četl, tak promujou nový album, ale Witcher bude mít taky svůj blok.
4.2.2019 09:01 - Ugy
https://youtu.be/l6u_VDYpI3g

Matt Collvile a první díl jeho streamu hraní DnD.
SPOILER
Jako nevím sice na začátku varoval, že to bude dost railroad alespoň ty první dvě sezení, ale stejně mi to přišlo takový zvláštní něco mi na tom nesedí. Plus vzhledem k tomu jeho videu o fixlování kostek mu prostě ty jeho criticaly nevěřím a i když oceňuju to, že se nebojí zabít postavy tak mi to prostě celý přišlo takový naschvál "teď vám ukážu že jsem krutej a tohle bude ultra cool".
4.2.2019 20:53 - York
Ugy: Něco mi říká, že na tohle se bude hodit samostatné vlákno. Založil jsem ho a odpovím tam.
16.2.2019 00:14 - sirien
The Air Force’s Crazy 747 Aircraft Carrier Concept

ok... o tomhle sem doteď neměl tušení - ani o tom konceptu s narvánim 10 stihačů dovnitř 747 (která by je dokázala vypouštět i odchytávat a nakládat zpátky) ani o tom, že skutečně existovaly funkční (ehm... +-...) letadlové vzducholodě (reálně schopné vypouštění a nabírání letadel).


Jerson: netušim jestli tohle znáš, ale ty letadlové vzducholodě zněj mega cool a dobově seděj s Omegou. Vcelku.
16.2.2019 01:36 - Jerson
O tom že na amerických vzducholodích přistávala letadla vím a v Omeze to používám, protože to je cool a reálné dohromady.

Nicméně stíhačky v 747 jsou hovadina, a deset takových stíhaček je deset hovadin pohromadě.

Jediné reálné pokusy, které se dělaly, byly s letadlem Goblin, které je na videu také ukázané, a jak mohlo vypadat "přistání" je vidět až moc dobře. Jen doplním, že ze sedmi pokusů se pilot Goblinu dokázal zavěsit jen třikrát, čtyřikrát musel přistát na břicho, z toho jednou - po ukázaném pokusu - s rozbitým sklem. Kdyby se mu to stalo nad SSSR nebo nad oceánem ...
16.2.2019 01:44 - Aegnor
Jerson píše:
Nicméně stíhačky v 747 jsou hovadina, a deset takových stíhaček je deset hovadin pohromadě.

Ale není to přesně ten styl věcí, které by v Omeze mohly fungovat?
16.2.2019 07:08 - Gurney
V 50. letech se takových projektů zkoušelo víc (zde)
16.2.2019 07:37 - krytah
Hmm, čichám čichám šťouchání do Jersona :) (Aegnor), takže se mírně obávám záplavy komentářů o realističnosti z více stran, kterou bych rád odsunul do odpovídající diskuze o realističnosti. ;)
16.2.2019 11:46 - chrochta
Koncept parazitní stihačky (nesené bombardérem/ vzducholodí kvůli vlastní obraně) byl populární i mezi válkami. Asi nejdál to dotáhli - nebo to nejlépe zdokumentovali - v SSSR, kdy šlo o sestavu Zveno. Z Velké Británie jsou zase doklady o pokusech s "tandemy" létajících člunů, v Německo za války kromě Mistelů a vypouštění V-1 zpod He 111 zkoušeli i raketový kluzák Lippisch, který do vzduchu musel vynášet Si 204.

Jinak Zveno, Lippisch i "vzducholodní" stíhačku si lze koupit jako plastikový model.
16.2.2019 12:03 - Jerson
Aegnor - Však takové koncepty v Omeze používám. Jen v roce 1939 nemůžu mít transkontinentální bombardéry nesoucí proudové stíhačky, tak používám to co bylo dostupné, třeba zmíněné Zvěno. Nebo podvěšené tanky, létající tanky, a podobně.

Gurney - měl jsem namysli koncept, při kterém byla stíhačka nesená uvnitř nosného letadla, takže musela být opravdu dost malá. U tohoto konceptu jiné vyzkoušené letadlo než Goblin neznám, a u něj byly právě k malé rozměry důvodem k pochybnostem o použitelnosti proti jiným stíhačkám.

Proto mi deset letadel v Boeingu 747 přijde jako nesmyslný nápad, leda by šlo o bezpilotní letadla s dobře zpracovaným systémem přiblížení a zavěšení.
16.2.2019 12:24 - sirien
Jerson píše:
Nicméně stíhačky v 747 jsou hovadina

A to... je krásná case study kterou si skutečně vezmu vedle
20.2.2019 14:33 - Ugy
nevím jestli to tu už někde neproběhlo ale narazi jsem na tohle...
český film ze středozemě... trailer nevypada zle...
https://www.youtube.com/watch?v=colDXfCwAoI
21.2.2019 17:53 - Maelik
Doporučuju si najít seriál Dragon Prince.

Kdysi dávno lidé a elfové žili vedle sebe. Pak lidé přišli s černou magií, elfové je vyhnali a na hranici hlídal, kromě elfů i mocný drak, drak byl nedávno skolen a jeho vejce ukradeno...no není asi překvapivé, že tu záhy máme trojici hrdinů, kteří se pokouší vejce donést zpátky elfům, aby zastavili hrozící válku.

Z pohledu zdejší komunity má smysl seriál shlédnout i díky tomu, že narozdíl od mnoha jiných fantasy seriálů se tady u kouzel uplatňují jak surovinové, tak pohybové, tak slovní složky kouzla (ala D&D), jsou zde nějaká ta mystická sesílací ohniska...no, prostě je to dobrá ilustrace tohoto druhu magie.
28.2.2019 01:52 - Naoki
RPG hry, které jste možná ještě nezkusili.
(AJ video. Pokud po tom bude poptávka zkusím udělat shrnutí se svým broken czech)
28.2.2019 07:29 - Ugy
Naoki: Dík za video. Ty Cavaliers of Mars vypadaj celkem zajímavě a koukam že na DriveThru je starter set za 2 dolary.
28.2.2019 10:54 - Colombo
btw. neví někdo kde sehnat Mutant Chronicles třetí sérii? (nemám na mysli papírovou verzi ehm)
28.2.2019 11:27 - Ugy
Colombo poslal sem ti sz
4.3.2019 19:24 - Ugy
Critical role spustila kickstarter na 30min dlouhý animovaný příběh
https://www.kickstarter.com/projects/criticalrole/critical-role-the-legend-of-vox-machina-animated-s

EDIT: Tak musí se jim nechat že 40min na 750k je slušnej výkon
4.3.2019 19:27 - sirien
Nechtěli by radši udělat komplet přepis svejch kampaní do komiksu? Protože já bych si ten příběh hrozně rád užil, ale médium záznamu ze hry je pro mě těžce unfriendly :/
4.3.2019 19:29 - Ugy
Jop je to dost na dlouho to zkouknaout naštěstí forma podcastu a podobný další poslouchání na pozadí mi dost pomohlo. Ohledně komikus, pokud vím tak vydali asi 8 komiksů který slouží jako prequel k první kampani.
4.3.2019 20:03 - LokiB
Slušně mají našlápnuto, teď už mají přes mega ...

Tak Luke Perry, filmový parťák celovečerní Buffy, přemožitelky upírů, už to má za sebou ... Keitha Flinta z Prodigy do této filmové rubriky nevím jak dobře narvat, snad jen že většinu života vypadal jak postava ze špatného komiksového filmu. Tak ten už tam je taky.
Jsem si chtěl jen kulturně postěžovat, že dnešek je poměrně nepříznivý den.
4.3.2019 20:53 - LokiB
Ugy: Myslíte, že se nakonec dostanou až na délku celovečerňáku? 2x22 minut už je pokrytých
4.3.2019 20:58 - Ugy
Upřímně řečeno bych jim to přál a rád bych se na to podíval, ale pokud budou další stupně nastaveny stejně tak by to znamenalo celkem vybrat 3M. Což není málo. V kickstartrech se zas tak nevyznám, ale tohle mi příjde jako hodně rychlej nástup. Mám pocit že jsem kdysi někde četl že prvních 24hod rozhodne. Tak uvidíme. Pokud má někde vetší povědomí o tom jak se takovýhle kampaně většinou chovaj tak se rád poučím.
4.3.2019 21:08 - LokiB
já jsem zas četl, že co se vybere za prvních 24 hodin, se pak vybere stejně i za zbytek kampaně :)

akorát ten styl animáku se mi osobně až tak moc nelíbí. je takový Aladinovský ...
5.3.2019 00:02 - Jerson
Kdy že začali? Teď o půlnoci mají 2 400 000.
5.3.2019 00:17 - Rilkin
Myslím, že začali cca ve 20:00 našeho času.
5.3.2019 06:44 - Ugy
Začali 19:00 našeho času v pondělí.
5.3.2019 08:01 - LokiB
Tak jako za pul dne maji 3.8M ... to je opravdu a bez debat uzasne, jak oddana je fanouskovska zakladna. Ze nekdo je ochoten slibit 20.0000 dolaru (jasne, jsou tam odmeny navic) je fakt husty.
5.3.2019 23:42 - sirien
4.5M and counting...
5.3.2019 23:50 - LokiB
Jako kam se hrabe Kingdom Come ...
A tos tam za peníze dostal hru, desítky, možná stovky hodin (potenciální) zábavy.
Tady za peníze dostaneš 4x nebo 5x 22 minut koukání na animák.
Všechna čest, je to opravdu fenomén.
6.3.2019 12:53 - Jezus
Zatím přes 4,8 M$...
O čem to vlastně má být? Nějaký prequel těch streamů? Pochopil jsem něco o sedmé úrovni dobroduhů... ale z té doby jsou ty komisky, ne?
6.3.2019 13:00 - Ugy
Jop měl by to být prequel streamu. Pokud vím tak ty komiksy nepokrývaj úplně celou dobu před streamem a je tam pořád pár míst který se dají rozpracovat. Pokud je to intro něco z čeho se dá soudit tak si myslím, že by to mohlo být něco točícího se kolem Uriela viz video https://www.youtube.com/watch?v=B8BBzQ5ZDFg cca od 15:40 některý ty záběry jsou hodně podobný tomu co je v tom novým intru co zveřejnili, ale možná to nemá souvislost.
6.3.2019 13:22 - Jezus
Díky.
Pokud jde o mě, líbila by se mi nějaká animovaná předělávka i těch streamů... Ale tak třeba se podaří ustanovit nějaký hezký precedens - těch skoro 4,9 míčů je dobrý začátek. Teď ještě nezkonit scénář a nepřehnat to s "pohádkovou" grafikou :-)
6.3.2019 22:28 - sirien
Popravdě - co do scénáře a postav mám víc důvěry v partu DnDčkařů (s profláklym kanálem a s G&S za zády) než v Hollywoodský "profíky", toho bych se zas tak moc nebál :)
6.3.2019 22:43 - RoVan
Jezus: animovaná předělávka by mi nevadila, ale 'pohádková' a svým způsobem 'řemeslná' grafika mi přijde dobrá, přinejmenším lepší než přehnané CGI / nevkusné 3D (viz. Dragon Prince - seriál se mi líbí, ale ta animace he běs).
Do animace Streamů si osobně nemyslím, že by investovali, především proto že je fanoušci znají a nepřinesly by moc nového. Navíc by streamy postrádaly atmosféru 'u stolu' a případné off-character hlášky, výrazy hráčů atp. Na jednu stranu by přidali vizuání interpretaci, na druhou stranu by museli osekat spoustu bezprostředních reakcí, které, věřím dodávají CR atraktivitu.
Cestou kterou jdou dají fanouškům něco nového (příběh, animaci), postavy které mají rádi a zároveň je nezklamou špatnou interpretací obsahu který znají. Za mě dobrý krok.
Souhlasím s tím scénářem, může to být už jenom 'velký dobrý' nebo 'velký špatný.'
EDIT: Sirien + 1 / nicméně to chou otevřít i široké veřejnosti, snad je to nestáhne k hollywoodským stereotypům
6.3.2019 23:01 - sirien
Editovaný souboj Obi-Wana a Darth Vadera

Musim říct že to vypadá až nečekaně dobře :)
6.3.2019 23:48 - krytah
Teď mě tak napadlo, co kdyby udělali normální stream ze hraní a pak vzali třeba 3 po sobě jdoucí a zanimovali by to, klidně do 22 min. Že by to bylo takový shrnutí, nemuseli byste koukat na hodiny a hodiny záznamu, ale v tychlosti byste zkoukli hodinu animáku a jste v obraze i po 8,9 vynechaných streamech.
7.3.2019 00:01 - LokiB
Když oni asi zdejší diskusi nečtou, aby se tím inspirovali ...
7.3.2019 00:44 - LokiB
Tak na 5.75 M přidali další goal ... Start of Briarwoods Arc (2x 22 minut)
7.3.2019 06:16 - Ugy
No a už se k těm Briarwoodům blížej. Což je přesně to co zmiňoval krytah. Jsou to episody 24 až 38 z první serie.
7.3.2019 08:02 - Log 1=0
Tímhle tempem si z toho udělají Ulici a lidi jim to rádi zaplatí. /joke
7.3.2019 11:51 - Jezus
krytah: Tak nějak jsem to myslel.

LokiB: Neboj, ono to určitě napadlo i někoho v USA. Ale pořád snad můžeme říkat, co by bylo fajn, kdyby udělali, ne? Můžeme? Viď, že můžeme?

Souhlasím s RoVanem, že atmosféra hraní u stolu je nenahraditelná. Podle mě do jisté míry bude u finálního produktu i znát, že je to "podle hry" a najednou se ukáže, že postavy jednají trochu divně apod. Pokud ale bude tohle jasně deklarováno - byla to hra, nepsali jsme román... nemusí to vadit.

Přetočení devítihodin streamů do 20 nebo 40 minut ale má také něco do sebe. Možná ne tolik pro pravověrné fanoušky, ale pro "otevření širší veřejnosti" určitě. Prostě ne každý má tolik času, aby ty streamy všechny sjížděl, i když ho baví, ale na seriál bych se schutí podíval a to i na ty části, které jsem už viděl ve streamech. Prostě příjemné připomenutí...

Mimochodem to seriálové Briarwoods podle mě stejně "plánovali" (ve smyslu jednou třeba...) udělat jako samostatný Kickstarter až podle úspěchu toho speciálu, ale správně kují železo dokod je žhavé. (btw 5,75 M$ dosaženo).
7.3.2019 12:05 - sirien
Jezus: tohle už kdysi tvrdil svého času Argonantus - že hra není přenesitelná do povídky, protože to "prostě je vždycky cítit že to nesedí".

Za mě to je totální nesmysl (a od Arga tehdy tak trochu literární fašismus) - stejný nesmysl jako tvrdit, že "knížka nejde převést do filmu, to je pak vždycky cítit" (Stardust...) nebo že "radiohra nejde převést do knížky, to je pak vždycky cítit" (Neverwhere - většina lidí ani neví že radiohra kdy existovala, natož že byla první) a můžu pokračovat každym párem možných médií tam a zpátky.

Herní příběh samozřejmě přenositelný je, jen se to musí udělat rozumně a s určitými přizpůsobeními médiu a ne "tupě". Tzn. vzít jejich hru a předělat jí do animace by určitě šlo. Osobně bych hlasoval spíš za komiks (produkčně o hodně snazší a levnější) - já sice uznávám, že ty jejich hlášky a atmosféra u stolu sou fun, ale osobně mě zajímá mnohem víc ten příběh co odehráli a postavy co ztvárnili, ale prostě nemám čas a manu na to to sledovat jako celek - mít komiks s referencema na díly (a časy) tak si radši přečtu komiks a sem tam se podívám na to jak bylo něco odehrané.
7.3.2019 13:13 - Jezus
Já to rozhodně nechci tvrdit tak absolutně. To, že se přenosem mezi medii něco ztratí (osobně mám třeba knižní konec Stardustu mnohem radši), neznamená, že to nejde nebo je to špatně.
Budu muset zkusit ty komiksy, co už vyšly, ale osobně se těším na animaci, protože u komiksů by mi asi hodně chyběly ty super hlasy :-)
7.3.2019 13:21 - sirien
Knižní konex Stardust je suprovej, ale ve filmu by prostě nefungoval. Ten filmovej by zas nefungoval tak dobře v knížce. Stardust je v tomhle můj oblíbenej příklad, protože všechno co tam mělo zůstat stejně zůstalo stejně a všechno co se mělo změnit, vypustit nebo přidat se změnilo, vypustilo nebo přidalo - a ve všech případech navíc velmi kvalitně :)

Jezus píše:
Budu muset zkusit ty komiksy, co už vyšly, ale osobně se těším na animaci, protože u komiksů by mi asi hodně chyběly ty super hlasy :-)

Tak ještě můžeš zkusit nadhodit aby z toho udělali video-komiks, tak jako Daniel ze Spacedock dělá to svoje SF - kreslenej komiks namlouvanej voice actorama (popř. prostě vezmeš záznam toho co se říkalo u stolu a přeneseš to ke komiksu - což jako nevim jak moc by fungovalo...)
7.3.2019 13:35 - Ugy
Když tu sirien zmínil spacedock tak musím říct, že to je taky věc na kterou se hodně těším.
8.3.2019 00:34 - Colombo
Je někdo blíže seznámen s 2d20 systémem?

Má "momentum", kde úspěchy z předchozího hodu se můžou využít v následné akci (například kupovat další hody). Sdílené pro družinu. Což v podstatě znamená, že jakákoliv akce může vytvořit výhodu na následující akci.


Všichni hráči mají svoje "fateopointy", ale GM má navíc svůj doompool. Ten může GM používat podobným způsobem. Hráči můžou koupit další kostku tím, že dají bod do GM doompoolu, což v podstatě znamená "Risknu to s tím, že v budoucnu z toho můžou být komplikace".

Ačkoliv nejsem fanda samotného 2d20 hodu (k6 úspěchové dicepooly), který navíc používá k6 pro dmg (raději mám, když je všecko jednou kostkou), tak ty dvě zmíněné mechaniky takhle od boku vypadají celkem zajímavě, posilují spolupráci, aktivní a cinematickou hru skrze vykoupené úspěchy a následné komplikace. Dokážu si tyhle mechaniky poměrně hezky fungovat v rámci npř. Shadowrunu.
8.3.2019 20:00 - Ugy
Ani ne tak zajímavost, ale nevím kam s tím a chtěl jsem se podělit o přípravu na zítřejší Achtung! Cthulu
8.3.2019 22:08 - Jerson
To vypadá dobře :-) V jakém roce hrajete?
8.3.2019 22:14 - Ugy
Jerson: 1939 v létě, takže ještě před začátkem války, ale už po okupaci. Docela mě pobavilo to že to začíná shozením týmu do okolí Karlštejna jako paravýsadku byť jsem se někde dočetl, že RAF tohle začala trénovat až o rok později, ale což sekce D je očividně napřed :D Hodně se mi líbil Achtung! Cthulu investigators guide. Je tam hodně zajímavejch dobovejch informací jak o kultuře tak o běžných věceh během 2. sv války.
8.3.2019 22:18 - Jerson
To hraješ v období jen o tři měsíce později než já :-)
18.3.2019 17:09 - LokiB
Tak lidi upsali na Critical Role: The Legend of Vox Machina Animated Special už přes 7,5 milionu dolarů ... tedy 10x původně požadovanou částku.
22.3.2019 08:32 - exi
Po 15 letech oznámený novy Masquerade Bloodlines ze světa WoD.
27.3.2019 18:39 - Maelik


Kesselya píše:

The players can enter in one of the 3 outer markers with the thick black border. To do so, they need to successfully pass a skill check with that number. 5 is ridiculously easy for a 4th level character, so they clearly had no problem getting on the board. We used our tokens/minis to keep track of where they are. When making a skill check, I had my players roleplay the action by telling me what they tried to do with the skill.

The next skill test MUST be made by a different character, and you can only connect to a location that is occupied by another character. Two characters can leap frog one another, moving along the paths. You attempt a skill roll and then if you are successful, you move onto the circle you are targeting. Assist another actions can only be taken by players who are adjacent to the circle being moved onto. By combining multiple types of skill checks, the overall difficulty rating goes down (instead of trying to brute force the shortest path and rolling all Stealth).

If the players fail - the path is blocked. They need to find a different route to the center.

Double coloured circles can have the players attempt either type of skill.

There are 2 special types of circles. The gold circles labeled +1 will grant the players a permanent +1 bonus to their skill rolls (rewarded for taking the longest possible route). I had special roleplaying encounters and puzzles planned for when the players went to a gold marker. For example, they had to solve a logic puzzle mapping the subterranean tunnel paths and match a location (one led to Duskmantle, one to Orzhova, one to Rix Madi), a rune marker, and a method for drawing (drawn in blood, arcane mark, etched in stone, etc). By solving the logic puzzle, they were granted a permanent +1 bonus to skill checks to attempt the challenge.

The second special type are the purple U markers. These will allow the players to unlock a previously locked branch at the cost of a penalty.

D8 (or d6 if you don't want a combat option)
1 - You manage to trip a Dimir trap. Take 1d10 damage.
2 - You’ve been confounded by the Dimir memory charm. Disadvantage on next Red skill check
3 - A small bug bites you, and your leg begins to cramp. Disadvantage on next Green skill check
4 - A Dimir sentry has been alerted to your presence. Disadvantage on next Blue skill check
5 - You inhale a small cloud of purple smoke. You feel suddenly very guilty for doing this. Disadvantage on next skill check.
6 - A haze clouds your mind and voices whisper about your inevitable defeat. +1 difficulty to next skill attempt
7/8 - A Patrolling Spectre! FIGHT!

All said and done, my players REALLY enjoyed this. I plan on reusing it again, but selecting different kinds of skills to represent the different colours. A social skill challenge could use Persuade, Intimidate, and Performance. Or Persuade/Intimidate, History(Local/Nobility/etc), and Disguise. The possibilities are endless. The players could even define what each of the colours represent when they select the kind of roleplaying efforts they are making to overcome the skill challenge.

My players ended up with 2 botched skill checks right near the end and had to go through multiple paths to get to the center. They ended up having to get more successes over all compared to a more traditional skill challenge (because of the paths they chose to take), but nobody seemed to notice or mind. They were focused on the roleplaying and the mini-game this brought to the table.


Názor odborníků?
27.3.2019 21:17 - sirien
možná sem už dneska jen zpomalenej, ale cože a k čemuže to má bejt?
27.3.2019 21:22 - Aegnor
Pokud jsem to pochopil správně, tak by mělo jít o složitější skill challenge.
27.3.2019 22:27 - sirien
V tom případě to je dokonalá ukázka toho, proč 5e Skill Challenge zahodila, a doufám, že autor zůstal u 4e, v níž si podobné orgie může užívat dosytosti...
27.3.2019 22:32 - LokiB
To je taková hříčka, když se hráči nudí samotnou hrou, tak jak se v minihře rozptýlit :)
27.3.2019 22:47 - Colombo
Jebem na RPG, jdem hrát skill-challenge?

Mám deskovky, co mají jednodužší plán než tohle.
27.3.2019 23:08 - sirien
Mohla by to bejt zajímavá d20 variace na člověče pro 3 hráče.
28.3.2019 06:28 - LokiB
Tak někdo, když hraje celý den DnD si třeba v poledne odskočí k Talismanu, někdo si hodí partičku skill-challenge. Účel je podobný, trochu se odreagovat, tady navíc je to víc spojené s tou danou hrou ... nepředpokládám, že by takhle řešili situace každou chvíli :)
28.3.2019 15:32 - Maelik
LokiB píše:
nepředpokládám, že by takhle řešili situace každou chvíli


Nejsem si jistý z textu i z dalších příspěvků v té diskuzi se mi zdálo, že ten plánek autor používá obecně k projektování encounterů. Tj. ke každému kolečku je přiděleno jedno ověření dovednosti, nebo případně souboj, střed je cíl scény ke kterému se pokouší co nejrychleji dopracovat.

sirien píše:
Mohla by to bejt zajímavá d20 variace na člověče pro 3 hráče.


Hmm.. a možná by to bylo i rychlejší než standartní člověče..i když, těžko říct. Nicméně jako fantasy verze člověče nezlob se by to použitelné být mohlo... kdyby někdo trval na tom, že si nutně musí zahrát člověče nezlob se s NPCčkem..
2.4.2019 20:35 - sirien
Screen Junkies (6.5 Mio subs...) právě vpálili reklamu na Critical Role film do posledního Honest traileru
5.4.2019 08:27 - Ugy
Tak kickstaret na Critical Role překonal poslední stretch goal 8.8mil.
6.4.2019 15:14 - Maelik
Kdyby náhodou někdo chtěl víc strategie k boji...



Instrukce píše:

The chart is based on the premise that higher AC implies a greater ability to avoid damage. OP cleverly translated this into different methods of avoidance.
For example, perhaps a fighter attempts to dodge, parry, and redirect a flurry of attacks. This could correspond with turning the body to avoid hits in the first column (left side of the body), then bringing up a sword to deflect attacks (red), and finally trying to push away a fist aimed at the chest (say, the 8/9/11/12 quadrant). Obviously, a skilled combatant would be able to fit in more dodge attempts and thus get more opportunities to negate attacks.
In practice, this is what happens:
Before the attack is rolled, the defender chooses his "bets", which are simply areas that they want to protect. Higher AC means more bets. So in the example above, she would pick the 1st column, red, and the 8/9/11/12 corner bet (called a "corner" because the chips would literally be placed on the line intersection/corner where all those numbers touch). Higher AC means more bets. The DM could tweak the exact number based on expected damage output, balance, etc.
The attacker rolls his damage dice and a d100. The damage dice is the max damage that could be taken if nothing was blocked. The d100 is where the attack strikes. In practice, this is a d50 because all rolls greater than 50 are reduced by 50. I imagine you could also adapt this to say that an obvious multi-pronged attack (such as two Eldritch Blast rays) could have multiple associated d100 rolls to correspond with different targets on the body.
The bets are compared with the result. Let's say the d100 came up as a 9, a mace blow to the right shoulder perhaps. In this case, the bet on the 1st column (turning away the left side) didn't help at all because 9 isn't in the 1st column, so it doesn't negate anything. The bet on red (the deflection) worked because 9 is colored red. The 8/9/11/12 bet (the targeted push) worked as well, as the fighter successfully predicted the general area the mace was aiming for, and she managed to carry the mace's momentum away.
The damage is reduced according to what bets were successful. In this case, the red bet was worth 2 units and the 8/9/11/12 bet was worth 12 units of negation. This means that up to 14 units of damage was negated in total; any remainder would count as damage taken by the defender. If the negated is higher than the taken, this usually means 0 damage units are dealt, but the DM could decide that this damage is inflicted on the attacker in certain situations.
Most times, units are the same as HP, but a DM could easily make a unit equal 0.5 or 2 HP for balance and gameplay reasons.
Critical failures/successes should correspond with a set of five d100 results for each. Perhaps 00, 49, 2, 5, and 8 are critical hits due to location, while 1, 3, 43, 44, and 45 are critical failures. Or 00-4 is a critical hit and 95-99 is a critical miss. Up to you.
This system adds flavor to hits/misses while simultaneously opening new strategies. Does the PC try to cover their bases and negate a consistent but low amount of damage (i.e. betting on red, black, even, odd)? Perhaps they are almost dead and desperately fling an arm in front of their face, hoping for a miracle (i.e. betting just the number 2). Or maybe the NPC isn't martially trained and flails about, with sheer luck being the difference between a killing blow or a lucky dodge (i.e. betting on completely randomly single numbers) . Different betting tactics can mimic all these situations.
6.4.2019 15:58 - sirien
Tohle předpokládám tvořej lidi co reálně moc nehrajou, ale z touhy po hraní už jim hrabe.
6.4.2019 16:00 - ShadoWWW
jo, to by odpovídalo.
16.4.2019 19:53 - LokiB
Kdyby se chtěl někdo vzdělávat trochu více teoreticky, tedy spíše pro potřeby psaní knih, ale tak že ano ... :)
NEIL GAIMAN TEACHES THE ART OF STORYTELLING
16.4.2019 19:59 - sirien
200E ročně... jako mám Neila rád, ale asi ne až tak moc :D
16.4.2019 20:02 - LokiB
Jak tu někdo psal nedávno ... co to je 100 dolarů? to si vydělaj v USA na pumpě za hodinu ;)
Ale zajímalo by mě, jestli skutečně z podobných kurzů někdy vzešel aspoň relativně úspěšný autor. nebo účastníci vědí, že to jsou peníze vydané za koníček, ale nic víc z toho nikdy nebude
16.4.2019 22:08 - efram
LokiB opověď lze nalézt v poslední knížce Tajný deník Adriana Molea :)
20.4.2019 21:45 - Ugy
Tak Critical role kickstarter se nakonec vyšplhal na 11.385.449$ víc jak 1500% původního cíle. Docela dobryřekl bych...
14.5.2019 10:16 - Ugy
Pro fanoušky Star Wars. Předělanej souboj Obi-wana a Vadera z ep IV do trochu modernějšího kabátku. Fakt hodně povedená věc
https://www.youtube.com/watch?v=to2SMng4u1k
14.5.2019 10:36 - LokiB
Jo, udělaný je to opravdu pěkně a s fortelem. A je fakt, že ten původní souboj neměl moc šťávu ... ale tenhle bych v tom původním filmu teda nechtěl :) Vlastně je to tak nějak v kontextu toho, jak by asi vypadala Ep IV, natočená dnes.
14.5.2019 11:00 - Ugy
jj do původního filmu by to asi nezapadlo, ale tahle nová verze vypada cool a líbí se mi že jsou tam callbacky na ten jejich předchozí vztah
20.5.2019 19:55 - sirien
Jako hezký, ale osobně mi to přijde místy možná až trochu přehnaný a až zbytečně "prequelový" - udělat to dynamičtějc a víc "cool" je fajn, ale za mě by to chtělo zachovat tu relativní "minimalističnost" té předlohy - ten souboj není final fight, Obi Wan si tam nejde pro osudový střet...
29.5.2019 17:17 - sirien
To... je strašně moc zbytečnýho textu na hrozně jednoduchou pointu. Zato praktická ukázka nějakého rozdílu v podobě X různých map té samé oblasti která by byla o hodně hodnotnější než ty hromady tlachů tam naprosto chybí.
29.5.2019 18:36 - LokiB
Někdo prostě rád hodně píše :)
29.5.2019 22:39 - Shako
sirien píše:
To... je strašně moc zbytečnýho textu na hrozně jednoduchou pointu.


...komentuje známý grafoman Sirien. :-D
29.5.2019 22:45 - Šaman
K tomu mohu řict jen, že Faramir ví přesně kde je… nebo ne?

Jinak samozřejmě možnosti přesného mapování ve světě, kde jsou lítací draci (nebo dříve byli) jsou o hodně větší, než byl reálný středověk.
29.5.2019 22:49 - LokiB
Šaman: určitě ... jsou to přeci stratosféričtí draci :)
29.5.2019 22:54 - Šaman
Tak vem si kvalitu námořních map (ok, to už je pozdní středověk a hlavně novověk, ale stále v mezích fantasy) v porovnání s vnitrozemskými mapami. Ty metody mapováni tu byly, ale když je síť zemských cest poměrně řídká, tak není potřeba moc realistická mapa.

Což mě dovádí k myšlence, že je tomu tak dodnes. Mapa pražského metra je plně dostačující k tomu dojet na správné místo a dokonce odhadnout jak dlouhá ta cesta bude, přestože ten obrázek barevných cest a puntíků nemá s reálnou polohou stanic zas tak moc společného.
29.5.2019 22:56 - LokiB
ano, námořní mapy byly dlouhou dobu také mizerné :) tedy, ne věrné skutečnosti
a ano, pro mapu je důležité, jestli tě dovede do cíle a dá ti představu o cestě. pokud nejsi letec, tak přesnou mapu nepotřebuješ, stačí "návodná mapa".
proč ale pak mají ve filmech "realistické mapy" ...což je pointa toho článku, tak trochu
29.5.2019 23:08 - Šaman
LokiB píše:
pokud nejsi letec, tak přesnou mapu nepotřebuješ

Tu mapu v King's Landing ale vytvořili Targaryeni, což kdysi tak trochu letci byli. Což na jednu stranu ohromě rozšiřuje možnosti mapování, na druhou stranu dává motivaci ty mapy aspon trochu reálně mít.

V PP je to zase mapa gondorská, tedy rodu, který nesl většinu lidské moudrosti a znalostí a který měl kdysi i vazbu na elfy. A zrovna u elfů nevím, jestli středověká pravidla o cestování (k čemuž se problematika map váže) byla srovnatelná s reálným středověkem.

Takže sice souhlasím s tím, že ty mapy stvořil GM (spisovatel) pro potřeby své a svých hráčů (čtenářů), ale zrovna v obou zmíněných případech je výmluva, že se jedná o fantasy, poměrně pádná. Potřeby a možnosti se v obou případech liší od středověké reality. U té GoT mapy naprosto, u PP méně, ale stále dost.
29.5.2019 23:27 - sirien
Zrovna v GoT je minimálně ta mapa na Dragonstone zmiňovaná i přímo v knížkách. A pro strategické účely ve velkém zoomu může mít symbolicky-názorná mapa (po které se dá hýbat různými figurkami armád) docela využití.
30.5.2019 09:18 - Jerson
Šaman píše:
Jinak samozřejmě možnosti přesného mapování ve světě, kde jsou lítací draci (nebo dříve byli) jsou o hodně větší, než byl reálný středověk.

Moc samozřejmé mi to nepřijde - bez fotoaparátů ty draky nijak extra nevyužiješ, nehledě na výšku, ve které takový drak může létat a možnosti, jak na jeho hřbetě kreslit poznámky. Dál by byl třeba kompas (i když ten ve fantasy očekávám), hodiny, rychloměr, a pár dalších věcí, jako třeba tužky, aby to letecké mapování mohlo alespoň začít. Jo, a k tomu desítky či lépe stovky kartografů, kteří budou vycházet z práce svých předchůdců a dokážou zpřesňovat vzdálenosti naměřené jinými způsoby před desítkami či stovkami let, k čemuž je potřeba zase dalších měřících zařízení (které z principu můžou být i ve fantasy, jen se s nimi obvykle nepočítá).

Jinak fantasy mapy vypadají tak jak vypadají kvůli Tolkienovi a mapě Středozemě, jeho vliv se vryl tak na sto let dopředu a možná už navždy, i když je možné že nebyl první, kdo mapu v podobném stylu nakreslil - ale rozhodně se díky němu rozšířila.

Ostatně zmapovat nějaký kraj si dneska může zkusit každý, dokonce i z letadla (které je mnohem praktičtější než drak), a se znalostí skutečného pohledu na danou oblast z vesmíru, a znalostí moderních map - a pak může porovnat výsledek svého pokusu se skutečností, tedy přesnými mapami či leteckými fotkami.
30.5.2019 10:39 - LokiB
Přeji hodně štěstí každému, kdo se bude snažit brkem a inkoustem z kalamáře mapovat krajinu ze hřbetu letícího draka :)
30.5.2019 14:19 - sirien
Loki: každej, kdo neni idiot, to bude dělat kreslířskym uhlem. Pokud bude mít rozumnej pevnej podklad, tak by to na zrovna volně plachtícim drakovi nemusel bejt až tak velkej problém.

Obecně by drak byl pro mapování ohromná výhoda - zejména, pokud by dračí jezdec byl aspoň trošičku kompetentní kartograf (což, upřímně, nevim jestli se od tý Valyrijský šlechty a arcimágů a rytířských dračích jezdců dá očekávat...) A to ne nutně kvůli nějakému "leteckému pohledu" jako takovému (i když i to by mohlo přijít vhod), jako spíš kvůli absolutní dostupnosti bez ohledu na terén a hlavně schopnosti dostat se na libovolné vyvýšené místo. S trochou další technologie (vodovha, dalekohledy, úhloměry, trocha geometrie...) by pak šlo za pomoci prosté trigonometrie získat velmi přesné vzdálenosti a polohy všeho okolo.

V podstatě mít draka (mega-orla, gryfina...) by umožnilo získat velmi přesnou představu o obecném rozložení prostoru plus velmi dobrý odečet směrů a vzdáleností mezi klíčovými místy. Běžní kartografové odkázaní jen na koně a své nohy by pak už "jen" vyplňovali to co by zbylo v meziprostoru.
30.5.2019 14:30 - LokiB
sirien: Hej, a kolik map kreslířským uhlem jsi už namaloval? ono spousta věcí se snáz napíše, než pak udělá.
Nehledě na to, že drak ve vzduchu nestojí na místě ... létá, a celkem dost se přitom pohybuje i nahoru a dolů a do stran. takže nemáš žádnou klidnou chvilku, žádný pevný bod.

No ... já na drakovi kromě Matějské pouti taky nikdy neseděl a nezkoušel mapu kreslit, takže moje dojmologie není lepší než tvoje. Akorát prostě na vhodnost kreslení mapy z dračího hřbetu nevěřím.
Viz odečet vzdálenosti ... bez moderních zaměřovacích kartografických přístrojů je to skoro nemožné. Všechny historické mapy měly zásadně nepřesné vzdálenosti a úhly, přesně z tohoto důvodu. Ani v klidu, sedě na židli na vysokém kopci, moc přesnou mapu okolí nikdo tehdy neudělal
30.5.2019 14:33 - Pjotr
Pokrokove myslici kartograf by draka navedl do nizkeho letu, nechal ho zapnout dech a vypalit grid, pak se bude mapovat snadno.

Nemluve o tom ze se i v Dnd najdou jednodussi zpusoby, nejaky druid urcite bude umet se divat ocima leticiho ptaka a rovnou zakreslovat v pohodli domova. (nedostanu se na SRD, bezi?)
30.5.2019 15:10 - sirien
Loki: chjo :)
1 - reaguješ na to co sem sám označil za nejméně zajímavé (přímé mapování z letu)
2 - nejspíš by to šlo dost na to aby sis poznamenal obecný profil a umístění věcí
3 - záměrně sem psal na plachtícím drakovi. Plachtícím. Vygoogli si to ;)

Pjotr píše:
nedostanu se na SRD, bezi?

jo, ale musíš jít přímo na http://dnd5eSRD.d20.cz, ten odkaz v horní liště vede kamsi na "stará" SRD jejichž modul sme museli nějakou dobu zpátky z technických důvodů shodit.

Vytvořim nějakou placeholder stránku a poprosim Dukolma aby jí tam nahodil místo toho výhledově.

EDIT: a jinak obecně bych pro mapování viděl jako mnohem užitečnější kouzlo které umožní nějaký far-sight, ideálně nezávislí na dalších věcech, tj. např. možnost prostě poslat svůj zrak 5 mil do vejšky. Případně nějaká orientační a navigační magie - když budu mít dva fixí body za kterýma se můžu orientovat a kouzlo které mi vždycky řekne přesný směr k těmto, tak sem opět na pohodičku zpátky u základní trigonometrie.
30.5.2019 15:27 - York
Ptačí pohled není při mapování až tak zásadní - to jsou až družicový snímky. Zásadní naopak jsou zeměměřičské znalosti. Nedávno jsem koukal na video, kde ukazovali mapu nějakého města vyrobenou tuším Leonardem, která je fakt brutálně přesná. Vyrobená byla samozřejmě bez draků, čistě přes zaměřování úhlů a vzdáleností.

Článek:
https://www.citylab.com/design/2016/04/this-old-map-da-vinci-imola/479493/

Video:
https://www.youtube.com/watch?v=2gEwEcYnewE
30.5.2019 15:43 - efram
Jerson píše:
Moc samozřejmé mi to nepřijde - bez fotoaparátů ty draky nijak extra nevyužiješ, nehledě na výšku, ve které takový drak může létat a možnosti, jak na jeho hřbetě kreslit poznámky. Dál by byl třeba kompas (i když ten ve fantasy očekávám), hodiny, rychloměr, a pár dalších věcí, jako třeba tužky, aby to letecké mapování mohlo alespoň začít


To jsou celkem zvláštní omezení ve světě, kde létají draci. Žijí tam natolik běžně, že je využívají kartografové mapování terénu. Myslím, že to jsou už jen takové drobnosti. Mohou třeba zaměstnávat lidi s fotografickou pamětí. Kombinovat kresleni map s dalšími pomůckami pozemního charakteru a dostat tak ucelený obraz mapované oblasti.
30.5.2019 16:03 - LokiB
efram: Jestli si moc neidealizuješ fotografickou paměť :) ono moc lidí neumí věrně nakreslit to, co přímo vidí (proto bývali portrétní malíři cenění), neřkuli to, co si vybaví z fotografické paměti.

Ono celá ta debata je spíš fun. Ale dobře se na ní ilustruje to, když budou podobnou činnost chtít dělat postavy ve hře. Někomu to přijde zcela jednoduché, někomu proveditelné a někomu v podstatě nemožné. Tak na to pamatujte, až bude zas debata o určení a vnímání náročností činností v jiném vlákně ;)
30.5.2019 16:28 - Šaman
No, on ale nikdo netvrdí, že třeba mapa Středozemě je přesná. Ale protože… třeba palantíry… tak bude více realistická, než středověké mapy, které jsou spíš umělecké. Vždyť zrovna ta mapa Středozemě je ikonicka. Tady někde (s přesností na 50km) začínají hory a ty se táhnou až na sever. Jsou tam dva zajímavé průsmyky a jinak nic moc zajímavého. Ovšem vzdělanému hraničáři to může dát přehled o tom jak dlouho to bude trvat obejít.

Středověké Evropské mapy se daleko víc soustředily na cesty mezi městy. To je ale věc, která ve Středozemi moc nefunguje, protože ta je poměrně pustá. I bez fantasy by tam případné mapy vypadaly jinak. A sloužily by jinému účelu.

Jinak in-game mapa je ta trpasličí mapa Osamělé hory. A na ní je vidět, že Tolkien středověké umělecké mapy znal. Kartograficky je k ničemu. :)
30.5.2019 16:46 - LokiB
Viz třeba Komenského mapa Moravy
Cestovat se podle ní z města do města dá, když se v každém městě doptáš, kudy dál, nebo když se chytneš řeky a jdeš podél ní.
30.5.2019 17:03 - Šaman
Tak ta Komenského mapa je už renesance, tou dobou jiný pobělohorský emigrant - jediný český korzár Augustýn Heřman, mapoval východní břehy Ameriky tak přesně, že jeho mapy se prý používaly ještě za Washingtona. A to na lodi, bez nadhledu. Jestli brkem a inkoustem, nebo uhlem, to nevím. Mapa Virginie a Marylandu
Přitom měl k dispozici jen geometrii, hvězdy, sextant, kompas a rýsovací potřeby. Nic, co bych si nedokázal představit u Nilfgaardu, Númenoru, nebo Targaryenů na stejné úrovni.

Mimochodem - ta odkázaná mapa je jen o necelých 100 let mladší, než tahle mapa. A ten rozdíl v kvalitě není o znalostech geometrie a kartografie, jako spíš o uměleckém a edukačním záměru (Jeruzalém střed světa) vs. nutnost navigace lodí. V těch fantasy světech tedy půjde spíš o to jaké mapy jsou potřeba a jak jak moc je svět ovlivněn třeba náboženstvím.
30.5.2019 19:11 - efram
LokiB

Nemyslel jsem to úplně vážně. Chtěl jsem spíš poukázat na to, že není moc logické nevěřit v existenci tužky, když letím na drakovi.....abych to tak lehce shrnul. Tedy otázka je jen ta, zda a co je pro ten svět "reálné" a pokud chci mapovat tak prostě mapuju.
30.5.2019 21:25 - Jarik
Kdybych chtěl něco mapovat z výšky, tak použiji balón (spíš než nějakýho smradlavýho draka). By mi docela stačila mapa okolí 15 mil kolem mého bydliště. :D Stejně dál nemusím chodit.
1.6.2019 11:22 - malkav
Tak jsem právě smazal příspěvek, protože mě předběhl Pjotr :) Napadlo mě naprosto to samé - proč nevyužít sokola a jeho oči, zatímco kartograf sedí doma u stolu. Nebo tedy budiž připusťme že kartograf letí "na" drakovi - nemůže ten drak nést nějakou škatuli (ať už na hřbetu nebo v drápech), kde je i stoleček a relativní pohodlí? :)
1.6.2019 11:32 - sirien
malkav píše:
nemůže ten drak nést nějakou škatuli (ať už na hřbetu nebo v drápech), kde je i stoleček a relativní pohodlí? :)

Drakoloď?

Sounds... Cool?
1.6.2019 11:40 - Jerson
A vy si opravdu myslíte, že nspu lze že vzduchu nakreslit pouze na základě pohledu, a nikoliv na základě přesného měření vzdáleností význačných bodů, do že kterých se udělá rastr, do kterého se ostatní body teprve zakreslují?

Vzpomínám siy když mi táta vysvětloval, jak se dělaly první trochu přesnější mapy u nás, za Marie Terezie, kdy kartografové po celé zemi (po celém RU) rozmistili na viditelná místa záměrné tyče, pak přesně změřili vzdálenosti mezi nimi, takže vznikla síť složená z trojúhelníků (ne úplně stejných, ale v rámci možností), a do této sítě pomocí zaměřování úhlů a výpočtem vzdáleností k jednotlivým tyčím dokázali zakreslit další význačné body.

Celé to zahrnovalo neuvěřitelné množství přesných zaměřování, měření a počítání, i když by z principu bylo možné posadit se na vyvýšený bod a nakreslit zemi. Pod sebou pomocí nějakého měření.

Pohled očima ptáka není nijak zásadně užitečnější pro přesnost záznamu.
Další zpřesnění umožnila letecká fotografie, pomocí které se dal přesnější obraz povrchu poskládat, opět s nutným zaměřováním a porovnáváním se staršími výsledky, kdy se daly lépe zaměřit hůře dostupná místa.
1.6.2019 11:48 - malkav
Jerson: A měl tvůj táta k dispozici draky a magii?
1.6.2019 11:58 - Jerson
Četl jsi, co jsem psal? Za Marie Terezie měli k dispozici upoutané pozorovací balóny, které by se na kreslení map podle řve logiky měly hodit víc - přesto je nepoužívali.
Jak přesně přispěje magie k přesnému zakreslení map?
1.6.2019 12:21 - malkav
Jerson: Přiznám se, že mám tendenci ve tvých textech sem tam vynechávat. Píšeš na mě prostě až moc obsáhlé texty a máš podle mě tendenci opakovat velmi často dokola argumenty, které jsou podle mě liché.

Jak může přesně pomoci magie nevím, nejsem kouzelník a kouzelníky jsem nikdy moc nehrál. Ale co třeba to vidění pomocí zvířecích očí? Nejsou k tomu ještě kouzla, díky kterým jsi schopný relativně přesně odhadnout vzdálenost nebo čas potřebný k uražení té cesty? Když někde jsou draci a magie, tak to je přeci i o fantazii, třeba o artefaktech, co já vím ...
1.6.2019 12:38 - Jerson
Pokud někde existuje kouzlo na měření vzdálenosti, směru nebo času, rád se s ním seznámím.
Pokud jdou na tebe mé texty moc dlouhé, zjednoduším to. Reálné přesnější mapy v realitě se vytvářely pomocí přesného měření, nikoliv pozorování a zakreslování. Dračí ani zvířata nic měřit neumí, a za letu či pohybu než měří statické vzdálenosti ani člověk. Nikdy jsem neslyšel o měřícím kouzlu.

Nemám pro problém uvěřit, že by se někdo pomocí magie a zvířat dokázal přesně orientovat, ale nevím jak by mu to mělo pomoct při kreslení tak přesných map, jaké se vyskytují ve fantasy.

Zároveň si ale myslím, že fantasy světy můžou obsahovat dost přesné mapy, které dělají běžní kartografové běžnými - nemagickými a nefantasy způsoby.
1.6.2019 12:59 - Tronar
Píše:
Za počátek balónového létání se považuje 5. červen 1783, kdy se z Annonay vznesl první horkovzdušný balon bratří Montgolfierů ( Joseph-Michel Montgolfier a Jacques Étienne Mongolfier) s „pasažéry“ (ovcí, kachnou a kohoutem) na palubě. Jejich návratem se prokázalo, že v atmosféře nejsou jedovaté plyny a otevřeli tím létání i pro lidské posádky.



A Marie Terezie zemrela v roce 1780, takze to mereni za Marie Terezie nemohli pomoci balonu provadet. Prvni voj.mapovani

Pro jistotu zduraznuji, ze mluvim o balonech s lidskou posadkou.
1.6.2019 13:05 - sirien
Jerson píše:
kouzlo na měření vzdálenosti

Correspondence *
Jerson píše:
směru

Correspondence *
Jerson píše:
nebo času

Time *

Si tradičně uvnitř krabice - vidíš jak se něco dělalo v realitě a při konfrontaci s jinými možnostmi pořád jen přemýšlíš o tom jak tyto možnosti použít k onomu původnímu skutečnému postupu - že by tyto možnosti mohly vést k jinému postupu Tě vůbec nenapadá (stejně jako Tě nenapadá že i v realitě šlo možná použít jiné postupy, jen se tak z tisíce možných důvodů nestalo).

Takže zatímco ostatní uvažují nad tím jaké jiné postupy mohou vzniknout, Ty opakuješ "ale to by v těch skutečných postupech nijak nepomohlo". Samozřejmě Ty máš poruce hromadu detailů z oněch historických postupů, zatímco ostatní ne protože vymýšlení alternativ věnují jen trošku pozornosti v rámci diskuse.

Představme si že mám kouzlo co mi umožní vidět z nadhledu kdykoliv kdy zavřu oči. Představme si cech kartografů co má umělce kteří kreslí prostor z různých míst. A pak má mistry mapaře kteří se specializují na to aby z těchto obrazů vytvořili skutečnou mapu daného prostoru. A budou na to mít hromady postupů jak porovnat relativní velikosti na jednom a druhém obraze a jak odvodit neznámou vzdálenost věcí v mapovaném prostoru podle známé vzdálenosti dvou věcí v daném prostoru... Techniky, které nikdy nevznikly, ale které si lze představit a které mohou být podobné sofistikované jako ty reálné. A mistr takového cechu by se Jersonovi a jeho postupům vysmál, protože "jak bys pak zmapoval místa, na která se nelze dostat s tou hloupou tyčí? Aha?"
1.6.2019 15:57 - LokiB
malkav píše:
Napadlo mě naprosto to samé - proč nevyužít sokola a jeho oči


protože ptáci vidí hodně jinak než lidé ... pohled očima ptáka by ti přišel zásadně zkreslený. nejspíš by ses z něho celkem brzo pozvracel, jak by se tvůj mozek snažil vstřebat nezvyklé vejmy ...
1.6.2019 16:13 - Šaman
A k tomu bych rád zdůraznil, že mapy z prvního vojenského mapování a mapa Středozemě či Západozemí jsou úplně jiná liga. Ty fantasy mapy mají (narozdíl od středověkých) relativně reálné rozměry, k čemuž možnost přeletu může pomoci. A případě Západozemí se dalo měřit třeba časem dračího letu - rozumně přesné měření času a směrů považuji za dostupnou technologii. Ale jinak jsou to ikonické mapy, nikoliv realistické.

A je samozřejmě rozdíl mezi mapou namořní a vnitrozemskou. Někdo tu argumentoval, že i ty námořní byly mizerné - v tom případě je nutné se podívat do civilizovaného světa a ne k barbarům. Tohle je mapa řeckého astrologa a kartografa z druhého století. Vzhledem k tomu, že si nevymýšlí a přiznává co zná a co je bílé, tak je až pozoruhodně přesná na obrovském území.

Takhle vypadá jeho Anglie, kde on sám nikdy nebyl. Vzhledem k tomu, že ji nakreslil celou, i tam kam se římští vojáci asi nedostali a rozhodně ji neměřili jego kartografickými metodami, tak je severovýchodu zkreslený, ale pořád je to něco, co vypadá jako mapa.
Na základě jeho námořní mapy pak vznikla mapa znamého světa. a to prosím od Islandu až k Malajsii:

Když jsem to vygooglil, tak mi spadla česlist. Povšimněte si, že mapa naznačuje, že je země kulatá (nebo, pokud to takto explicitně netušili, aspoň ctí mapování vrchlíku, nikoliv placky). Měření úhlů a směrů staré civilizace zvládaly velmi přesně na základě astronomie. Třeba orientace pyramid je pry až podivuhodně přesná.

No, pak přichází doba temna a křesťanství, kde se teologie stala důležitější vědou, než matematika, fyzika, astrologie a filosofie a podle toho vypadaly i mapy.

A takhle to pak vypadalo za renesance, když se zjistilo, že Země je opravdu kulatá. Mapa Anglie z roku 1595. Což už je časově srovnatelné s tím mapováním za Marie Terezie a je to asi doba, kdy se poprvé kompletuje zmapováni celého známého světa po celém povrchu.


V sedmnáctém století nasledují stále přesnější vojenská mapování vnitrozemí a velmi přesné námořní mapy pobřeží se zakreslenou každou skálou co čouhá z vody.


Co tím chci říct? Středověká věda (včetně navázanych praktických disciplín jako kartografie) byla u nás velmi vážně ovlivněna centrální vírou, která té vědě moc nepřála. Jestliže je Zapadozemí celé docela hustě zalidněné, je tam čas na rozvoj civilizace a vědy, je to velký ostrov (žádná nalepená Asie a Afrika jejichž zmapování je o mnoho řadů jinde), tak by nebyl problém zmapovat přesně kontury pobřeží a rozložení velkých měst už za toho Ptolemaia. K tomu přidej navíc možnost nějakého využití draků a imho s přesnou mapou z dynastie Targaryenů nemám problém. Ta známá mapa Západozemí není nic, jen obrysy a sídla sedmi království. Přesné a podrobné mapy (možná srovnatelné s tím vojenským mapováním?) si evidentně střežili jako vojenské tajemství.

S mapou Středozemě je to složitější, protože tam prostě nebyli lidi. Ale v době největšího rozmachu Arnoru a Gondoru by něco podobného vzniknout mohlo. Západní povřeží je velmi přesně zmapované už z dob Númenoru a holt ty severní a východní kraje jsou nějak dokreslené. Možná tam ty ikony hor lítají o desítky kilometrů, ane ono se to nepozná…


Dodatek: Tak ano, věděl, že Země je kulatá, ačkoliv zastával názor, že Slunce a hvědy obíhají okolo ní. U Měsíce to dokonce trefil dobře :D

A ten severovýchodní kus Anglie bude nejspíš kus Skandinávie, se kterou nepočítal. Ale to se bavíme o mapování druhého konce kontinentu a míst, kam antická noha nevkročila a nejspíš posbírané z mnoha různých cest, rozhodně ne ze systematického mapování. Středozemní moře má velmi přesné.
1.6.2019 16:34 - Jerson
Siriene, vyjadřoval jsem se k nápadu kreslit mapu z dračího hřbetu, nebo "nějak magicky". Způsobů si dovedu představit dost, jen nemám rád jednoduchá "fantasy" řešení komplexních věcí.
Jistě v šlo použít nějakou magii, třeba kouzlo "stvoř mapu". Pokud se někomu takové řešení líbí jeho věc. Nicméně jsrmsi nevšiml, že by třeba v Game of Thrones nebo Pánovi prstenů nějakou takovou či podobnou magii měli, takže mapy, které se v těchto světech vyskytují beru jako schematické obrázky, možná záznam různých cest (zejména ve Středozemi), nikolijako mapy použitelné k orientaci a už vůbec ne jako zobrazení skutečného stavu.
1.6.2019 16:35 - LokiB
mno jo, zejména ty kopce na mapách, to je pravá kartografie :D z té poslední jasně vidím, kde jsou v Anglii dobré sjezdovky ;)
1.6.2019 16:41 - Šaman
LokiB píše:
mno jo, zejména ty kopce na mapách, to je pravá kartografie :D

Srovnáváš to doufám s tímhle? Protože tím to začalo. Nebavím se o moderních satelitnich mapách. A sjezdovky nepoznám ani z atlasu světa, na to jsou nutné mapy na orienťák.


Celý ten elaborát výše měl jediný účel - vysvětlit, proč si myslím, že tahle mapa je v rámci daného světa docela reálná i in-game. Jak jsem už psal, más tu pobřeží (dost přesně mapovatelné z lodi) a pár měst a ikonek že tam někde jsou hory. Nic, s čím by si neporadili už za doby Alexandra Velikého. Jen je barevnější, líbivější a chybí tam jakékoliv gartografické rastry a měřítko. Ale jako obrázek na podlahu dobrý.
1.6.2019 16:50 - LokiB
ne, srovnávám to s tímto, jak bylo od začátku prezentováno:

1.6.2019 16:54 - Šaman
Jerson píše:
takže mapy, které se v těchto světech (Středozem, Západozemí) vyskytují beru jako schematické obrázky, možná záznam různých cest (zejména ve Středozemi), nikolijako mapy použitelné k orientaci a už vůbec ne jako zobrazení skutečného stavu.

Takže ty myslíš, že Númenor a dynastie Targaryenů byly méně vyspělé, než antické civilizace? Že sice dokázali s použitím trochu magie a rozvinuté technologie vytvořit palantíry, ocel dalece přesahujicí středověké možnosti, vybudovat Zeď někde v zasněžené pustině (proti které je Hadriánův val dětská bábovička) a vybudovat Bílé město… ale ne, určitě neznali úhloměr, sextant, nebyli schopní měřit čas přesněji než pomocí přesýpacích hodin a už vůbec je nenapadlo zmapovat svět trochu víc vědecky, než kreslit obrázky?
LokiB píše:
ne, srovnávám to s tímto, jak bylo od začátku prezentováno

Jestli ti vadí, že používají je strategickému plánování mapu na podlaze, místo map na papíře, tak to souhlasím. Ale překreslit ikony kopců na barevné šmouhy, to není žádná kartografie. U tohodle mohu 100% říct, že je to nepřesné, pokud Západozemí nestvořil nějaký bůh z polystyrenových desek. Je to jen jiné zobrazení, vypovídající asi stejně, jako ikonky kopců. Rozhodně podle téhle mapy nezjistíš, kudy může armáda projít přes hory.
1.6.2019 16:54 - Aegnor
Loki: No, já mezi tou tvojí a šamanovou mapou úplně nevidím rozdíl (co se týče přesnosti).
1.6.2019 17:05 - LokiB
Aegnor: tak se zkus podívat, jak jsou mapované kopce a hory na té šamanově mapě a jak na té z GoT. já tam odlišnost vidím celkem značnou.
1.6.2019 17:09 - sirien
Jerson píše:
Způsobů si dovedu představit dost, jen nemám rád jednoduchá "fantasy" řešení komplexních věcí.

Můj návrh s kreslíři a mapaři řadíš mezi "jednoduché fantasy"?

Se mi zdá, že Tvůj problém spočívá tak trochu v tom, že cokoliv co není nutně realistické hned odmávneš jako "meh, magic did it" a tomu že to vůbec nemusí být tak přímočaře odfláklé, ale může se tam skrývat nějaký zajímavý proces který toho využívá, vůbec nevěnuješ pozornost.

Jerson píše:
mapy, které se v těchto světech vyskytují beru jako schematické obrázky

To sou které?

V Pánovi prstenů totiž žádná mapa není. Je tam jen mapa kterou máš v úvodu Ty jako čtenář pro svou orientaci. (V Hobitovi mapa je, ale co vím tak je jen rámcově popsaná a jsou tam nějaké črty pro představu možná.)

V Game of Thrones mapy jsou - žádná z nich není nakreslená. Mapa v úvodu knížek je opět pro Tebe jako čtenáře pro orientaci. Přímo v příběhu je map nejspíš několik, většina je zmíněná jen jako že tam je, bez dalšího popisu. Bližší popis má jen mapa Sedmi království v Dragonstone, kde je řečeno, že je vyvedena "plasticky" (resp. že jde o nějaký dřevoryt atp. - ono taky Západozemí má velikost Jižní Ameriky, takže existuje hranice podrobnosti kterou můžeš dostat na mapu velikosti stolu) a že na ní nejsou zanesené mapy samotných království, protože Ae...rys? Sjednotitel (?) viděl Západozemí jako jednu říši.

Ve filmu a seriálu bylo potřeba nějaké mapy mít - LOTR si už moc nepamatuju, ale žádný záběr přímo na mapu si nevybavuju, jen jak někdo nějakou drží v ruce, ale mám za to že byl vidět jen rub té mapy? Ve Hře o Trůny je kromě mapy v Dragonstone (která je vyvedená hodně schematicky a stroze oproti knižnímu popisu co se teď dívám - ale zas se tam asi budou snáz umisťovat figurky armád...) tuším jen ta Cerseiina mapa na podlaze a to je opět nějaká spíš schematická záležitost pro "strategický" pohled a dost možná ani to ne a je to jen "freska" s uměleckou licencí.


V LOTR není nikde řečeno nic o kvalitě map v rámci Středozemě - nicméně plavební schopnosti Númenorejců a i Gondoru napovídají, že mapování tam nebude úplně v plenkách. Tzn. mapy v rámci toho světa budou určitě víc, než jen schematické obrázky.

V GoT také není o mapování řečeno nic přímo, ale svět GoT má všechny předpoklady mapy mít - rozvinutou námořní dopravu a dlouhou tradici Mistrů z Citadeli kteří rozvíjeli všemožné vědní nauky.
1.6.2019 17:13 - Aegnor
sirien píše:
LOTR si už moc nepamatuju, ale žádný záběr přímo na mapu si nevybavuju, jen jak někdo nějakou drží v ruce, ale mám za to že byl vidět jen rub té mapy?

Tuším že je nějaká diskuze Faramira a jeho hraničářů nad mapou, ale taky si to moc nevybavuju.
1.6.2019 17:25 - Šaman
Ve filmu mapa je, právě ta z úvodu. Ale taky mi nepřipadá jako nic nesmyslně přesného. A mapuje vlastně jen državy Gondoru a Arnoru. Zase - když postavili Isengaard a Nezničitelné hradby Bílého města, proč by nezvládli mapu s přesností "za močálama jsou velké hory"?
Faramir map parody.
1.6.2019 18:44 - Jerson
Šaman píše:
Takže ty myslíš, že Númenor a dynastie Targaryenů byly méně vyspělé, než antické civilizace? Že sice dokázali s použitím trochu magie a rozvinuté technologie vytvořit palantíry, ocel dalece přesahujicí středověké možnosti, vybudovat Zeď někde v zasněžené pustině (proti které je Hadriánův val dětská bábovička) a vybudovat Bílé město… ale ne, určitě neznali úhloměr, sextant, nebyli schopní měřit čas přesněji než pomocí přesýpacích hodin a už vůbec je nenapadlo zmapovat svět trochu víc vědecky, než kreslit obrázky?

Právě naopak, já si myslím, že takové věci znali a měly normální mapy, které byly podobné antickým - a že to dělali klasickými metodami. Jen ty jejich mapy nevypadal tak jak jsou ukázané v knížce nebo v seriálu.
1.6.2019 19:16 - Šaman
Aha, tak to tu obhajuju něco jiného (asi spíš proti Lokimu). Jako jo, že třeba ta mapa na podlaze je jen fancy obrázek a že ty kvalitní podrobné mapy měl Targaryeni nejspíš schované jako vojenské tajemství, to už jsem psal. Na mapě pro vojenské tažení potřebuji vědět kde se dá kotvit, kde jsou u pobřeži skály, kudy se dají přejít hory a řeky a v ideálním případě i profil okolo měst (kam postavit obléhací stroje apod.) Ty vojenské mapy je měly.

A pak jsou mapy jako nástroj edukační, ukázka moci (tohle všechno je římská říše a tenhle malý kousek je tvoje Galie, připoj se k nám dobrovolně), ukázka vzdělanosti a bohatství (mít fancy barevnou mapu s ikonkama přes celou stěnu v příjimací hale paláce od věhlasného malíře je sice vojensky naprd, ale ohromí každého).

Jo, uznávám - ta mapa Středozemě vypadá spíš jako náčrtek který si někdo nakreslil když měl chvíli mapu k dispozici, ale neměl čas ji kopírovat celou. Nebo jako moderní fantasy mapa :)
2.6.2019 10:12 - efram
Jerson píše:
A vy si opravdu myslíte, že nspu lze že vzduchu nakreslit pouze na základě pohledu, a nikoliv na základě přesného měření vzdáleností význačných bodů, do že kterých se udělá rastr, do kterého se ostatní body teprve zakreslují?


díváš se na to prismatem 21. st, nekdo tu uz psal, ze vetsina ma a to pomerne do nedavne doby byla jen, rekneme, schematická.
2.6.2019 10:21 - efram
LokiB píše:
protože ptáci vidí hodně jinak než lidé ... pohled očima ptáka by ti přišel zásadně zkreslený. nejspíš by ses z něho celkem brzo pozvracel, jak by se tvůj mozek snažil vstřebat nezvyklé vejmy ...


nepozvracel:) Pokud ve světě existuje možnost koukat se očima dravce, je to bezpochyby magická záležitost, kouzlo, případně souznění v podobě přítelíčka a tam o zvracení můžeme hovořit,a le pokud to tak jako situaci hraje ten hráč.....

Jak jsem psal už na začatku. Problém těhle diskusí a rozporů v nich, je v tom, že většina (jak poznamenal Sirien) hledá způsoby jak by to šlo, ale Jerson zásadně hledá způsoby jak a proč to nejde. Tenhle přístup mi pro hry, kde hlavní devizou je fantasie hráčů a GM, přijde poněkud nešťastný.
2.6.2019 12:01 - sirien
efram píše:
vetsina ma a to pomerne do nedavne doby byla jen, rekneme, schematická.

Ne, právě naopak se tu zmiňovalo že dost map bylo i v dávné historii překvapivě přesných. (Viz zejm. námořní mapy, kde to bylo důležité a skoro bych si troufnul říct i o něco snazší, ale i pozemní mapy byly kvalitnější, než by se zdálo - samozřejmě ne všechny, ale ta technologie minimálně místy a v některých obdobích existovala)
2.6.2019 12:18 - LokiB
sirien píše:
Ne, právě naopak se tu zmiňovalo že dost map bylo i v dávné historii překvapivě přesných


To se tu sice zmiňovalo, ale je to zavádějící pohled. Byly "překvapivě přesné" ve smyslu, že si lidi mysleli, že budou úplně mimo. Ne že by byly ve skutečnosti nějak moc přesné. Mapy ze středověku, ať už Čech, Evropy či světa prostě přesné nebyly. Byly opravdu spíše schematické.

efram píše:
Jak jsem psal už na začatku. Problém těhle diskusí a rozporů v nich, je v tom, že většina (jak poznamenal Sirien) hledá způsoby jak by to šlo, ale Jerson zásadně hledá způsoby jak a proč to nejde.


Tak to úplně není a já Jersonův pohled chápu ... jestliže se tu někdo vytasí s řešením "hele, to je přeci úplně easy, jde to takhle ..." a popíše nějaké řešení, které někomu jinému (ať už Jersonovi, nebo mně, nebo komukoli) přijde špatné, tak je ok to napsat, nejlépe včetně argumentů.

efram píše:
nepozvracel:) Pokud ve světě existuje možnost koukat se očima dravce, je to bezpochyby magická záležitost, kouzlo, případně souznění v podobě přítelíčka a tam o zvracení můžeme hovořit,a le pokud to tak jako situaci hraje ten hráč.....


Záleží na levelu ... jestli to chceš hrát epic ve smyslu "hej, jsem se vtělil do pavouka, a všechno je cajk, jsem teď prostě pavouk, ale vidím, cítím a další věci mám jako člověk, protože kouzlo" nebo na úrovni "vtělil jsem se do vlka, je to teda safr, nevidím moc dobře, koordinace není suprová, ale dává mi to přeci jen dost věcí, které bych jinak neuměl, proto to dělám".

Asi není jeden mustr, který by musel platit pro všechny hry. A poukázat na to, že vidění zvířat je pro někoho překvapivě velmi odlišné ... takže třeba neuvidíš skrz jeho oči barvy, které prostě on nevidí, nebo že neuvidíš trojrozměrně, protože má dvě oči postavené tak, že se jim vůbec prostor vidění nepřekrývá, atd ... to mi přijde ok.
Jo, v klasickém DnD se to tak nebere, hráči hrají, jako by viděli lidskýma očima.
2.6.2019 12:23 - Log 1=0
Hele lidi, a jak víme, jak přesné jsou ty fantasy mapy? Víme že jsou nějak detailní (a popravdě ne zas tak moc) ale jak víme, že jsou přesné.
2.6.2019 12:29 - LokiB
Log: prostě to víme. jiná odpověď není možná.
2.6.2019 12:31 - efram
sirien píše:

tak to jsem si spletl ja

LokiB píše:
Tak to úplně není a já Jersonův pohled chápu

hele, ale me nevadí ze se nad tím uvazuje, ale jim pouzivaný pohled je velice casto v rovine bez jakékoliv fantasie, jako by hodne k dnesním meritkum, ale to pak ztraci smysl se o tom bavit, protoze je vzdy na tom obracenem protipolu a to jeste mile vzdalenem. Navic velice podcenuje vzdelanost dávných kultur. Když k davným znalostem hodis spetku magie neznamenáto, že si můžeš vymyslet vše. Ale můžeš pustit uzdu fantasie. Podle jeho meřitek by Pratchet nikdy nenapsal Zeměplochu. Spíš manuál k pračce.
2.6.2019 13:17 - sirien
LokiB píše:
Ne že by byly ve skutečnosti nějak moc přesné.

no nevim, sem to hodil do google a jako popravdě mi přijde, že byly dost přesné jako takové. I ty starověké (s tím že samozřejmě s měřítkem přesnost klesá a že je nutné soudit jen z toho co se zcela náhodně dochovalo).

Stranou toho co vypadlo z Wikipedie atp. bych třeba poukázal na:

The Mystery of Extraordinarily Accurate Medieval Maps. Mimochodem to je fakt zajímavý článek, po úvodnim proskimování sem se teď docela začet :D

Každopádně z toho co vidim existují dost přesné mapy už minimálně skoro tisíc let (dobře, 800 let - to nezní tak dramaticky, ale relativně vzato to je skoro totéž). Minimálně ty námořní, teda - jak sem tušil podle všeho je mapování pevniny řádově složitější a "přesné" mapy větších celků máme nějakých... pět set let, řekněme plus mínus (? tady ty zdroje nevypadávaj tak snadno... navíc podle všeho u pozemních map je rozdíl mezi "máme technologii" a "máme zmapováno", takže zmapovanost různých částí světa se "rozšiřovala" jen určitým tempem. Nicméně viz.)

Co je zajímavé je, že na Redditu (words of the House Reddit: We Do Not Source) sem našel nějaké poznámky o tom, že ve skutečnosti i mnohé mapy ve 20. a dokonce 21. století jsou sice "kompletní" a zdánlivě vpohodě, ale ve skutečnosti krutě nepřesný (silnice a města posunutý o celý kilometry oproti jejich GPS vyměřené poloze... to se teda "samozřejmě" týká Afriky co tak čtu - takže pokud to je pravda tak nejspíš i částí Asie a Jižní Ameriky...)

Jinak mapování samozřejmě předcházely tři předpoklady:
- technologie (vč. vědomostí typu matematika atp.)
- data
- potřeba

...kupodivu potřeba dlouhou dobu podle všeho moc neexistovala (relativně krátké cesty nebo cesty s vícečetnými přestávkami) a vznikla až s rozvojem námořní technologie jako takové (lepší lodě, větší možnosti, delší cesty...)

Ohledně technologie je zajímavé, že její základ tak obtížný není a byl známý už ve starověku (nějaká ta triangulace atp.), nicméně naráželo se na různá omezení typu "jaký má vlastně země tvar" a později zejména "jak sakra přenést věrně kouli na plochu" atp. Pak tam samozřejmě je otázka nějaké geodezie a vývoje měřící technologie (jak času, tak třeba úhlů atp.)

Některé věci tam jsou magicky překonatelné dost těžko (věština magických systémů nepomůže s tím že prostě neznám postup projekce koule na plochu), s jinými ale může magie pomoct hodně (zaměřování a měření úhlů a vzdáleností je hodně otázka optiky - jedno kouzlo manipulující se zrakem může v důsledku nahradit víc než tisíc let vývoje čoček a dalekohledů... podobně datové podklady se budou shánět o dost snáz, když někam prostě vyšlu mapovací loď co bude mít na palubě námořně-vodně-počasnického čaroděje, který bude schopný udržovat plus mínus konstantní vítr a proud)
2.6.2019 13:20 - Jerson
Je zajímavé, že Loki byl první komu se nepozdávalo kreslení map že hřbetu draka, ale podle Eframa do toho jen já vnáším pohled bez špetky fantasie. O dávných kultorách a jejich vzdělání jsem nenapsal ani čárku, ale hned je podceňuju.
Je radost číst takového člověka v diskusi.
12.6.2019 00:43 - Colombo
Údajně historicky přesný comix o pádu Aztéků (nečetl sem, teď sem to našel):
https://www.bigredhair.com/books/aztec-empire/about/
12.6.2019 10:44 - LokiB
Jerson píše:
Je zajímavé, že Loki byl první komu se nepozdávalo kreslení map že hřbetu draka, ale podle Eframa do toho jen já vnáším pohled bez špetky fantasie.


Inu, aspoň vidíš, co znamená v praxi, když člověka předchází nějaká pověst :)
Nic si z toho nedělej, třeba spousta lidí tu vesele relativizuje, ale sirien to vždycky předhazuje mně ;)

BTW: mapování ze hřbetu draka je pochopitelně debilita, to nemá cenu dál rozebírat :D
12.6.2019 18:34 - malkav
S sakra, selektivní slepota ... taky jsem si všiml jen Jersonova oponování :D
A LokiB, když už jsi to tu oživil, není i ta magie nereálná debilita? :)
12.6.2019 19:18 - LokiB
malkav: ne, magie je kewl a great :P
pochopitelně si můžeš vytvořit svět, kde by se každý člověk dokázal kousnout do vlastního lokte. Ale tak, jak je to předkládáno v GoT by to byla debilita, kdyby to najednou každý uměl :)
Takže správně moje stanovisko i pro ty pomalejší mělo znít: "v kontextu světa GoT, jak je prezentován v knihách a seriálu, je mapování ze hřbetu letícího draka debilita".
Teď už snad je to dobře, děkuju za předchozí opravu.
12.6.2019 20:07 - Šaman
- Myslím, že teď jsme zhruba v půlce této diskuze.
~ A co je to?
- Bílá díra. Ještě ěji nikdo neviděl, ale předpokládá se že chrlí čas, který černá díra požírá. Proto jsme svědky těchto časových kapes.
~ A co je to?
- Bílá díra. Ještě ji nikdo neviděl, ale předpokládá se, že mapovat svět ze hřbetu draka je nesmysl. Proto jsme světky těch časových kapes.
~ A co je to?
12.6.2019 21:10 - LokiB
Šaman - a do lokte se dokážeš kousnout? :)
30.6.2019 10:41 - exi
Jak mohl vypadat Mouse Guard
15.7.2019 17:17 - malkav
Přemýšlel jsem, jestli to nedat do rubriky "pro pobavení", ale nakonec vyhrála zajímavost ... možná i trochu jako inspirace pro Jersona, který má sice setting zasazený o pár desetiletí do minulosti, nicméně taky tam řeší tajné projekty a objekty :)
Americká armáda bude bránit základnu Area 51 před 1,5 milionem lidí, kteří tam chtějí vběhnout a osvobodit mimozemšťany

Mimochodem zajímavá taktika, která je opravdu pro zasmání ... mít víc účastníků eventu, než má obránce munice :D
15.7.2019 18:57 - Jerson
No jako vtip dobré. Jinak by si měli nastudovat operace Britů v Africe, kdy při jedné takové 12 kulometů během dvanácti hodin vystřílelo 10 miliónů nábojů.
15.7.2019 19:35 - LokiB
Jerson: což je asi tak 3x více, než by zvládlo 12 kulometů Vickers s kadencí 450 ran za minutu.
To byl dobrej výkon, co to bylo zbraně?
Kromě toho že běžný kulomety potřebovaly poměrně dost chladit, resp. vyměňovat rozžhavené hlavně, aby nepraskly.
15.7.2019 19:52 - Šaman
1160 ran/minutu po dvanáct hodin v kuse ze všech 12 hlavní bez přestávky… teď se mi to taky nezdá, ale nenapadlo mě si to spočítat. :D

Napadá mě, že buď došlo k chybě v počtu nul (milión nábojů by byl reálný), nebo je to údaj z účetnictví (a těch ulitých 9M nábojů někdo vyšmelil za cigára:)
15.7.2019 19:53 - malkav
Jersone, to vychází na cca. 1150 ran za minutu.
Jako samozřejmě žádný problém by těch 1,5 milionů "útočících" civilistů vojákům neudělalo. Však jsem spal, že jsem zvažoval dát to i do jiné rubriky :) Jsem i přesvědčený, že to vzniklo jako vtip, na druhou stranu bych se nedivil, kdyby to nějaký pitomec v júesej vzal vážně :D
15.7.2019 19:55 - Šaman
malkav píše:
Jako samozřejmě žádný problém by těch 1,5 milionů "útočících" civilistů vojákům neudělalo.

Jako trénink na zombie apokalypsu dobrý.
15.7.2019 19:58 - LokiB
LokiB píše:
teď se mi to taky nezdá, ale nenapadlo mě si to spočítat.


To je to první, co mě hned napadne, když vidím čísla ;)
15.7.2019 20:20 - Jerson
Byly to vodou chlazené kulomety Vickers a střílely prakticky bez přestávek kromě nabíjení. Možná jich nebylo dvanáct, ale třicet, nebo to bylo během 24 hodin, až budu mít čas, najdu to přesněji.
15.7.2019 20:28 - LokiB
Tak jestli to je toto:

https://medium.com/war-is-boring/the-british-armys-100th-machine-gun-company-rained-down-100-000-rounds-in-12-hours-in-1916-8d9973a1ca3c

V nadpisu mají 100.000 v článku pak 1.000.000.

To už vychází lépe.
16.7.2019 07:31 - Jerson
Měly to být boje v Africe, ale zkusím to najít. Jen kdybych věděl, ve které ze svých knížek to mám napsané.
16.7.2019 07:51 - LokiB
A bylo to napsané vlevo dole? ;)
16.7.2019 08:38 - Jerson
Tak se na to vykašleme, stejně mi šlo jen o to ukázat nesmyslnost nápadu "vzít víc lidí než mají na vojenské základně munice".
16.7.2019 09:21 - efram
V případě nasazení zfanatizované sekty to může bejt celkem fun, pro ty kulometčiky, než jim dojde munice :)
16.7.2019 09:52 - LokiB
To by ses možná eframe divil, ale i běžní vojáci mají problém střílet do živých lidí. Obzvlášť do civilistů si to celkem říká o PTS.
Jako chápu, že dneska mají děti legraci z kosení postaviček ve hrách, ale na živo to zatím nikdy nebylo tak jednoduché.
I vojáci z popravčích čet by mohli vyprávět.
Každopádně ten smajl na konci tvého příspěvku mi přišel spíše děsivý ... a asi to nezahraješ do autu tím, žes jen žertoval ;)
16.7.2019 09:56 - efram
LokiB píše:
To by ses možná eframe divil, ale i běžní vojáci mají problém střílet do živých lidí. Obzvlášť do civilistů si to celkem říká o PTS.


Nedivil Loki, tenhle problem je, myslim, vseobecne znám. Viz napříkald ty popravčí čety a důvod zaveden plynovaní. Myslel jsem to pochopitelne v nadsazce a spis do nejakého post apo, nebo jinka devastovaného sveta....mel jsem to napsat cele
25.7.2019 03:28 - Colombo
Máme tu thread s povídkami?

Tutaj sem narazil na dobru povidku:

https://scifi.stackexchange.com/questions/216516/short-story-about-a-group-of-sci-fi-writers-sitting-around-discussing-their-prof

Exile od Edmond Hamilton z roku 1943. Má to jen dvě a4 stránky když si to najdete. Fakt to stojí za to.

Třeba tutaj:
https://epdf.pub/edmond-hamilton-exile.html
1.8.2019 14:24 - malkav
Diablo online ... funguje :)
7.8.2019 08:04 - pilchowski
Jen tak pro zajimavost
7.8.2019 10:50 - Colombo
Podle tohodle redditu za to můžou Číňani.

Felicia Day prodala Geek and Sundry společnosti Legendary kolem roku 2014. Pak ale kolem roku 2016 bylo Legendary koupené nějakou čínskou společností a šlo to z kopce.

https://www.reddit.com/r/geekandsundry/comments/9gwar5/do_felicia_day_and_wil_wheaton_still_do_videos_do/
7.8.2019 12:44 - sirien
Jo no, G&S poslední dobou kraví fakt hodně. Třeba jak nedávno smazali videa různých G&S vlogerů (čímž sme se rozloučili s Daelinými původními převyprávěnými mytologiemi).

Crits odchází/odešli z G&S?
7.8.2019 12:49 - ShadoWWW
sirien píše:
Crits odchází/odešli z G&S?

Jo. Odešli dělat vlastní kanál.
9.8.2019 20:59 - malkav
Něco málo k nepřesnostem ve zbraních (vybavení) v "historických" filmech ... myslím, že by se to dalo vztáhnout i na prapodivnosti ve filmech obecně:
video na Youtube
23.8.2019 11:59 - ShadoWWW
Hasbro bude mít Prasátko Peppu.
23.8.2019 12:33 - Colombo
I still think its talking penis head.
23.8.2019 13:07 - Jezus
Co prasátko Pepu... ale My Little Pony! :-)
6.9.2019 14:09 - Ugy
6.9.2019 14:37 - LokiB
Ugy: na to jsem koukal zrovna včera večer :)
15.9.2019 16:11 - efram
Nedávno jsme diskutovali o zvláštním typu textu v dračí loupeži. Tohle je snad ještě bizarnější - nové monopoly zvýhodňují ženy
15.9.2019 16:18 - LokiB
to jsou jednotlivosti ... dokud to nebude jediná povolená verze, tak mě to nechává klidným :)
15.9.2019 16:48 - ShadoWWW
No ale je jasné, odkud do WotC a potažmo DnD vítr vane.
15.9.2019 16:49 - Šaman
Alberta Einstein byla také žena.
(Naštěstí si pamatuju akusticky klíč - "Kurwá!")
19.9.2019 16:19 - pilchowski
19.9.2019 16:28 - ShadoWWW
Super!
16.10.2019 00:08 - exi
Detektivní story-driven RPG Disco Elysium sbírá desítky a přirovnávaji ho k Planescape Torment.
7.11.2019 20:03 - ShadoWWW
8.11.2019 15:49 - sirien
10 People Who Died From Incredibly Minor Injuries | Random Thursday

...hned první případ. Až někoho kritnete útokem krysy a dotyčnej vám bude tvrdit, že přece neni možný, aby jeho postava umřela na něco tak titěrnýho :D
9.11.2019 11:28 - Jerson
Když on je rozdíl mezi zabít a zabít hned. Technicky lidi zabilo i kousnutí klíštěte.
7.12.2019 11:55 - ben222
Tak například Wizardi vydali nové rozšížení pro hru založenou na dnd.A vypadá to dost vtipne.
https://dnd.wizards.com/products/monster-madness
9.12.2019 16:08 - Nachtrose
Dukolm: napad hezkej, ale porad jeste spise do sci-fi settingu.
14.12.2019 22:39 - malkav
Držím klukům z Adorea palce :)
Matatronono vide na Youtube
15.12.2019 00:23 - Colombo
20 minut žbleptání
23.12.2019 21:17 - malkav
Jak namalovat mapu města - určitě to má své mouchy, ale jako inspirace pro tvorbu podle mě dobrý.
28.12.2019 23:54 - malkav
V krátké době třetí příspěvek a opět z jiného soudku, tak snad to tu nespamuju nezajímavými odkazy ...
Video na Youtube (20 minut) - jak blízko můžete projít kolem "amatérského" snipera, aniž byste si ho všimli. Pro Colomba - pozor jsou tam žlbeptací prostoje.
16.1.2020 18:55 - exi
Tady to asi nikomu moc žíly trhat nebude, ale odložili Cyberpunk 2077 na září :(
16.1.2020 18:59 - Corny
Ty jo, pokud si myslí, že to je potřeba, aby byla ta hra alespoň tak dobrá, jako Witcher 3, tak je to asi docela rozumné rozhodnutí.
16.1.2020 19:03 - exi
Jistě, ale zároveň jsem potají snil o tom, že ta hra bude stejně dobrá jako Witcher A ZÁROVEŇ vyjde v původně oznámeném datu.
16.1.2020 19:29 - Corny
Jojo, to chápu, ono to je vždycky zklamání. Už se člověk na to těší, já se těším samozřejmě taky jako malej :)
Ale zas takový No Man Sky docela ukázalo, že spěchat je na škodu, že.
17.1.2020 09:44 - exi
Baldur's Gate III - oznámení o oznámení
https://twitter.com/baldursgate3/status/1217964674156810240
18.1.2020 12:02 - ShadoWWW
16. ledna (předevčírem), ve věku 95 let, zemřel Christopher Tolkien, syn JRR Tolkiena.
1.2.2020 15:12 - exi
super ambienty pro konkrétní kampaně, ale dá se použít i jinde ofc.
3.2.2020 12:56 - LokiB
Ilustrace, které by se mohly hodit třeba do nějakého scénáře Omegy :)
3.2.2020 13:02 - Šaman
To jsou arty k připravované hře Iron Harvest, ne?
3.2.2020 13:04 - LokiB
Ne, Scythe
3.2.2020 13:34 - Jezus
Já mám takovej pocit, že Iron Harvest navazuje na úspěch deskovky Scythe. Inspiruje se právě tím steampunkovým artem a celou myšlenkou.
3.2.2020 13:55 - efram
jo jsou tam hodně podobně modely tech mechu
3.2.2020 14:03 - Jerson
LokiB píše:
Ilustrace, které by se mohly hodit třeba do nějakého scénáře Omegy :)

Už jsem je viděl, ale tihle mechové jsou pro Omegu moc obří, osobně se mi víc líbí Dust Tactics (ale moc hezkých obrázků tam už není.)

Nicméně ano, obří roboti v mlze, a pakoukovití mechanoidi v mlze, a létající bitevní lodě v mlze působí jsou o dost efektnější a efektivnější pro navození správného dojmu.
3.2.2020 14:07 - Corny
Iron Harvest i Scythe by se měli odehrávat v tom samém "1920+" univerzu vytvořeném tímhle umělcem: https://jakubrozalski.artstation.com/
5.2.2020 14:41 - Jerson
Jen pro zajímavost, srovnání fikce


a reality
5.2.2020 15:12 - LokiB
Podle mě je to fejk :)
5.2.2020 15:16 - efram
No z pohledu příběhu a hrani rpg je celkem dobre vidět a vnímat tu fantasknost mlhou zastřených obrázků. Navíc je to takový zjevny styl malby.
5.2.2020 16:59 - LokiB
Mluvím o tom druhém obrázku :)
5.2.2020 17:49 - efram
Loki pokud to bylo na muj koment tak ja to pochopil ze mluvis o tom radoby historickem a skutecnem novinovem utrzku :)). moje rekace je na ty malby
5.2.2020 22:34 - Jerson
Loki, je to fotka z dobových novin, ve kterých je různých podivných vynálezů víc. Pro Omegu neocenitelný zdroj, protože to hezky ukazuje že skutečný svět je (či byl) občas mnohem zajímavější než naše představy o něm.
Třeba Gaussova puška byla v té době už taky sestrojena.
5.2.2020 23:04 - LokiB
Jj
https://en.wikipedia.org/wiki/Iron_Dobbin

Tedy ted zdroj citovany na wiki je fakt zajimavy :)
7.2.2020 14:28 - Jerson
Ještě si odložím tento obrázek:



Nevím jestli tyhle fosilie znal Lovecraft, ale působí velmi cthuluoidně.
13.2.2020 20:58 - exi
Propagace sice byla mohutná, ale stejně to někoho mohlo minout. Kingdom Come (bez DLC) je ode dneška na Epic Launcheru úplně zdarma (napořád).
14.2.2020 08:36 - Corny
Tím napořád jsi asi myslel, že si ho můžeš koupit a zůstane ti, ale ta "akce",kdy je zadarmo, je do 20. 02.
14.2.2020 09:04 - exi
Přesně tak jsem to myslel :) Díky za doplnění.
16.2.2020 12:20 - LokiB
Jedna prastará "hospodská" hra do vašich her :)
16.2.2020 21:49 - Maelik
LokiB píše:
Jedna prastará "hospodská" hra do vašich her :)


Jo hra z města Ur.. zkoušel jsem to hrát jedno deštivé odpoledne. Celkově mi to přišlo jako taková pomalejší, a poněkud nudnější, verze člověče nezlob se.
16.2.2020 22:01 - Chyba
Taky můžeš hrát senet. Takovy člověče nezlob se mázlí vrchcábama. Celkově v minulosti měli oblibu v hoď a postup.
16.2.2020 22:04 - LokiB
Maelik píše:
Jo hra z města Ur.. zkoušel jsem to hrát jedno deštivé odpoledne. Celkově mi to přišlo jako taková pomalejší, a poněkud nudnější, verze člověče nezlob se.


Pak tam byla ta "složitější verze", se sázkama a tak :)
16.2.2020 22:19 - Maelik
LokiB píše:
Pak tam byla ta "složitější verze", se sázkama a tak :)


Ono i člověče nezlob se má složitější varianty... a sázet se dá na cokoliv.

Chyba píše:
Taky můžeš hrát senet. Takovy člověče nezlob se mázlí vrchcábama.


Možná někdy zkusím, až se mi podaří najít někoho, kdo by byl ochotný si se mnou zahrát.
17.2.2020 00:48 - Aegnor
Maelik píše:
Ono i člověče nezlob se má složitější varianty

Docela fajn je slepý člověče.
21.2.2020 10:23 - Corny
27.2.2020 11:29 - exi
První obrázky z BGIII a dneska v 21.00 live stream z gameplaye. Je super vidět první povědomé termíny z 5e ve hře.
27.2.2020 22:26 - Pan Bača
Zase ti ušatci... Kdo to vymyslel, tady ta ušiska, na která by šlo nabodnout špekáček?
27.2.2020 22:43 - exi
28.2.2020 10:58 - ShadoWWW
Mě to video nadchlo mnohem víc, než jsem původně čekal. Líbí se mi, jak skloubili UI počítačové hry a původní předlohy (DnD 5E). Na tu hru se moc těším.
28.2.2020 12:48 - Shako
ShadoWWW píše:
Mě to video nadchlo mnohem víc, než jsem původně čekal. Líbí se mi, jak skloubili UI počítačové hry a původní předlohy (DnD 5E). Na tu hru se moc těším.


Souhlas, moc pěkný design.
28.2.2020 15:14 - Demonica
Souhlas, Baldur's Gate III působí skvěle.
Intro podle mě zajímavější než u Diabla IV, vizuelně nádhera, hratelnost působí velice příjemně. Nostalgicky mi to připomíná Dragon Age 1, což je jedna z mých nej RPG her. A možnost hrát za vampire spawn? Úžasný :) Tak doufám, že to dotáhnou do zdárného konce.
28.2.2020 15:39 - Šaman
Přiznám se, že asociace s Diablem mě taky napadla. Na mě moc high fantasy. A podobný pocit mám z celého DnD 5e settingu.

Diablo je fajn, ale to je od počátku setting o válce nebe a pekla a hlavního pekelníka má i v názvu.
Ale od Baldur's Gate čekám víc živoucí svět a questy týkající se životů relativně obyčejných lidí. A ne taktické vybíjení mozků s nožičkami, které rozsévá obří chapadlovitý Leviathan.

Takže za mě - uvidím, jestli finální hra bude opravdu takováhle, nebo jestli jen na ukázky vybrali neotřelé prostředí a epické intro, ale jinak to bude klasické objevování pseudohistorického fantasy světa.

(Ale přiznám se, že i na mém oblíbeném Oblivionu mě bavilo skoro všechno (po zmodování OOO), kromě bran Oblivionu:)
28.2.2020 15:55 - exi
Šaman píše:
A ne taktické vybíjení mozků s nožičkami, které rozsévá obří chapadlovitý Leviathan.

Když jsem někdy u pátého piva s hlavním scenáristou řešil, jak moc dobrý nápad z mého pohledu je vystavět zápletku na odpudivých Mind Flayerech, jen se zasmál, že o zápletce nevím vůbec nic, protože jsem viděl jen mizivou část hry. Zdroj

Tak snad nekecaj :)
Osobně bych uvítal temnější atmosféru, než nabídla ukázka.
28.2.2020 15:57 - LokiB
Šaman: první dojmy z Bonuswebu

Bonusweb píše:
Pokud by vás zajímalo něco k příběhu, který se odehrává zhruba sto let po událostech druhého dílu, tak vás musím zklamat. Když jsem někdy u pátého piva s hlavním scenáristou řešil, jak moc dobrý nápad z mého pohledu je vystavět zápletku na odpudivých Mind Flayerech, jen se zasmál, že o zápletce nevím vůbec nic, protože jsem viděl jen mizivou část hry.
28.2.2020 15:57 - LokiB
Sakva ... pomalejší
28.2.2020 17:01 - Šaman
Jj, je mi jasný, že z traileru nemohu předjímat zápletky. Ale nějak mám poslední dobou* pocit, že všechno musí být superhrdinsky epické. I z jiných fantasy trailerů a her. A filmů. A z FR settingu, na kterém myslím DnD 5e hodně staví.

* Jako posledních 10 let třeba. :)
28.2.2020 18:40 - ShadoWWW
Příběhově (i časově) to má přímo navazovat na Descent Into Avernus. Takže rok 1494 nebo 1495 DR.
28.2.2020 19:39 - Šaman
ShadoWWW píše:
Příběhově (i časově) to má přímo navazovat na Descent Into Avernus.

Tak to vysvětluje mnohé.
29.2.2020 07:39 - Gurney
Tak ve chvíli, kdy máš herní sérii, která první dva díly řeší bohy a jejich potomky, je nějaká mindflayeří invaze (soudě podle úplně prvního traileru, z toho nového, dost možná intra, už to vyznívá spíš jako menší nájezd) spíš posun k všednějším záležitostem (na poměry FR).
29.2.2020 12:53 - Xeth
Já jsem moc zvědavý, jestli tam pořádně rozvedou historii a vztahy mezi Illithidy, Githyanki a Gizhzerai, to by mohlo být velmi zajímavé. Z toho intra to vypadá, že by i mohli.
5.3.2020 23:32 - ShadoWWW
Náhodou jsem narazil na Dech draka 2/98. Je tam vyhodnocení kandidátů na playtestery DrD+. Tý jo. Požadavky jak do NASA a vzniklo z toho to, co vzniklo.
6.3.2020 00:08 - Jerson
Můžeš to sem nahodit? :-)
6.3.2020 00:41 - ShadoWWW
Dnes ne, ale brzy.
7.3.2020 15:10 - Jarik
Shadowww. Já to DrDplus psal. Mám si za trest zrušit účet?
7.3.2020 15:13 - Šaman
Jarik: Každý jsme zkoušeli psát realistické rpg a kdo tvrdí, že ne, ten to zkouší dodnes. :D
7.3.2020 15:36 - ShadoWWW
Jarik: To rozhodně ne. Spíš to vypovídá o lidech, co tou dobou byli u kormidla Altaru. Sami, když začali psát DrD 1.0, byli amatéři jak noha, ale od druhých, kteří na tom ve své době byli podobně, chtěli dovednosti, které sami moc neměli. Navíc když se člověk podívá, co očekávali od testerů jako hlavní dovednosti a co očekávají od testerů dnes Wizardi nebo Paizo, tak je to smutné. A ještě jak to elitářsky omezovali, aby testerů "nebylo moc".
7.3.2020 17:01 - sirien
Jarik: to vůbec de? Jinak asi záleží na tom, jeslti se za to dneska adekvátně stydíš :D

Šaman: já ne; já měl realismu plný zuby z hacků DrD/GURPS a zkoušel sem "imerzionistický" :)

ShadoWWW: Jiná doba, Dunning-Kruger... A jak sem teda ochotnej '90s Altar a autory DrD+ tankovat za kdeco, tak omezování počtu testerů bych jim asi spíš nevyčítal - musíš si uvědomit, že to fakt nebylo jak dneska, že bys poslal plošně mailem gForm co se Ti automaticky statisticky před-zpracuje. Tehdy to nejspíš znamenalo probírat se faktickejma dopisama (nebo možná mailama) popř. možná, MOŽNÁ dostat data přes proprietální dotazník a pak to zkoušet luštit kdesi přes nějakou tabulku v T602... jakože omezit počet testerů na rozumný množství který de kvantitativně zpracovat a u kterýho si dokážeš třeba i udržet nějakou hloubku vhledu (navazující otázky, tušení co za skupinu to je a jak to zkouší hrát) a tudíž že je chceš vybrat abys dostal nějakej rozumnej mix - jako dává mi to smysl a nepovažuju to za hloupej nápad. Jasně, dneska z dnešního pohledu zpětně to je směšný, ale na tu dobu to ve skutečnosti je spíš z toho progresivnějšího.
7.3.2020 23:29 - Lethrendis
Progresivní... popisuješ v podstatě rozdíl mezi kvalitativním a kvantitativním výzkumem, to bylo progresivní tak v padesátých letech :)
8.3.2020 00:32 - sirien
Ve vědě možná, na herní scéně spíš ne :)
8.3.2020 01:38 - LokiB
Lethrendis píše:
to bylo progresivní tak v padesátých letec


Tak ono se zdá, že tu dobu považuje sirien obecně za celkem pravěk :)

T602 jsme opustili tak kolem roku 1994 (já teda nejprve k AmiPro a Lotus balíku, pak směrem k QuattroPro a WordPerfectu od Borlandu, což se obojí ukázalo jako netaktické, když to MS Office následně převálcoval, i když nebyl lepší :)
Ale už i Excel 5 byl použitelný.

Ne, tak já chápu, že sirien na dané téma žertoval. Aby to zas nevzal vážně, tuhle historickou exkurz :)

Vzhledem k tomu, že jsem pak vyhodnocování dotazníku měl jako součást diplomové práce, což byla strašná chyba, protože ten dotazník byl sestaven deb... hloupě a vyhodnocovat otevřené otázky z nějakých 850 zodpovězených dotazníků po 45 otázkách, grrrrrr ... jak zbytečně strávený čas :(

Takže souhlasím s tím, že omezení počtu respondentů a tedy i testerů mělo něco do sebe :)
9.3.2020 00:38 - Jerson
Pořád čekám na ShadoWWWa, jaké že požadavky to byly :-)
9.3.2020 15:09 - ShadoWWW
Nezapomněl jsem na tebe. Mrkni do archívu Dechů draka. Zadání je v čísle 1/98 a vyhodnocení v čísle 2/98, vždy na konci čísla.
9.3.2020 16:04 - sirien
Ušetřim lidem práci...
DD 98 / 1 píše:
Betatesteři pro DrD+

V
minulém čísle jsme otiskli článek o chystaném projektu v řadě Dračího
doupěte. Byla v něm mimo jiné zmínka, že Altar hledá pro tuto novou hru
betaťestery. Článek měl velký ohlas a řada hráčů se k testování nabízela.
Případné zájemce upozorňujeme, že betatester musí mít
- inteligenci
- zodpovědnost
- vytrvalost
Myslíš-li si, že tyto požadavky splňuješ, můžeš se přihlásit. Napiš nám o sobě
několik údajů a odpověz na níže položené otázky. Dotazník pošli na adresu Altar,

nám. J. z Lobkovic 14, 130 00 Praha 3, tak aby byl doručen do konce února. Na zá-
kladě došlých odpovědí vybereme vhodné adepty a s těmi se zkontaktujeme. Litu-
jeme, ale není v našich silách odpovědět každému zájemci individuálně.

Dotazník pro potenciální betatestery

Jméno a příjmení:...............................................................................................
Adresa:..................................................................................................................
Telefon:.................................... E-mail:.............................................................
Rok narození:.......................... Povolání:.........................................................
Datum:.................................... Podpis:................................
1. V kterém roce jsi začal DrD hrát a jaké verze jsi používal?
2 Jak často hraješ Dračí doupě?
1 x měsíčně 2 x měsíčně 1 x týdně 2 x týdně častěji
3. Před kolika dny jsi hrál DrD naposled?
4. Stručně popiš, o čem bylo vaše poslední dobrodružství (zhruba ve dvou až
třech odstavcích).
5. Najdi chyby v následujícím textu:
Sesílání kouzel je základním principem čarodějovi moci - proto čaroděj
dokáže rozpoznat pokud někdo nebo něco čaruje v jeho blízkosti. Vždy když je
v okolí čaroděje sesláno nějaké kouzlo, Pán jeskyně si za něj hodí proti pasti.

Pravděpodnost zaslechnutí kouzla závisí na úrovni čaroděje a magenergii vyna-
ložené na sesílání kouzla. Je to hod proti pasti Int — bonus za vzdálenost - mage-
nergie — zaslechne/nezaslechne.

6. Jaké jiné hry na hrdiny hraješ (pokud nějaké)?
7. Jsi PJ a máš družinu hráčů, s kterými můžeš DrD+ testovat?


Bod 5 je brutálně LOL :D

Btw. reklama na Fish Fillets - se mi normálně cosi vyhrabalo z nejzaprášenějších koutů paměti :D


DD 98 / 2 píše:
Ach, betatesteři...

Jiřina Vodová

// pozn. sirien: proč Vorlová a ne Vodová? Vim já? Copypasta. Samozřejmě Jiřina Vorlová, = Aquila, = Moudrá sova. Předpokládám, že Google projel sken auto-rekognicí a i když pro vás zahladim dělení odstavců, tak s timhle se patlat nebudu... //

V minulém čísle jsme uveřejnili dotazník pro zájemce o testování nového projektu DrD + . O DrD + jsme podrobně psali v čísle 6/97, ty nešťastné dotazníky si rozebereme nyní.
Proč nešťastné? Protože se nám přihlásilo celkem 78 zájemců, což je poměrně dost, jenže pouze 6 (ano, slovy šest) uspělo hned v prvním kole. Předpokládali jsme, že druhé kolo bude výběrové, že budeme přihlížet k doplňkovým údajům o tom, od kdy a jak často zájemce DrD hraje, jaké má zkušenosti s jinými hrami na hrdiny, zda má družinu k testování a podobně, abychom snížili množství účastníků na přijatelný počet. K naší malé radosti jsme byli nuceni postupovat opačně. K těm prvním vyvoleným jsem pak společně s Martinem Klímou přidávala nejlepší náhradníky z druhé řady. Nakonec jsme tedy vybrali celkem 17 betatesterů, kterým už bylo posláno vyrozumění.

Co bylo hlavním kamenem úrazu? Byl jím onen odstavec, v němž se měly opravit chyby. Teď se možná mnohý z účastníků výběrového řízení podiví - jaktože jsem neuspěl, vždyť jsem to opsal z Pravidel pro experty? A jsme u toho - my nehledáme znalce pravidel současného DrD, nýbrž ty, kteří jsou schopni odhalit chyby v systému, herní nevyváženost, nejasnosti a nejednoznačnosti v textu. Není bez zajímavosti, že ankety se zúčastnila i družina vítězů jednoho ročníku GameConu - neúspěšně. Někdo se možná zarazí, ale mě to neudivilo. Tito hráči umějí bezvadně hrát Dračí doupě. Ovládají pravidla, takže se při turnaji nemusejí zdržovat listováním v příručkách, uvažováním nad tím, zda kouzlo má potřebný dosah, ani hledáním dostřelu balisty. Dokážou perfektně využívat zvláštních schop ností svých postav, ať už podle rasy nebo podle povolání, takže rychle a efektivně splní cíl dobrodružství. To ovšem neznamená, že si dokážou všimnout nelogičnosti v textu a nejednotnosti různých částí pravidel.

Testování je totiž něco jiného než obvyklá hra. Znalosti nynějších pravidel DrD mohou být pro DrD+ dokonce na obtíž, neboť betatester, který je v zajetí součas ného systému a zvyklostí, si může nepřesně napsaný nebo nejednoznačný či neúplný text podvědomě vysvětlit ve smyslu stávajících pravidel.Je to podobné situaci, kdy je třeba při hře důsledně rozlišovat mezi vědomostmi hráče a vědomostmi postavy. Dobrý hráč se dokáže oprostit od znalostí, které získal jako PJ nebo při hře jiného povolání, s jinou postavou. Dobrý betatester dokáže upozornit na nesprávně a nejasně napsaný text, i když on samozřejmě na první pohled ví, jak to autoři mysleli. Nezkušený hráč by to však správně pochopit nemusel.

Dosti úvah. Zopakujme si inkriminovaný text a označme v něm všechny chyby. Byly v něm totiž nejen chyby faktografické, nýbrž i hrubky a překlepy a stylistické neobratnosti.
Sesílání kouzel je základním principem čarodějovi moci - proto čaroděj dokáže rozpoznat pokud někdo nebo něco čaruje v jeho blízkosti. Vždy když je v okolí čaroděje sesláno nějaké kouzlo, Pán jeskyně si za něj hodí proti pasti. Pravděpodnost zaslechnutí kouzla závisí na úrovni čaroděje a magenergii vyna ložené na sesílání kouzla.Je to hod proti pasti Int ~ bonus za vzdálenost - magenergie — zaslechne/nezaslechne.

Nejprve to nejjednodušší: čarodějovy moci; rozpoznat, pokud; Vždy, když; Pravděpodobnost. V této verzi z Dechu draka je ještě nevhodné rozdělení slova mag-
energie. Ve verzi, kterou někteří dostali jako sjetinu přímo z počítače, byl místo znaku - vytištěn řídící znak <197>. Tolik gramatické chyby a překlepy.

Co se stylistiky týče, dost neobratné je spojení dokáže rozpoznat, pokud někdo nebo něco..., rovněž tak Vždy, kdyžje v okolí čaroděje... V tomto odstavci se také několikrát za sebou vyskytuje slovo čaroděj, čarovat. Můj návrh zní: Sesílání kouzel je základním principem čarodějovy moci - proto dokáže poznat, že v jeho blízkosti k něčemu takovému dochází. Této schopnosti se říká naslouchání kouzlům. Jakmile je v okolí čaro děje sesláno nějaké kouzlo (ať už nějakým kolegou nebo pomocí magického předmětu), PJ si za něj hodí proti pasti.

A konečně tedy ty faktografické poznámky. V textu se píše, že pravděpodob nost závisí na úrovni čaroděje a magenergii kouzla. V samotném zápisu pasti se však úroveň vůbec nevyskytuje, místo toho je tu kromě magenergie jakási podivná veličina bonus za vzdálenost.

Několik uchazečů text sice opravilo ve smyslu pravidel současného DrD, ale vzápětí provedli kritiku a rozbor jak stávajícího systému, tak nového textu. Nemusím snad ani podotýkat, že prospěli hned v prvním kole. Především to byla otázka, kdo má házet proti pasti - PJ nebo hráč čaroděje?

Z herního hlediska je samozřejmě zajímavější, háže-li PJ. Hráč neúspěšného čaro-
děje tak nic netuší. Další zádrhel se týkal formulace někdo nebo něco čaruje. Správná byla připomínka, že takovéto vyjádření může svádět k tomu, že by čaroděj mohl naslouchat i hraničářským kouzlům. (Nic na tom nemění fakt, že v DrD+ hraničář bude ryze nemagické povolání a žádná kouzla sesílat nebude, což samozřejmě řada z vás nemusela vědět.) Na druhou stranu je z tohoto textu zřejmé, že čaroděj slyší i kouzla z předmětů, což v současném DrD není tak výslovně řečeno - a mělo by být.

A konečně se několik málo z vás zamýšlelo nad problémem, zda je lepší, aby pravděpodobnost zaslechutí závisela pouze na úrovni naslouchajícího, nebo i na úrovni sesílajícího (tj. rozdílu úrovní). První eventualita uvažuje, že stejné kouzlo způsobuje vždy stejný hluk, druhá předpokládá, že čaroděj na vyšší úrovni dokáže sesílat kouzla tišeji. Názory se různily. Ty ostatně nebyly nejdůležitější. Ocenila jsem, když se někdo tímto rozdílem vůbec zabýval.

Hodnotícím kritériem byl i bod 4 - popis posledního dobrodružství. Tady jsme si Martin i já všímali hlavně zajímavosti zápletky a zejména schopnosti se věcně, jasně a srozumitelně vyjadřovat. Někteří z vás se možná cítí ukřivděni a považují náš (respektive Martinův) dotazník tak trochu za podraz. To není fér, říkáte si, copak já mohu za to, že nemám na češtinu vlohy, nepřirostl mi k srdci pravopis a neumím psát pěkné slo hové práce?

Ne, v tom to vůbec není. Když jsem přistupovala k vyhodnocování dotazníků, také jsem měla obavu, aby někdo kvůli svému pisatelskému neumění neupadl v nemilost, ačkoliv by měl dobré postřehy k pravidlům. Proto jsem faktografickým připomínkám přiřadila větší bodové hodnocení než ostatním otázkám. Bylo to úplně zbytečné. Kdo si všímal logiky textu, ten dokázal objevit i většinu grama tických chyb a překlepů, jeho dobrodružství vypadalo zajímavě a vyprávění se dobře četlo. A naopak. Kdo uměl pouze opsat Pravidla pro experty a ke stávajícím pravopisným chybám přidat ještě několik vlastních, měl zcela neoriginální zápletku a vyjadřování pod psa. Takhle mělo těch prvních šest místo dvojnásobku průměrně trojnásobek bodů než ti ostatní.

Na závěr bych chtěla všem, co nám své dotazníky poslali, poděkovat. Poskytli nám cenné informace o tom, jaká dobrodružství si zanícení hráči vymýšlejí, na co kladou důraz a co se jim na hře zamlouvá. Pokusíme se na to při tvorbě pravidel brát zřetel.



Tyvole... co k tomu dodat.

Zaprvé - celkově mi to vyznívá dost jako "vážení zájemci, pokud nejste dost dobrý, tak fuck-off". Na jednu stranu chápu, že to byl nějakej zeitgeist doby kdy velký Altar dominoval scéně a jména jako Marin a Aquila se nesla komunitou a celebrity byly celebrity atd... na druhou stranu pokud se jim přihlásilo 78 respondentů, tak to je fakt rána do vlastní nohy.

Jakože to číslo mě krutě překvapilo - čekal sem stovky zájemců který chtěl Altar prořezat na 100 respondentů cca (...protože půlka jich odpadne pocestě a... atd.) Ale jako 78 základ? Pro Altar? V době snad jeho největší slávy a rozmachu? Au. A tohle ještě dál pročišťovali.

Co dál než se dostanu k hlavnímu chodu.

Jo, tohle, samozřejmě:

ankety se zúčastnila i družina vítězů jednoho ročníku GameConu - neúspěšně. Někdo se možná zarazí, ale mě to neudivilo. Tito hráči umějí bezvadně hrát Dračí doupě.

...du to přeposlat orgům současnýho mDrD na GC, myslim, že se dobře nasmějou :D



No.

Jako úvaha že super-znalec DrD neni nutně dobrej tester DrD+ - za to chválim, to bylo velmi uvědomnělé.

Totálně WTF zmatlání korektur s betatestingem a představa, že schopnost rozklíčovat při čtení "od stolu" formální chyby v textu co je zjevně vytrženej ze zbytku kontextu koresponduje se schopností analyzovat systém a mechaniky při živý hře...

...jako fascinuje mě jak mimo ta doba byla. Třeba že se uvažovalo že testeři budou proaktivně psát nějaký vlastní postřehy v otevřenym formátu místo toho aby na ně šly aspoň základně strukturovaný dotazníky, to by mě zpětně vživotě nenapadlo.

Plus ptát se na "poslední dobrodružství" hráčů co možná hrajou víc her naráz je ukázka jak autoři dotazníku sami nedostačují kritériím které žádají. O tom, že se z logiky věci nemají ptát na "poslední" dobrodružství, ale nejspíš na to "nejzajímavější v posledním roce" (nebo tak něco) nemluvě.


Jinak se mi líbí jak Altar tehdy věřil Pravdám Doby. (Pasáž s úvahou kdo má házet na past a proč to je jakože očividně lepší...)
9.3.2020 16:30 - ShadoWWW
Ty Dechy draka doporučuji přečíst. Ať už kvůli reportážním z Gameconů, nebo různým teoretickým článkům a tak. Krásné muzeum RPG scény 90. let v ČR. Nikdo ale není tak mimo jako Martin a Aquila. Jo to představení DrD+ v 6/97 taky stojí za to. Po přečtení úvodu má člověk pocit, že přichází s Fate Core. Ale pak je to už WTF.
9.3.2020 18:50 - MarkyParky
Sirien píše:

Jinak se mi líbí jak Altar tehdy věřil Pravdám Doby. (Pasáž s úvahou kdo má házet na past a proč to je jakože očividně lepší...)

Jo, tohle mě trklo hned :)
9.3.2020 21:29 - Jerson
Vzpomínám si, že jsem tyhle texty četl, tak to bylo dobré připomenutí.
11.3.2020 10:12 - ShadoWWW
Ve scéně, kde Batman práskne hlavou Jokera o stůl, Heath Ledger požádal Christiana Balea, aby mu s tou hlavou skutečně třískl, aby to působilo skutečně realisticky. Ta scéna není fake, i ta rána o stůl je skutečná, v plné síle. Neskutečné!
11.3.2020 13:00 - Naoki
Prý nejen ta jedna scéna, ale všechny z interrogation.
25.3.2020 17:28 - Šaman
Nedávno tu proběhla diskuze, jestli "stolní rpg" je "dračák". A dneska jsem našel tohle:
Kampaň Zachraňme Blavicon na HitHitu

Jedna odměna je anglicky "D&D" in the world of The Witcher (for 5 players) a česky "Dračák" ve světě Zaklínače

Doufám, že to ani odpůrce dračáku neznechutí a třeba nějakou odměnu koupí - jedná se o záchranu kvalitního festivalu, který se letos nemůže konat kvůli karanténě, ale většina nákladů už se vynaložila a teď je to průser.
25.3.2020 21:21 - LokiB
Ne, na "dračák" nedám ani korunu
26.3.2020 13:46 - Tarfill
Šamane, myslíš tu odměnu ve výši 15000,-
Tak to haha...
Ale "dračák" je v uvozovkách, takže dobrý... ;-)
26.3.2020 14:09 - Šaman
No, je to dárcovská kampaň (a rozprodání merchu pro tenhle ročník). A jak už to u těchle kampaní bývá, ty nejvyšší částky jsou spíš záležitost sponzoringu, než že by odměna odpovídala. Jinak kvalitní produkci tihle umí, na tom je ten festival založený (což je teď právě problém, protože se měl konat za tři neděle a je kompletně připravený - a zrušený).

Nicméně k věci - "dračák" je v uvozovkách, ale "DnD" taky. Hádám, že to nejspíš bude úplně jiný systém dělaný přímo pro zaklínače. Ale prostě pod DnD, nebo dračák si každý představí o co by se mohlo jednat.
26.3.2020 14:22 - sirien
Šaman píše:
Hádám, že to nejspíš bude úplně jiný systém dělaný přímo pro zaklínače


Píše:
"Dračák" ve světě Zaklínače (pro 5 hráčů)

Znáš české Dračí doupě nebo původní Dungeons & Dragons? A víš, že vyšla i oficiální RPG hra The Witcher v tomto stylu? Připravíme scénář až pro 5 lidí na jeden dlouhý den. Naučíme tě pravidla a provedeme tě tímto světem. Budeš mít možnost vybrat si postavu, která ti sedne nejlépe, a společně s ostatními se vydáš čelit nástrahám tohoto nehostinného světa plného příšer a intrik.

Zajistíme občerstvení během herního sezení, takže nebudeš muset řešit přípravu a shánění jídla a pití. Aby to vše odsýpalo, budeme s tvou partou v kontaktu již před samotným sezením a kampaň přizpůsobíme potřebám a přáním skupiny. Celou hrou bude hráče provádět náš zkušený vypraveč.

Užij si kampaň v "Dračáku" ze světa Zaklínače speciálně pro tebe!

Dále obsahuje:
Věčné díky
Zapiš se do dějin!
Vřelé díky od celého Blaviconu
* Herní sezení proběhne v Praze, přesný termín a lokalitu upřesníme po individuální dohodě.

Víc číst, míň hádat ;)
26.3.2020 14:27 - Šaman
Sirien: Což o to, číst umím, ale o systému se tam nic nepíše. Ovšem pomohlo googlit.
https://witcher.fandom.com/wiki/The_Witcher_Role-Playing_Game
https://www.ign.com/articles/2019/07/02/get-witcher-tabletop-rpg-free

Mělo by to být na stejném enginu, jako Cyberpunk.

Takže opravdu ani DrD, ani DnD. Ale už se to ujalo stejně, jako luxovat (i když nemám vysavač značky LUX.)
26.3.2020 21:40 - sirien
yup, letos vyjdou 2 Dresden Files knížky, který původně měly bejt jedna (jak vysvětluje v tom rozhovoru co sem postoval dneska dopoledne tady vedle)
26.3.2020 21:58 - LokiB
Jsem se k tomu ještě nedostal, abych to poslechl ... snad o víkendu. Ale díky za ten link.
5.4.2020 12:03 - exi
Sice asi dost casual věc, takže nejspíš nejsem cílovka, ale na druhou stranu je to od Čechů a chytly se toho i větší média, takže NOT BAD.

Zafundovalo se to za 38 hodin btw.
15.4.2020 11:31 - LokiB
Hrál jste někdo Degenesis?

je to poměrně mohutný svět a celý RPG systém. A teď to převedli na model zdarma ke stažení.
15.4.2020 12:05 - Vaarsuvis
O Degenesis vím pouze z Drakkaru roku 2008, ale protože byl akorát v němčině, nemohl jsem to nijak využít. Díky za info, už sosám pdf v Englisch :)
15.4.2020 14:12 - LokiB
A také jsou dostupné 3D modely pro DND monstra
15.4.2020 14:28 - Tarfill
Degensis jsem kdysi stahoval a letmo pročítal. Je to typicky německé RPG - krásná atmosféra a vizuální nádech inspirovaný reálným světem. Význam a práce mechanik je mi však cizí a nezaujalo mě to natolik, abych to zkusil odehrát. Ale to byla myslím ještě jiná verze...
16.4.2020 10:58 - Nachtrose
LokiB: tohle uz to kdysi davneji postoval ShadoWWW ;-)
29.5.2020 09:34 - Colombo
Nevím kde to hodit a tohle je dost general topic.

Tak nějak to souvisí s tím "Gandal je warrior" či jinak archetypy válečníka (které jsou odlišné od toho "blbá mlátička")

V Dungeon Meshi jsou dva hlavní charaktery (Laius a Kabru) válečníci. Zatímco ale Laius jede specializaci na monstra a má až akademické znalosti o nich, což znamená, že zná jejich slabé a silné stránky, na co si dát pozor a dovoluje mu porazit i nebezpečná a silná monstra s relativní lehkostí (a jak je nejlépe uvařit), Kabru je naprosto odlišný. Není tak silný válečník, nezná monstra, ale zná lidi a jak s lidmi mluvit tak, aby dostal co chce. To krásně ilustruje tento a následující obrázek:

Tady je Laiusova družina a jak spolu "komunikují".

https://mangadex.org/chapter/897969/6

Tady jak s komunikuje Kabru se svoji družinou:

https://mangadex.org/chapter/897969/7

Je to z čmárajícího "blogu" autorky Dungeon Meshi a podle mého tyhle dva obrázky krásně a s lehkostí vystihují charakter Kabra a alternativní archetyp válečníka.
4.6.2020 14:12 - Jerson
Možnost vyhrát Elder kostky
19.6.2020 23:30 - Aegnor
DARTH MAUL: Apprentice - A Star Wars Fan-Film.

Jako celkovou produkcí skvěle zpracovaná věc. Ale do diskuze ke cool soubojům to imho není, nějak mi při sledování nefungovalo rule of cool.
1.7.2020 08:13 - Corny
Tohle by někoho mohlo zaujmout:
Townscaper on Steam: "Instant town building toy"
1.7.2020 10:46 - malkav
Corny: To vypadá fakt fajnově :)
1.7.2020 12:16 - Nachtrose
A ani to neni nijak extra drahy.
1.7.2020 12:21 - LokiB
A nevíte, jestli pak jde výsledek z programu vyexportovat? :) jsem to v popisech nenašel.
Jako, vypadá to mile.
1.7.2020 13:53 - Corny
Mě by přišlo hodně fajn, kdyby se tam třeba dalo nějak pohrát s texturama. Každopádně byť to vypadá hrozně pěkně, tak si nejsem moc jist, jak by se to dalo nějak rozumně prakticky využít třeba pro 'naše' potřeby.
1.7.2020 14:05 - LokiB
kdyby z toho byl možný export, pohledu shora, resp. z někde umístění kamery očima "návštěvníka", tak by si s tím někdo mohl pohrát u městských dobrodružství. vizualizace, pohlednice pro úvodní popis, některé zajímavé pohledy a třeba "průchod městem" pro ukázky, když se někudy s někým honí, nebo něco plánují.
jako pro lidi, kteří preferují čistě popis v představách, to není.
1.7.2020 14:59 - Gurney
Na tak trochu podobný způsob vytváření realistické krajinky třeba i pro potřeby battleplánů pro DnD vypadá zajímavě FlowScape.
17.7.2020 12:54 - Ugy
Dost povedená středověká předělávka Pumped up kicks od Foster the people. Nejde jen o ztvárnění na dobové nástroje, ale i předělání textu do "staroangličtiny"
video youtube
17.7.2020 13:02 - Quentin
Ten originál bez zpěvu je taky super
https://www.youtube.com/watch?v=Kl40J5YMmcI
18.7.2020 15:40 - PetrH
Quentine tahle mapka si do budouciho sandboxu povedla.
1.8.2020 19:09 - malkav
Není to úplně k fantasy nebo RPG, ale pro někoho, kdo se zajímá o historii a hraje v pseudohistorických "kulisách", by to mohlo být zajímavé.
Co zaujalo mě, je odhad velikosti čínské armády v období dynastie Chan, tedy cca. 200 př. n. l. až 200 n. l. na základě nalezeného množství mečů ve zbrojnici - 100 000 + 150 000 ks! To je obrovské číslo.
Video na YouTube ... povídání o jednom konkrétním kousku a nějaké to sekání do petek :)
2.8.2020 01:41 - Colombo
Čína měla dost odlišný způsob stavění Armád než... v podstatě kdokoliv jiný.

Ze středověku máme představu, že přišel šlechtic, naverboval nějaké farmáře, v lepším případě jim dal výstroj (v horším si ji museli zajistit sami) a s tím šel do války.

Tak to nikdy nebylo. Armáda ve středověku byla v podstatě profesionální nebo polo-profesionální. Do boje šel jen ten, kdo skutečně uměl bojovat. To z čistě logistického důvodu. Než mít 10 lidí co bude jen jíst jídlo, pít vodu, ale jeden knecht je všechny rozseká, to raději toho jednoho knechta. To je jeden z důvodů, proč byly ve středověku armády malé, oproti třeba Římské říši (ačkoliv se to později narovnalo).

V Číně pokud vím... byl ten vztah naprosto jiný. Císařský palác nevěřil generálům a tak jim neplatil (v Evropě byla šlechta součástí válečnické třídy, v Číně spíše součástí byrokratického aparátu). To znamenalo, že Generálové nebyly zrovna loyaální vůči říši a museli si obstarat zásobování za sebe. Což vedlo k častému rozpadu Číny na jednotlivé válčící frakce, kdy jednotliví generálové ovládli část území a vzájemně si to vyříkali, zatímco císařský palác se jen smutně díval.

Kvůli tomuto přístupu nebyla armáda zrovna šetrná k místnímu obyvatelstvu a sebrala, co šlo. To mělo často za následek, že takovým rolníkům často nezbylo nic jiného, než se přidat k oné armádě.

Some info:
https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/79svdl/reading_the_three_kingdoms_one_gets_the_obviously/


https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/219bm8/how_were_chinese_soldiers_armed_how_did_the/


https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/94eumm/in_the_movie_mulan_mulans_dad_is_supposed_to_be/
2.8.2020 11:36 - malkav
Colombo: Díky za doplnění, historii Číny jsem nijak nestudoval a porovnávám to čistě pocitově na základě nějaké základní znalosti Evropské historie :)
Jsem rád, že jsi zmínil ten Řím, protože porovnávat Čínu za dynastie Chan se středověkem opravdu nejde (jak v počtech, tak ve výzbroji, kdy i přes mnohem menší počty nebyli běžní pěšáci na evropských bojištích vyzbrojováni meči).

Jen poznámka ke zdrojům, které uvádíš ... popisují Čínské prostředí o pár set let později (v celkem velikém časovém rozpětí), než které popisuje Mattovo video.
4.8.2020 08:13 - Corny
Pěkný a nijak zvlášť dlouhé 'článeček' k hráčským volbám: Pull Your Weight: Player Agency and GM’s Responsibilities
12.8.2020 09:43 - Corny
Pro ty, kteří pro to mají využití, připomínám tenhle webový nástroj: Medieval Fantasy City Generator (nyní ve verzi 0.7.7)

Mimochodem tam má i plno jiných srandiček, které by někomu mohly přijít užitečné.
16.8.2020 14:17 - jann
Ad "obrovská velikost chanské armády": jistě že měla řádově statisíce mužů, ostatně soudobá římská říše měla také cca 300-400 tisíc.

Nechápu co je na tom k divení. Česká přemyslovská knížata s jedním, nejvýše jedenapůl, milionem obyvatel dala bez problémů dohromady několikatisícové armády, Chanové měli obyvatel cca 15-20 milionů při založení říše (po desetiletí bojů) a hodně přes 60 milionů na maximu. Když dokázali uživit milionové hlavní město, včetně jeho stotisícové posádky, nebyl už takový problém vyzbrojit a uživit i několik desetisícových armád v pohraničí.

Ad "Čína měla dost odlišný způsob stavění Armád než... v podstatě kdokoliv jiný."

Ale houby. Předně to čemu se v prostomluvě říká "Čína" byla řada států následujících po sobě i současně, z nichž některé ani nebyly čínské a/nebo se za čínské nepovažovaly (dvě ze Tří říší zmiňovaných výše v odkazech).

Za druhé tyto státy vyzkoušely nejrůznější způsoby kompletace a organizace armády. Prakticky v každém století přišla nějaké inovace (a po pár stoletích protočili kolečko variant a začali ho točit podruhé). Zdaleka nejčastější byl nábor žoldáků za mzdu. Zejména jízdu na severní hranici obvykle tvořili mongolští/turkičzí kočovníci najímaní po celých plucích. Jiný oblíbený způsob byla organizace profesionální vojenské vrstvy, kdy rodina dostala půdu a daňové úlevy za což byla povinna dodat vycvičeného vojáka (obvykle to fungovalo cca tři-čtyři generace než systém zdegeneroval a byl nahrazen klasickými žoldnéři - k tomu došlo za Tchangů i za Mingů). Odvody rolníků bylo spíš zoufalé opatření v době krize.

V obdobích rozvratu a občanských válek samozřejmě nabírali kdekoho..

Co se týče placení, tak generálové samozřejmě byli placeni a z vojenské služby nezchudli. A jejich armády byly také placeny (tu pravidelně tu hůře, no, jako v římské říši to záleželo na stavu státu a jeho financí), a stejně jako ve zbytku světa, výdaje na armádu tvořily zdaleka největší položku státních výdajů.

Čili byly doby, kdy v Číně armáda fungovala plusmínus jako česká za Přemysla Otakara II., byly doby kdy fungovala jako římská za Césara, za Diokleciána, za Aetia... a byly doby, kdy fungovala jako francouzská za Ludvíka XIV.

PS: ad "Což vedlo k častému rozpadu Číny", rozpad nebyl častější než rozpad mimo Čínu, třeba v Evropě. Čili mluvit o čínské armádě v situaci rozpadu jistě lze, ale typická situace to nebyla. To co napsal Colombo je jako by na dotaz "jak fungovaly římské legie" začal popisovat organizaci armád v Hispánii, Gallii, a Británii kolem roku 480.
16.8.2020 15:11 - malkav
Jann: Vyvstává mi u čtení tvého příspěvku otázka - kde jsi vzal odhad velikosti Římské armády? Řím měl tuším v době své největší vojenské síly 25 legií, každá legie při maximálním stavu mohla mít přes pět tisíc mužů (nedělám si iluze o početním stavu legií v provinciích). Zároveň ta čísla českých knížecích armád - při válce Anglie s Francií se odhaduje, že Francouzský král měl něco kolem 25 tisíc mužů, což bych si troufl označit v té době za možná největší "profi" vojenskou sílu.
Nicméně historii nijak hluboce nestuduji a tu Čínskou už vůbec ne, tak ber mé poznámky s určitou rezervou samozřejmě ;)
16.8.2020 17:15 - Gurney
Corny píše:
Pěkný a nijak zvlášť dlouhé 'článeček' k hráčským volbám: Pull Your Weight: Player Agency and GM’s Responsibilities

Bezvýhradně souhlasím
16.8.2020 17:37 - sirien
...tak ho někdo přeložte ;)
16.8.2020 18:23 - Jerson
Až budu mít chvilku, přeložím.
17.8.2020 00:01 - LokiB
Snad nebude nekdo zas prskat, kdyz z toho dobreho clanku vypichnu toto: Let them make choices, then serve them consequences

A preju kazdemu GMovi, aby mel hrace ochotne a schopne ty konsekvence prijmout.
17.8.2020 00:08 - efram
Ta věta je přímou odpovědí pro GM, kteří se obávají co všechno mohou hráči/postavy vymyslet. Vše funguje na bázi akce a reakce :)
17.8.2020 00:42 - sirien
Loki: Tricky věc, tyhle konsekvence.

Ne tak dávno sem čet na Redditu takovou storku. GM tam psal jak měl partu hráčů co jeli tvrdě vymlacovací linii a "ignorovali" přitom možná soft/RP řešení a tak. To ho zdeptalo, tak si připravil tyhle konsekvence - X (jakože z toho co psal fakt nemálo) session jim postupně začal servírovat zkazky o nějaký partě oblast ničících temnejch záporáků. Když se je družina někam vydala hledat, tak je samozřejmě nenašla. Pointa je zjevná. Bokem toho jel dál linii hlavní kampaně. Následně do té kampaně dal nějaký obrat (už si přesně nepamatuju jak přesně, ani jestli to vůbec psal v nějakém detailu) kdy tyhle dvě linky propojil. Ve "velkém finále" kdy pak skupina nastoupila na epic final fight je zkonfrontoval skrz nějaké NPC monology a udělal jim "velké odhalení". Popisoval, jak jeho hráči tim byli úplně zaražený a jak to začli zpracovávat a jak jim začlo "docházet, co vlastně dělali" a jak to na ně najednou mělo dopad...

...všichni mu tam gratulovali, jak to mistrně zvládnul a jak je hustej. Jediný, co běželo v hlavě mě bylo, že ten týpek je totální kokot, kterej měl partu pohodovejch hráčů, co chtěli hrát oddechovej bier&prezzel butt-kicking power game, zahrát si hustý postavy, nakopat nějaký ty skřety a monstra a bejt za hrdiny, prostě jak v akčnim filmu. A on svojí naprosto necitlivou obsesí "správným roleplayingem" a drama-storytellingem jim vlastně ve finále naprosto zkazil nejen finální hru, ale dojem z úplně celý kampaně. Fakt přístup, kterej bych u GMa hrozně "ocenil".
17.8.2020 01:07 - Log 1=0
Sirien:
To je trochu jednostranné, si myslím. Minuli se stylem, to je zjevné, a měli si to metagame vyjasnit, ne že jim to dá vypravěč ingame sežrat. Ale zas necitlivou obsesí bych to nenazval. Prostě obě strany jely "tvrdohlavě" svůj styl, a prostě se podělili o vzájemnou frustraci. A klidně si dovedu představit, že to ti hráči i nakonec vzali dobře, koneckonců to byl zvrat který nečekali, a přitom se jich úzce týkal.

Na druhou stranu - taky nemuseli. Tohle ingame "vychovávání" hráčů je vskutku blbý nápad. Ale zas, hráč má sice menší šanci všimnout si, že něco není úplně funkční, ale určitě ne nulovou. Jasně, ten PJ si chválit nezaslouží, ale říkat, že zkazil hru partě pohodových hráčů... No, jak říkám, trochu jednostranný pohled.
17.8.2020 07:55 - efram
sirien

Osobně tu větu co postnul LokiB chápu spíš ve smyslu toho, že cokoliv postavy vymyslí, může umět i někdo jiný v dané realitě. Za mě je to slušné těžítko na určité rovnováze hry.

Příklad, který popisuje Sirien má podle mě celkem rozumnou podstatu. A umím si představit, že to skutečně pro hráče mohlo být zajímavé rozuzlení. Vytrhl je z jejich zajetého konceptu. Změna pro ně mohla být nakonec dost motivující pro další hry. A to jak pro PC tak GM. Nakonec třeba i obohatili svůj H&S styl o další rovinu.

Pokud se nedokázali dohodnout mimo hru (ať už z jakéhokoliv důvodu) bylo tohle řešení celkem rozumným katalyzátorem. Jinými slovy, nehodnotil bych GM tak příkře. Není k tomu důvod.
17.8.2020 08:00 - Corny
Já to mám asi někde mezi Sirienem a Logem. Na jednu stranu bych to taky nebral tak kriticky, ale musím úplně upřímně přiznat, že jsem to při čtení toho prvního sirienova odstavce vnímal docela podobně a hned mi vyskakovaly varovný signály. Přišlo by mi, že hráči mají podle všeho docela jasno v tom, co chtějí hrát a jak, a GM je z toho frustrovaný, protože se to nepotkává jeho představou o správném hraní a snaží se je ingame "převychovat" (navíc tím, že je v podstatě bagruje do nějakého předpřipraveného story finále, což mi taky krajně nesedí), místo aby si pohovořili o tom, co od té hry vlastně chtějí a jestli se někde jsou schopni potkat. Ale asi bych pro to měl pochopení, pokud je chtěl prostě ingame pobídnout k nějakému jinému stylu hry, ale nenutil by jim to silou a nechal by toho, když by se i po tomhle ukázalo, že o to zkrátka nestojí.
17.8.2020 08:18 - Xeth
Já v tom příkladu nevidím žádné kazení hry. Navíc těm hráčům se to zjevně líbilo. Na mne to působí tak, že s nimi prostě jel tu "jejich" hru a k tomu přidělával to pozadí, které oni opomíjeli. Když jim pak na konec odhalil souvislosti, akorát jim ukázal, že se toho dělo víc, než jen to, co si oni probojovali. Čili udělal v přípravě práci, kterou oni nevyužili.

Po pravdě řečeno, docela by mne zajímalo, jestli si z toho pak ti hráči něco vzali, nebo zda byla další hra stejná, jako ty předchozí.
17.8.2020 08:21 - Quentin
LokiB píše:
Snad nebude nekdo zas prskat, kdyz z toho dobreho clanku vypichnu toto: Let them make choices, then serve them consequences

A preju kazdemu GMovi, aby mel hrace ochotne a schopne ty konsekvence prijmout.

Nechápu, co se tím snažíš naznačit?

Tohle je pointa player agency, ne? Mít možnost dělat volby, které budou mít následky. Zejména, pokud jsou to tvoje volby relevantní ke tvým záměrům, a ne předpřipravená gamebooková rozhodnutí.

Nemusí to samozřejmě být jen záporné následky. Zabiju tyrana, očekávám blahobyt (nebo succession wars). Vymlátím skřetí jeskyně, očekávám konec skřetích nájezdů. Zabiju draka, očekávám slávu. Zavraždím šlechtice, co mě urazil, očekávám odměnu na svou hlavu. Akce-reakce. Hráči popíší, co dělají, vypravěč skrze herní svět reaguje. Jak jinak než takhle bys chtěl (klasické) RPG hrát? :D
17.8.2020 08:27 - malkav
No já vám nevím, ale zákon akce a reakce vidím naprosto v pohodě. Pokud ta skupina hrála kruté řezníky, tak měla očekávat to, že je bude okolí tak vnímat. Bránil jim snad ten GM v realizaci jejich krvelačných řešení? A proč do toho taháte nějaké vychovávání? Za mě se s tím popasoval dost dobře. Za mě - pokud si chci hrát na kruťáka, tak se vším všudy, včetně děsu v očích vesničanů, když přijedu do vesnice.
17.8.2020 08:35 - Corny
Xeth píše:
Navíc těm hráčům se to zjevně líbilo.

Myslím, že ta chvála, o které tam sirien psal, byla myšlena jako od lidí z redditu, ne od hráčů.

malkav píše:
A proč do toho taháte nějaké vychovávání?

Jde o to, že ne vždycky, když hraješ "kruťáka" tak stojíš o to, aby ti hra tloukla do hlavy, jak jsi zlej. Když půjdu hrát DnD, tak třeba může být zajímavý nastavovat zrcadlo tomu, že jsme všichni kolonialistický murderhobos, ale taky o to třeba vůbec nemusím stát a prostě si chci hrát na drsný dobrodruhy a takové věci prostě neřešit. A GMové mají občas pocit, že hrát "murderhobos" je prostě špatně a snaží se ty hráče od toho odradit a převychovat je. A to já v tom příkladu popravdě taky cítím (ad ta frustrace - nebylo to formulované jako "No zkusím jim dát nějaký podnět a třeba se toho chytnou, ale když ne, tak ať dál vrazdí", ale spíš to bylo docela drsný vmetení toho, jak jsou prostě hrozně evil)
17.8.2020 08:49 - Jerson
Osobně moc nechápu, proč chce někdo hrát bojovou hru jako stolní RPG a nezahraje si to na počítači nebo už i na mobilu, když je to rychlejší a barevnější, ale budiž jim přáno.
17.8.2020 08:51 - Xeth
Corny píše:
Myslím, že ta chvála, o které tam sirien psal, byla myšlena jako od lidí z redditu, ne od hráčů.

Pokud ano, což když to takto vypichuješ tak i vyznívá, pak je to samozřejmě k tomu hodnocení irelevantní. V takovém případě by stálo za to znát reakci těch hráčů.
17.8.2020 08:53 - efram
Jerson píše:
Osobně moc nechápu, proč chce někdo hrát bojovou hru jako stolní RPG a nezahraje si to na počítači nebo už i na mobilu, když je to rychlejší a barevnější, ale budiž jim přáno.


V tom se myslím dost pleteš. PC hra je sice barevnější atd. Ale je to už předkládaný obraz. Pokud využiješ fantasii, někdo má někdo ne, dostaneš daleko barvitější příběh.
17.8.2020 09:00 - Lethrendis
Jersone, někteří lidi to tak mají rádi. Mám teď SR skupinu, která se také hezky vybarvila. Sešel se mi tam hráč, který s oblibou hraje sociopaty, s kouzelníkem, který po boji obchází bezvědomé (v SR6 většina padlých, dát IK není tak snadné) a důsledně jim s procítěným proslovem prostřeluje hlavy. Pravidlo cool :)

Prostě je to baví. S tím, že skončí jako hledaní teroristé s pověstí bezcitných vrahů, jsou zdá se smíření :)
17.8.2020 09:01 - Corny
Jerson: Jako víš co...proč lidi hrají figurkový warhammer když hrát Total wary je mnohem jednoduší, stonásobně levnější a obdobně mnohem méně pracné? Nebo proč lidi hrají hry jako je Descent nebo Nemesis. Prostě PC hra je dost o něčem jiném.
17.8.2020 09:04 - Aegnor
malkav píše:
Pokud ta skupina hrála kruté řezníky, tak měla očekávat to, že je bude okolí tak vnímat. Bránil jim snad ten GM v realizaci jejich krvelačných řešení? A proč do toho taháte nějaké vychovávání? Za mě se s tím popasoval dost dobře. Za mě - pokud si chci hrát na kruťáka, tak se vším všudy, včetně děsu v očích vesničanů, když přijedu do vesnice.

Ale tak kdo říká, že chtěli hrát na kruťáky? Je dost pravděpodobný (za mě jistota, ale to je jenom můj názor), že chtěli hrát epické hrdiny, co přijedou, zachrání den, dostanou odměnu a celé okolí je oslavuje. Nějaká morální rovina? Naah, oni jsou zlí, my jsme dobří, hotovo. Cokoliv komplikovanějšího ať si řeší hráči pijavic, my jsme tady od epických bojů.

Jerson píše:
Osobně moc nechápu, proč chce někdo hrát bojovou hru jako stolní RPG a nezahraje si to na počítači nebo už i na mobilu, když je to rychlejší a barevnější, ale budiž jim přáno.

Sociální součást hry, jinej zážitek než z hraní PC hry.
17.8.2020 09:23 - Corny
Aegnor píše:
Ale tak kdo říká, že chtěli hrát na kruťáky? Je dost pravděpodobný (za mě jistota, ale to je jenom můj názor), že chtěli hrát epické hrdiny, co přijedou, zachrání den, dostanou odměnu a celé okolí je oslavuje. Nějaká morální rovina? Naah, oni jsou zlí, my jsme dobří, hotovo. Cokoliv komplikovanějšího ať si řeší hráči pijavic, my jsme tady od epických bojů.

Právě, docela klasický dračák.
17.8.2020 09:27 - Jerson
Dobře, řeknu to jinak - nerozumím tomu, proč hráči, kteří chtějí jen kydlit nepřátele jak na běžícím pásu bez potřeby roleplayingu nehrajou třeba WoW.

Chápu wargamingové hry, protože dost velká část hráčů je zároveň modelářů. Chápu i hráče, kteří při tom zabíjení řeší hraní postavy.
17.8.2020 09:35 - malkav
Aegnor: Do určité míry souhlasím ... jen je otázka, proč se začaly šířit ty skazky o krvelačných vrazích. Asi za sebou nechávali dost spoušť.

Corny: Můžeš hrát tvrďáka a okolnosti tě můžou dohánět ... pak je na tobě, jak se k nim postavíš. Klidně ve hře přeci pokračuj s tím, že jsi hustokrutopřísnej zabiják zlounů, kterého okolí nepochopilo.

Možná se pro objasnění zeptám - pokud hráč hraje krutě, chladnokrevně a nechává za sebou sekanou, jak by na něj mělo okolí reagovat, aby ho nevychovávalo? On chce hrát hrdinu, který vše vyřeší ostřím svého meče/sekery/čehokoliv a nebere ohledy na okolí, co je adekvátní reakce prostředí?
17.8.2020 10:02 - Log 1=0
malkav píše:
Můžeš hrát tvrďáka a okolnosti tě můžou dohánět ... pak je na tobě, jak se k nim postavíš. Klidně ve hře přeci pokračuj s tím, že jsi hustokrutopřísnej zabiják zlounů, kterého okolí nepochopilo.

Jo, můžeš. Ale jde o to, že v tom příkladu o to nikdo nestál.

Hráči chtěli hrát jednoduchý černobílý svět, kde by přímočarým zabíjením jasných zlounů dosáhli poct.
Vypravěč chtěl hrát příběh, kde by hrdinové zvažovali své skutky, hledali nejlepší cesty k úspěchu promyšleným jednáním, diplomacií a taktikou.

Oboje je legitimní, ale není to moc kompatibilní.

Nebo jinak: Conan, Aragorn a Sansa Stark dosáhli královské hodnosti a nejvyšších poct ve své zemi. Povedlo by se jim to, kdyby si ty země prohodili? Já myslím, že moc ne, jejich přístup by byl doslova z jiného světa a tvrdě by s ním narazili. Nebo by to možná i zvládli, ale jejich příběhy by neměly moc společného s těmi, ve kterých vystupují. A přitom ani jedna z těch postav není špatná, a žádný z těch světů není špatný. Tedy, já bych nechtěl žít ani v jednom, ale víš jak to myslím.
17.8.2020 10:12 - Quentin
sirien píše:
Ne tak dávno sem čet na Redditu takovou storku. GM tam psal jak měl partu hráčů co jeli tvrdě vymlacovací linii a "ignorovali" přitom možná soft/RP řešení a tak. To ho zdeptalo, tak si připravil tyhle konsekvence - X (jakože z toho co psal fakt nemálo) session jim postupně začal servírovat zkazky o nějaký partě oblast ničících temnejch záporáků. Když se je družina někam vydala hledat, tak je samozřejmě nenašla. Pointa je zjevná. Bokem toho jel dál linii hlavní kampaně. Následně do té kampaně dal nějaký obrat (už si přesně nepamatuju jak přesně, ani jestli to vůbec psal v nějakém detailu) kdy tyhle dvě linky propojil. Ve "velkém finále" kdy pak skupina nastoupila na epic final fight je zkonfrontoval skrz nějaké NPC monology a udělal jim "velké odhalení". Popisoval, jak jeho hráči tim byli úplně zaražený a jak to začli zpracovávat a jak jim začlo "docházet, co vlastně dělali" a jak to na ně najednou mělo dopad...

...všichni mu tam gratulovali, jak to mistrně zvládnul a jak je hustej. Jediný, co běželo v hlavě mě bylo, že ten týpek je totální kokot, kterej měl partu pohodovejch hráčů, co chtěli hrát oddechovej bier&prezzel butt-kicking power game, zahrát si hustý postavy, nakopat nějaký ty skřety a monstra a bejt za hrdiny, prostě jak v akčnim filmu. A on svojí naprosto necitlivou obsesí "správným roleplayingem" a drama-storytellingem jim vlastně ve finále naprosto zkazil nejen finální hru, ale dojem z úplně celý kampaně. Fakt přístup, kterej bych u GMa hrozně "ocenil".

IMHO udělat z postav legendární řezníky, je úplně okay postup.

Akorát v tomhle provedení vidím dvě chyby:

1) Před prvním nepřiměřeným masakrem je měl DM varovat, že tohle není normální chování a hodlá hrát jiný žánr, a že mají očekávat následky.

Ale je fakt, že i kdyby tohle neudělal, tak stačí bod 2:

2) Sotva tu pověstnou zlou družinu začali hledat, tak jim mělo dojít, že jsou to oni, aby s tím mohli něco dělat. Že to před nimi DM tajil, a schovával si to na konec kampaně, je nějaký divný gotcha bullshit. Nezní to jako setup na epic reveal jako spíš na table-flip a odchod ze hry :D
17.8.2020 10:13 - efram
Jerson píše:
Dobře, řeknu to jinak - nerozumím tomu, proč hráči, kteří chtějí jen kydlit nepřátele jak na běžícím pásu bez potřeby roleplayingu nehrajou třeba WoW.


Je v tom uplne stejne rozdíl jako u prikladu PC her, který jsi uváděl před tím.

malkav píše:
Možná se pro objasnění zeptám - pokud hráč hraje krutě, chladnokrevně a nechává za sebou sekanou, jak by na něj mělo okolí reagovat, aby ho nevychovávalo?


Vždy je tu právě zákon akce a reakce. Postavy mají právo dělat si co chtějí. A reakce přichází v souladu s nastavením herního světa; Ne-líbí se to kolí, kdy se o tom dozví zainteresované osoby zajistující zákony a pořádek. Jsou jejich ciny skazkami z neobydlene divociny nebo se udály v civilizovanějších částech.....Ale ten dopad by tam měl být. A vůbec bych ten dopad, reakci nedával do roviny pozitivní/negativní
17.8.2020 10:31 - malkav
Log píše:
... v tom příkladu o to nikdo nestál.

Já nevím, s hráči jsem nemluvil a o jejich pocitech a závěrech sirien moc nepíše. Píše jen, že to na ně mělo dopad ... jaký? Byli ze hry zhnusení? Najednou to jimi otřáslo a řekli si "sakra to je hustý"?

Quentin: Legendární řezníky - souhlas. Ty výtky - je otázka, jak moc po tom družina pátrala a jak sbírali informace. Pokud jim pouštěl postupně indicie, je otázka, jak byly výrazné a jak moc nad tím hráči přemýšleli ... jako možná si neporozuměli hráči a GM v očekávání, ale osočovat GM z toho, že trpí nějakou obsesí?
17.8.2020 10:34 - Gurney
sirien píše:
...týpek je totální kokot, kterej měl partu pohodovejch hráčů, co chtěli hrát oddechovej bier&prezzel butt-kicking power game, zahrát si hustý postavy, nakopat nějaký ty skřety a monstra a bejt za hrdiny, prostě jak v akčnim filmu. A on svojí naprosto necitlivou obsesí "správným roleplayingem" a drama-storytellingem jim vlastně ve finále naprosto zkazil nejen finální hru, ale dojem z úplně celý kampaně.

To hrozně závisí na kontextu (který si nejsem jistý, že z reddit diskuze dostaneš). Může to být fakt velké zklamání, ze kterého má radost jen GM, může to být úplně jedno, protože true murderhobos (TM) budou v takové chvíli zaražení výhradně z toho, že žádný finální souboj nebude. A skupině s přítupem "kill, kill, kill, loot, repeat" se do hry jen těžko dávají nějaké následky, na které by vůbec nějak reagovali.

EDIT: a viz. Quentin, zní to spíš jako kvalitní table-flip GMa, kterého už to prostě přestalo bavit :)

Quentin píše:
Nechápu, co se tím snažíš naznačit?

Spoustě (nejen) hráčů chybí tenhle skill: https://www.youtube.com/watch?v=FdVK_w9uDv8&list=PLQQW3Ew6DKsPW0CqzoWIZkd3j-SoC_TQe&index=16
17.8.2020 10:37 - cyrasil
Abyste tu taky meli to puvodni story a ne jen jedna baba (Siriene, no offense intended) povidala verzi. Textova verze je v popisku.
https://www.youtube.com/watch?v=CK33lDfJjKI
17.8.2020 10:45 - Corny
Gurney: I am simple man. I see video with John Harper, i like.
17.8.2020 10:53 - Gurney
Corny píše:
I am simple man. I see video with John Harper, i like.

Cheers to that :)
17.8.2020 10:53 - LokiB
Quentin píše:
Nechápu, co se tím snažíš naznačit?


Spojení "snažit naznačit" je samo o sobě urážlivé :) Nijak jsem se nesnažil ;)

nějak nevím, co je nesrozumitelného na tom, co jsem psal ... že existují hráči, kteří mají problém s tím, jaké konsekvence jim jejich GM k jejich hře dává.

Pakliže nehraješ jen a pouze "zcela společnou hru" (jak se tady občas popisuje), ale více či méně GM centrickou hru, tak v té si GM musí nějak vymyslet konsekvence, jaké se mají ve hře objevit v důsledku rozhodování hráčů za postavy. Což je základ hraní tohoto typu RPG, jak píšeš.

Ale ne vždy se to, s čím GM přijde, hráčům líbí, nebo je jim pochopitelné.
"Cože, vždyť jsem guvernérovi jen řekl, že je debil, což je mimochodem pravda, proč nás (EDIT: naše postavy, jedná se o řeč hráče, nikoli postavy) teď jako vedou do vězení?? to nedává smysl!" je opravdu jeden velmi zjednodušený příklad toho, o čem mluvím.

Doufám přitom, že bude pochopeno, že jde o velmi zjednodušený příklad, a nebude se někdo točit přímo na něm.

A tím netvrdím, že jsou tupci (jen) hráči ... prostě nemálokdy je náhled na to, jakou reakci má jaká akce vyvolat, významně odlišný mezi GM a hráčem či hráči. jestli se ti to nikdy nestalo, jedině dobře pro tebe.
17.8.2020 10:59 - LokiB
Jerson píše:
Dobře, řeknu to jinak - nerozumím tomu, proč hráči, kteří chtějí jen kydlit nepřátele jak na běžícím pásu bez potřeby roleplayingu nehrajou třeba WoW.


No jo, to jsme zpátky u empatie ... když to nechápeš, tak se to dá těžko vysvětlit. Stejně jako se slepému těžko vysvětluje, jak vypadá "zelená".

To vysvětlení je jednoduché - WoW přináší jiný druh zážitku než kydlení nepřátel na běžícím páse u stolu s kamarády nad DrD 1.6 ... jako, fakt, prostě to tak je.
17.8.2020 11:10 - efram
cyrasil

Shlédl jsem video a musí říct, že se to GMovi povedlo. Podle jeho popisu šokoval hráče a dal jim reálně pocitit následky jejich činů. Mělo to i silný příběh.

Přívlastky jako "totální kokot" a pod. si opravdu nezaslouží.
17.8.2020 11:21 - malkav
Cyrasil: wow ... tohle je celkem silný příběh. Upřímně, pokud bych hrál paladina, tak prostě toho nekromanta probodnu bez zaváhání, protože porušuje přirozenost bytí. Tady to je prostě o volbě, jestli začnu přemýšlet nad ospravedlnitelností jeho konání.
17.8.2020 11:28 - LokiB
efram: ale chápeš, jak jsou tahle hodnocení strašně na vodě? jestli to je nebo není kokot je také/hlavně/pouze odvislé od toho, jak to celé vnímají jeho hráči.

Při variantě, že mu na to hráči řeknou: WTF? tak tohle nám úplně zkazilo hraní a už s tebou nechceme hrát ... je kokot GM, jsou kokoti hráči, nebo jsou kokoti všichni, že se dopředu nedomluvili, jaké hraní jim všem vyhovuje, aby se vyvarovali případné pozdější prudy?

a jestli to neřekli tomuhle GMovi, tak to řeknou v podobné situaci jinému. A to je přesně ten point, který jsem měl, a který Quentin nechápal. Že přeju GMům, aby jejich hráči akceptovali (ba co víc, vítali) ty konsekvence, které jim jako GM naservírují. Protože to není tak automatická reakce, jak si třeba někdo myslí.
17.8.2020 11:33 - cyrasil
Loki:
Píše:
As the DM, after a very extensive Session Zero, where we hashed out all the rules and expectations, the four relevant ones to this story being "No Evil PCs", "Read the World Lore", "Cinematics", and "Actions have Consequences".


Takze dopredu se domluvili, ale hraci to pak ignorovali.
17.8.2020 11:43 - Corny
Pro mě je asi největší chyba to, že pokud měl GM pocit, že způsob, jakým ostatní hráči hrají, se nepotkává s jeho představou, jak by hrát měli, tak se s nimi měl na toto téma prostě pobavit. Zejména pokud měl pocit, že taková hra šla proti tomu, na čem se před hrou shodli. Vložit to do hry a doufat, že na to hráči dobře zareagují, přestože dosud v praxi dávali docela jasné signály, že jim o jiný styl hru moc nejde, mi připadá jako krajně riskantní ruská ruleta (navíc mi to už trochu moc zavání railroadem).
17.8.2020 11:44 - efram
LokiB

O tom se samozřejmě mužeme přít celkem donekonečna. A ať bychom došli k jakémukoliv závěru. Tak to označení si nezaslouží.

To, že ho označí kdokoliv za kokota, nebere prostě v potaz jednu věc. Jakkoliv chtěli hrát čistě H&S a bej prostě zlí, tak se osobně přikláním k závěru, že vyvrcholení toho příběhu si užili a že jim došel jiný pohled na věc. Apriori předpokládám, že i hráči hrající tímto stylem prostě nejsou tupá hovada co nejsou ochotni nahlédnout za obzor. A proto se tebou ve tvém třetím odstavci - konsekvence - plně souhlasím.

Corny

je někde možné dohledat nebo odůvodnit závěr, že jejich míjení a nedodržení prvotní úmluvy vlastně vedlo k super zážitku? Z toho co popisoval, ale třeba jsem tam něco minul, mi nepřišlo, že by to v důsledku dopadlo herně blbě pro všechny strany. Už jen to jak popisuje hnutí toho paladina jasně dokládá, že je příběhem zasáhl. Kdo to z GMů může říct ? :)

Možná, kdyby nad tím sahodlouze onen GM hloubal na nějakém webu a rozebíral to. tak by možná hrál "správně podle určitých postupů, ale připravil by se (i PC) o tenhle zážitek.
17.8.2020 11:45 - Gurney
Hlavně je to docela hrdina, že pro takové hráče vydržel vést kampaň až do hořkého konce. Těžko mu mít za zlé, že jim to na konci dal sežrat.
17.8.2020 11:48 - LokiB
cyrasil píše:
Takze dopredu se domluvili, ale hraci to pak ignorovali.


a nebo to hráči chápali jinak ...
17.8.2020 11:49 - efram
Gurney

dokážu pochopit cosi na tom užíval :)
17.8.2020 11:56 - LokiB
Hele, čistě pro zajímavost ... mně se třeba taky vícekrát stalo, že jsem GMoval a hra samotná mě z různých důvodů ne moc bavila, někdy i frustrovala ... po hře jsem si říkal, proč to hraju, proč nevěnuju čas něčemu jinému. A za týden jsem měl už zas absťák, měl chuť hrát, ty špatné pocity vybledly.
Tedy, to se mi stalo víckrát nejen jako GMovi, i jako hráči. A jestli vám ne, je možné, že to je prostě můj problém (což asi je anyway, o tom zas pochyby nemám).
jen tím ilustruju, že někdy člověk nepřestane hrát, i když ty samotné hry pro něj nejsou ideální, no třeba ani dobré. a že zároveň není snadné to "vyřešit", když mají další pocit, že je to vlastně ok, že není moc o čem mluvit a tak.

Že bych si to užíval pak tímhle evil twistem, to asi ne.
Popravdě bych měl pocit, že jsem udělal někde asi moc chyb, když tohle celé, co kolem nich umotávám, za celou dobu nepochopili.
17.8.2020 12:08 - efram
Tohle si myslim zažil každej. Umím si prostě představit, že se bavil tím realizováním plánu, ta interakce sama o sobě (z pohledu GM) hodně zajímavá. Normálně by z nepochopených indicií byl Gm samozrejme rozladě a přemýšlel by co udělal blbě, ale tady. Tady to nakonec bylo součástí plánu. Nemyslím, že jim dával záměrně indicie tak, aby je nepochopili, aleže k indicím tak přistupovali hráči
17.8.2020 12:28 - sirien
Ad1 - zklidněte se z těma citacema lidi, fakt, jinak tu z toho budem mít zas RPG Fórum. Pokud máte citaci delší než post (Quentine...), tak je to zjevnej redflag.


Jerson: víš co - ono těžké pochopit co někdo vidí na hernim stylu, kterej otevřeně nesnášíš a místo snahy pochopit co je na něm zajímavý radši trávíš čas tim že dáváš najevo co všechno na něm nemáš rád.


cyrasil: ale, díky; já hledal ten Reddit post ale nemoh sem ho najít, že je i video sem netušil.

A musim říct, že takhle odřikaný mi to zní... minimálně úplně stejně špatně. Když tam týpek naprosto jasně říká, že hráči neměli zájem o popisy popisy ani nic podobnýho a je bolestivě zjevný že chtěj hrát jinou hru než on... a pak jim naservíruje něco co ví že z jejich pohledu je epic quest o zničení hrozby nekromantů a záchraně okolí před nemrtvejma (a ještě to zabalí do twistu kterej je doslova archetypální klišé korupce moci - užití zla pro "vyšší dobro" - jasně, Anakine, Dark side zavede pořádek v Galaxii...) - jako sorry, tohle je uchovyjebávka jak z učebnice.

Že se na něčem domluvili na S0 je hezký - otázka je jak to vnímali hráči. I kdyby to tak fakt bylo, ok, pořád to je vyjebávka, jen k tomu je Pepíček taky dupe na pastelky typ omluvy.

(a btw. pokud bych přistoupil na tu DMovu interpretaci, tak by ty postavy fakt nebyly Chaotic Neutral, tahle zkreslenost ChN je už taky dost únavná).
17.8.2020 12:33 - efram
Může ti to Sriene vyznivat jak chce, to je tvůj osobní postoj. Nicmene v zaveru videa, už jsem to tu uváděl, ten GM jasně popisuje, že ticho bylo hmatatelne, že byli zaražení, paladin nevěděl co ma dělat atd. Takže za mě super
17.8.2020 12:48 - Jerson
LokiB píše:
mně se třeba taky vícekrát stalo, že jsem GMoval a hra samotná mě z různých důvodů ne moc bavila, někdy i frustrovala ... po hře jsem si říkal, proč to hraju, proč nevěnuju čas něčemu jinému. A za týden jsem měl už zas absťák, měl chuť hrát, ty špatné pocity vybledly.

Za posledních několik let se mi to nestalo, i když z dřívejška si to pamatuju. Včetně stavů, kdy prakticky každé sezení nás moc nebavilo, ale kvůli tomu že do týdne špatné vzpomínky vyblednou a nastoupí absťák jsme pokračovali dál a dál.

Siriene, to není o nesnášení. Hrál jsem Battletech, Warzonu, Gloomhaven a další bojové taktické hry, které se klasickému kydlení potvor v RPG podobají. Mě jen přijde neefektivní co do poměru vynaloženého úsilí a zábavy, zejména ze strany GMma, který se do hry snaží vložit nějaká další témata, která hráči ve hře ignorují.
Rozdíly proti hraní na počítači samozřejmě vnímám, spíše by mě zajímalo, jaké výhody v tomto stylu hraní RPG (proti hraní na PC nebo konzoli) vidí hráči a hlavně jaké vidí GM.
17.8.2020 12:48 - sirien
efram: tak jasně, přesně takhle se náhlá frustrace často projevuje. Co mi jak vyznívá se s Tebou s dovolením nebudu namáhat řešit, byla by to zcela zbytečná výměna.
17.8.2020 12:52 - Corny
Se musím opět, byť asi ne až tak rázně, ztotožnit se Sirienovým hodnocením. Já k tomu musím přidat, že mi popravdě trochu vadí, jak se tímhle způsobem "weaponizuje" přesvědčení proti hráčům. Ale tak já Alignment obecně krajně nemusím...

efram píše:
ticho bylo hmatatelne, že byli zaražení, paladin nevěděl co ma dělat atd.


A ticho, zaražení atd. chápeš jako velmi pozitivní hodnocení?

Jinak si říkám, jestli tohle nezaslouží vlastní vlákno, trochu se to tu už rozjíždí..
17.8.2020 13:04 - efram
sirien + Corny

zatím jste nepřednesli jediný dukaz o tom, že by si hráči stěžovali, pouze fabulujete. Pokud jsem dobře poslouchal, tak pohnutí hráčů, které popisuje GM ve svém videu a zhodnocení, které v něm popsal, nezavdává moc důvod si myslet, že mlčení, šok a další jím popisované projevy pozorované u hráčů, byly negativní. Ba naopak.

Corny a když zůstaneš sedět tiše v kině a nechceš se ani hnout takto je zřejmě projev zhunsení z proběhlého filmu. Jistě každý to máme jinak.
17.8.2020 13:07 - Gediman
Píše:
Rozdíly proti hraní na počítači samozřejmě vnímám, spíše by mě zajímalo, jaké výhody v tomto stylu hraní RPG (proti hraní na PC nebo konzoli) vidí hráči a hlavně jaké vidí GM.


Není to zjevné? PC/konzolovou hru hraješ "as is". Dohraješ předložený příběh a je konec. Maximálně můžeš zkusit hrát za jinou postavu, ale příběh bude pořád stejný, až na maličkosti možná. U stolního RPG může GM připravit pokaždé něco úplně jiného, je vlastně omezen jen svoji fantazií. Hráči můžou připravenou hru odehrát taktéž jakkoliv. Mohou zkoušet věci, které na PC/konzoli nejdou.
17.8.2020 13:08 - Quentin
Uf, to video úplně bolí :D Týpek vyprávěl před každým bossem "cinematic," který hráči nikdy neposlouchali :D

A když došlo na poslední fight a potřeboval pro svoji ear-fuck pointu, aby ho poslouchali, tak si hodil na iniciativu, a až pak začal přednášet.

Zní to dost jako bullshit, ale i kdyby nebyl, tak to bude dost smutná hra.
17.8.2020 13:25 - sirien
Jerson: způsob, kterým se o tom vyjadřuješ, dlouhodobě odkapává kondenzovanou averzí a povýšeností. Zejména, když věc neřešíš přímo, ale jen někde zběžně referuješ. Btw. zrovna poznámky přirovnávající věc ke comp hře jsou přesně příklad takového vyjádření.

Že to Tobě přijde neefektivní je dané tím, že Tě to nebaví a to co Tě na tom nebaví se zcela zjevně překrývá právě s tím, co na tom ty hráče co to hrají baví - tzn. pokud moment který ostatní prožívají Tebe užírá nudou, tak Ti těžko vysvětlovat, co je na tom zábavné. Dokud se do tohodle nezvládneš vcítit, tak Ti těžko něco vysvětlovat. (Neřikám, že se tím máš zkoušet bavit - ale uvědomit si, co na tom někteří shledávají zábavným... osobně taky naprosto nesnášim Mars Terraformation a ještě víc Scythe a obojí sou pro mě shit deskovky, ale chápu, co na tom jejich fanoušky tak hrozně baví - což je ten rozdíl mezi tím pak říct že to je shit deskovka a že to je dobrá deskovka co je ale pro mě fakt shit trávení času - což je rozlišení, s nímž se zdáš mít dlouhodobě poněkud problémy).

Že se GM snaží do hry vložit něco jiného s tím nesouvisí - to je už úplně jiné téma toho, že GM chce hrát jinou hru, než jakou chtějí hrát hráči.


corny: že se snažíš, jak se buldok jednou kousne, tak má rudo před očima a už jen drží.

Jinak IMO to neni weaponizace přesvědčení proti hráčům - to přesvědčení tu je vzaté spíš jako náhodná věc co je poruce navíc, i bez přesvědčení by se všechno stalo stejně.


Quentin: díky, to je detail co sem se už nenamáhal rozvádět, ale kdyby mu hráč řek "sorry, inka padla, žádnej další cinematic" a slashnul ho na místě, tak by si to ten GM fakt zasloužil.
17.8.2020 13:28 - Aegnor
efram: a já v tom textu nevidím jediný důkaz o tom, že si to hráči užili. Jediné, co tam je napsané, je "The silence was deafening." Takže tady fabuluješ úplně stejně jako sirien a Corny.
17.8.2020 13:48 - Jerson
Siriene, i když pro někoho může být přirovnání k PC hře nebo k deskovce vyjádřením averze nebo povýšenosti, tak mně tohle přijde zbytečné zesložitění. Umím si užít deskovku, umím si užít PC hru, umím si užít RPG. A některé hry mi přijdou pro různé styly hry efektivnější než jiné, nikoliv z mého pohledu, ale když poslouchám nebo čtu, co o svých hrách říkají a píšou jejich hráči.
Stejně tak neefektivní a nebaví mě jsou dvě věci, které spolu můžou a nemusí souviset, i pro mě. Nedělá mi problém vcítit se do hráčů, které daný styl hry baví, jen se zajímám, co je na tom baví.

Takže v tomto případě mi přišlo, že hráči nestojí o popisy GMma, nestojí o roleplaying, nestojí ani o jednání s NPC, nestojí o příběh, jde jim prostě jen o kydlení enemíků, které ale zase nebavilo GMma. Ten si tedy našel způsob, jak by ho tahle hra bavila, ale taky si nejsem jist, zda šlo o způsob, který se hráčům líbil.

Tedy, "přišlo" - podle popisu se hráči vyloženě nudili a koukali do telefonů, dokud nedošlo k hodu na iniciativu.

Nicméně pokud by se měly řešit moje preference a vciťování do takových hráčů, tak se na to můžeme vykašlat rovnou, o tohle mi opravdu nešlo.
17.8.2020 13:54 - sirien
Jerson: no, zajímáš se, co Ti řeknou - a pak se popravdě nezdá, že bys to nějak reflektoval. Ono co je na tom baví Ti lidi občas vysvětlujou už roky, ale pořád kladeš tu samou otázku.

Že to nechápeš je vidět i z Tvého "shrnutí". Ono totiž není pravda, že nestojí o popisy, RP nebo jednání s NPC - nestojí o ten typ těchto, který jim ten GM nabízel. Což je hodně velkej rozdíl. Asi jako kdybys mi řek, že nestojim o zajímavou postavu ve filmu a vztahy postav, jen protože du na John Wicka místo na nějaký psychologický drama s obsahem sociální kritiky. Je pak docela dost zjevný, že přes veškerou snahu prostě nechápeš, o čem John Wick je (a můžeš si podat ruku se Spáčilkou).


EDIT: a paralela tady je jakobys mě nalákal do kina na akční film a skončili sme tim že místo epickýho final fight je hlavní hrdina zatčenej a posledních 30 minut je jeho sezení s psychiatrem.
17.8.2020 13:57 - Jerson
Siriene, asi koukám na jiné video než ty, nebo v něm vidím něco jiného než ty, nebo špatně chápu to, co onen GM popisuje jako chování svých hráčů v téhle kampani.
Tedy jo, je tam popsáno, jak si užívali mučení NPC, to by jim asi moc PC her neposkytlo.
17.8.2020 13:59 - Vaarsuvis
LokiB: Nejsi sám, jednou jsem byl ve dvou kampaních zároveň, v jedné jako PJ a ve druhé jako hráč, a obě mě frustovaly. A v obou případech šlo o neshodu herních stylů (byl jsem holt náročný :D).
17.8.2020 14:00 - efram
Aegnor

záleží na tom zda ji optimista nebo pesimista, ale aspon se vulgarne nevyjadruji o nekom a o necem k cemu nemám dostatek podkladů.

Z projevu toho GM ve videu mi to vyznelo tak jak jsem popsal. Měl to připravené, měl v tom gradaci a umím si představit, že to na hráče zapůsobilo tak jak jsem popsal.
17.8.2020 14:10 - LokiB
Jerson píše:
Tedy, "přišlo" - podle popisu se hráči vyloženě nudili a koukali do telefonů, dokud nedošlo k hodu na iniciativu.


jasně, ale už k tomu nemáme info o tom, jak to probíhalo. takže můžeme jen spekulovat, jestli jsou hráči tak ostentativně ignorantští k tomu, co jim GM říká, nebo jestli to GM koktal tak strašným způsobem, že to nešlo poslouchat ... nebo jestli si to "kamarád kamaráda" taky třeba jen nevymyslel, jako cool povídání na téma "takhle se s hráčema musí". Inu, internet.

Jinak nemám žádný problém s tím, co ty preferuješ, nebo ne ... ale jakmile napíšeš větu "nechápu, co na tom a tom někoho baví", nebo "nechápu, proč raději nehrají WoW" tak za mě je to jasný případ toho co jsem psal, tedy potíže s empatií. WoWko jim nedá to, co by rádi zažili u stolního RPG ... což se nijak nevylučuje s tím, že to nakonec u toho stolního RPG třeba taky nezažijí, ale doufali, že by snad mohli :)
17.8.2020 14:17 - Gediman
Třeba koukali do mobilů, protože v nich měli pdfka příruček. U mě a mých hráčů je to běžná věc :)
17.8.2020 14:18 - Jerson
Loki, doufám že sis všiml, že "nechápu, co je na tom baví" jsem nikde nenapsal.
Spekulovat o skutečném průběhu hry který zaznamenal GM rozcházející se s preferencemi hráčů je v tomto kontextu nejspíše úplně zbytečné.
17.8.2020 14:28 - LokiB
A jaký má potom smysl mluvit o tom, že koukali do mobilů, když nevíme, proč to dělali? z takového oznámení si můžeš udělat závěr jakýkoli chceš, vzhledem k preferencím, vlastní zkušenosti a tomu, jestli v tom příběhu preferuješ hráče nebo GMa ...
17.8.2020 14:44 - Jerson
Tím jsem chtěl říct, že pokud si nerozumíme v psaném textu v průběhu jedné hodiny, tak jakýkoliv komplikovanější přenos informací a zjišťování, co kdo jak myslel a jak se u toho bavil, můžeme odmávnout úplně.
Tedy, dál mé vstupy nemusíš řešit (a Sirien taky ne), zeptám se nějakých takových hráčů osobně, až na ně narazím.
17.8.2020 18:53 - jann
Malkav: odhadoval jsem po paměti. Nicméně po troše googlení: Notitia Dignitatum uvádí k začátku 5. století něco přes půl milionu (514 500), podle Zosima bylo ve 20. letech 4. století 581 000, k roku 235 se odhaduje na 385 000. Všechny jednotky uvedené v Notitia zjevně nebyly na plných stavech, mohly být už zrušené nebo zničené... nicméně řádově 200-300 tisíc mužů ve zbrani určitě bylo a to je minimální odhad moderních historiků. Maximální k tomu připočítávají všeliké pohraničníky, posádky ve vnitrozemí, námořnictvo, najaté barbarské kmeny apod.

Vtip je v tom, že v každém století byla situace jiná, a že síla je věc relativní, takže období největší vojenské síly Říma nebyla totožná s obdobími největší početnosti vojsk.***

Češi: např. k bitvě u Chlumce (1126) píše Vaníček (v "Soběslav I.", 2007) o 2-3 tisících Němců proti 3-4 tisícům Čechů. A to tam nebyli úplně všichni bojovníci z Čech a tím méně z Moravy, že.

***Markantní je to i Číňanů. Např. kolem roku 1600 byli schopni zpráskat kdekoho (https://cs.wikipedia.org/wiki/Tři velká tažení éry Wan-li) - včetně odražení dvou japonských pokusů o dobytí Koreje (válka největších armád s největšími ztrátami za celé 16. století kdekoliv ve světě). Ale o dvacet let později utrpěli šerednou porážku od Džürčenů v bitvě u Sarhu a během dalších dvaceti let stát zanikl. Přitom velikost armády rostla.

Pro zajímavost, jak vypadala čínská armáda složená z profesionálů typově blízkým přemyslovským válečníkům (střídání krátkodobé vojenské služby a života/výcviku doma na statku): https://cs.wikipedia.org/wiki/Fu-ping
17.8.2020 19:51 - Gurney
sirien: mísíš dvě věci a to na boj orientovaný styl hry s minimalistickým rp mezi bojovými střetnutími (což je fajn a nic proti tomu) a tuhle konkrétní situaci, kde se zdá (jakkoli je to takhle po netu těžjé soudit), že hráči prostě odmítali vnímat cokoli se netýkalo boje. A pokud je to skutečně tak, tak to prostě a jednoduše sux (resp takoví hráči sajou) a respekt GMovi, že to vůbec vydržel. Že asi nedostali příběh, který si představovali že dostanou, je asi pravda, ale do té doby se o cokoli nesouvisející s bojem nikdo z nich nezajímal, takže je potom tak hrozně nefér, že ten příhěh GM pojal podle svého? Místo toho, aby je třeba poslal do háje v půlce kampaně?

Jako paralelu bych doporučil spíš třeba Dishnored - hra, kterou můžeš dohrát jako superhrdinskou mlátičku/střílečku a odignorovat celé to příběhové pozadí (kde ti okolní svět dává ajevo, že jsi pro ně vraždící psychopat), ale zamykáš si tím dobrý konec a naopak odemykáš možnost dotáhnout to i na total fail ending.
17.8.2020 20:23 - sirien
Gurney píše:
tuhle konkrétní situaci, kde se zdá, že hráči prostě odmítali vnímat cokoli se netýkalo boje

Jsem si jistej, že to přesně takhle ten DM rád prodává.

A i kdyby - respekt za co? Že jak hru co ho nejevila aby to pak dal sežrat i ostatním? Velkej kluk, fakt. Měl tu hru prostě ukončit. Nebo jí dojet tak jak jí "nabídnul" (to by pak možná i za respekt stálo).
17.8.2020 20:32 - malkav
sirien: Nojo, ty jsi na základě jednoho příběhu rozhodl, že je to kokot, tak je to kokot a basta :) Z toho povídání mi přijde, že se hráči bavili, protože kidlili na co narazili a DM se v konečném důsledku bavil taky, protože viděl, jak to pokračuje ;) ... takže celé tažení byla družina naprosto spokojená (až na to, že jim ti hajzlové před nosem utíkali se super kořistí). Že bylo rozuzlení pro ně potom ve výsledku třeba morální rána? S největší pravděpodobností ano ... a jestli někdo má právo vystavit tomu kokotovi účet, tak jsou to oni ;)
17.8.2020 20:38 - LokiB
mně teda ten příběh připadá dost vymyšlenej, ale ok, třeba není ... ale i kdyby ne, jestliže něčí akci pohání pocit "ok, serete mě, ale já vám to dám sežrat", tak je to hloupý a těžko z toho může vzniknout něco pozitivního, to tak leda ve filmech.

malkav píše:
a jestli někdo má právo vystavit tomu kokotovi účet, tak jsou to oni ;)


omyl, jestliže s tím leze mezi lidi (třeba jakože "příběh s poselstvím"), tak má to právo kdokoli, komu to přijde kokotské :)
17.8.2020 20:46 - sirien
Zaprvé viz Loki, sorry, celé podání té story je "podívejte, jak sem jim to nandal".

Zadruhé ending příběhu má docela dost vliv na následný dojem i z předešlého. A to i když neobsahuje twist o tom jak všechno cos dělal bylo jinak než sis myslel (jako třeba že ne, nezničil si pár session zpátky nemrtvou zrůdnost prznící tělo malé dívky, ale zabil si malou dívku. Super.)
17.8.2020 20:47 - malkav
LokiB: No pokud svůj soud o kokotovi postavíš na základě své domněnky, že někomu zničil hru, tak jsi ten účet taky mohl vystavit blbě a udělat kokota ze sebe ;)
17.8.2020 20:47 - Xeth
Po přečtení toho příběhu musím říct, že stojím na straně siriena. Jo, kdyby tu kampaň dotyčný DM dojel tak, jak jí hráli, s tím, že by jim tam přidal to info, co všechno se dělo k tomu, bylo by to za mne OK. Tohle ale ne. To mi vážně spíš než lekci připomíná nějakou odplatu. To mi nepřijde, jako dospělé jednání.

Netvrdím, že je ten DM obecně špatný, ale tohle se mu vyloženě nepovedlo. A to to říkám slušně.
17.8.2020 20:53 - malkav
Xeth: Proč? pokud bych hrál fanatického paladina, který kosí nemrtvé pohledem, pak by mě to ani moc nerozhodilo ... prostě další zvrácený stařec, který svou pokřivenou touhou po porušení zákonů bytí koruptoval mysl lidí kolem sebe a ve své zvrácenosti přijal oběť i své vlastní krve. Taková hanobná a nečistá existence má být zašlapána v prach spolu s jeho nohsledy! Co je na tom špatného? :)
Jak hraješ, je tvá volba ... a skutečně tam nikde není zmíněno, jestli to ti hráči v konečném důsledku nepřijali jako fakt hustej konec a nepopostrčilo je to i k jinému hernímu stylu ;)
17.8.2020 20:56 - sirien
malkav: tak on ten jeden případ co dost možná ani není skutečný není jádro věci. Důležité je, že to je předkládané jako nějaký vzor. A sorry, za mě to je vzor shitu.

Ostatně tak jsem to také původně vytáh a prezentoval Lokimu jako ukázku toho, že ono "dávání konsekvencí" také není nutně úplně univerzálně dobrá věc.


EDIT: jasně, a když budeš hrát takového paladina tak bude žůžo místo epic final fight ho sejmout bez hodu (nemá AC, má 1 HP, dobrovolně de na smrt) a dívat se přes stůl na DM co se tváří jak Ti to svým monologem morálně a roleplayingově nandal.
17.8.2020 21:02 - LokiB
sirien: jo, přesně tak jsem to i bral. ono to byla moje reakce na ten první článek, který to tak definoval. a z mojí zkušenosti z toho není leckdy hráčstvo happy. někdy proto, že to GM nezvládne, někdy proto, že to hráči nedávají (protože je obecně známo, že lidé se nechtějí cítit blbě a hloupě, že něco nezvládli či pokazili), někdy proto, že došlo k nedorozumění v tom, co si GM myslel, že servíruje a v tom, co hráči měli pocit, že dostávají, aniž by to byla přímo chyba těch či těch.
Takže jsem k tomu dodával, že přeju všem GMům, aby měli to štěstí, že se s hráči na dodaných konsekvencích k jejich rozhodnutím, shodnout natolik, že budou všichni u stolu happy.

Což mi v tom příkladě nepřišlo, že by nastalo (2malkav - může to být pochopitelně můj pocit)
17.8.2020 21:13 - malkav
sirien: OK, jako příklad toho, že některé konsekvence můžou někomu zkazit hru, to nemám takový problém akceptovat ... mě spíš zarazilo to, jak jsi schopný někoho velice rychle označit za kokota, protože něco předpokládáš ;) Za mě je totiž tento twist v pohodě a jako vyvrcholení příběhu je to fakt zajímavý.

K tomu editu - No nevím, to se mi ještě nestalo (jako že už jsem zažil, že hra byla prostě relativně nuda a ohrané klišé). Ať už jsem hrál nějaký krvelačný charakter, nebo postavu se smyslem pro morálku, nikdy jsem se do situace nepochopení se s GM, kdy by mi dával najevo, jak mi to natřel, nedostal (asi mám kliku).
17.8.2020 21:18 - sirien
malkav píše:
mě spíš zarazilo to, jak jsi schopný někoho velice rychle označit za kokota

1) ...a to tu nejsi zrovna prvně
2) sem to ani moc neudělal, popisoval sem kontrast svého dojmu s většinovými reakcemi u toho reddit postu (EDIT: ale ano, kdybych věřil tomu že je ta story pravdivá, což moc nevěřím, tak bych ho tak označil bez většího zaváhání)
17.8.2020 21:20 - efram
Normálně koukám kolik je tu buldoků...
Rychle soudy bez další důkazu, nepodložená tvrzení...

Pustil jsem si to znova a tak nějak se začínám přiklánět k Lokiho postřehu, že to asi nebude uplně pravda.

To ale nemění na věci, že jako příběh by to bylo perfektni s wow effektem nakonec
17.8.2020 21:25 - Aegnor
eframe, perfektní příběh s wow efektem na konci?

Koukáš na MCU, hezky od prvního Iron Mana, proběhne Infinity War, ty čekáš jak se s tím postavy porvou ... a pak dostaneš Endgame, akorát je tam úvod, zabití Thanose a pak "o pět let později" a zbytek filmu je jenom přehlídka depresivních záběrů o tom, jak se svět vypořádává s tím, co Thanos udělal. Fakt by ti to přišlo jak osuper konec?
17.8.2020 21:34 - malkav
sirien: Storka (ať už smyšlená nebo skutečná) možná ukazuje extrémní možnost dopadu zákona akce-reakce. Tvá reakce ukazuje vlastně totéž ;)
Píše:
Jediný, co běželo v hlavě mě bylo, že ten týpek je totální kokot ...

A to, že tu nejsem prvně nic nemění na tom, že mi tvé hustokrutopřísné soudy ostatních někdy přijdou přes čáru. Ale to jsem ti už napsal i dříve a budu se s tím muset smířit, protože to jsi prostě ty, že? < řečnická otázka ;) >
17.8.2020 21:38 - efram
Aegnor

podle mě na to nelze koukat retrospektivně. Hráči se normálně bavili během hry. Hráli si svuj styl "zabijeme všechny". V podstatě oni (podle tvrzeni GM) porušili kontratkt z prvního sezení. Bavil se nakonec i GM. A závěr wow překvapení. Za mě ok.
17.8.2020 21:52 - Gurney
Aegnor: Až na to, že nějaké dvě hodiny nudy, které tu se sirienem podsouváte, ta hra* nikde neobsahuje. Prostě zvrat, všechno je jinak, konec, titulky. Tricky na provedení, ale není to nic zas tak unikátního - takhle z hlavy třeba Aldissův Non-stop nebo film Dark city dělají to samé ještě mnohem vulgárnějším způsobem.

Každopádně, jste-li skupina, co má problém se shodnout na implicitních následcích, používejte příběhové sázky.

* ať už je jakkoli reálná či vymyšlená
17.8.2020 22:03 - Aegnor
Tak sorry Gurney, omlouvám se, že jsem si sem dovolil dát příspěvek, ve kterém se dá najít strawman. Příště už to neudělám.
18.8.2020 18:12 - Xeth
malkav píše:
Co je na tom špatného? :)

Špatný mi připadá ten přístup DMa a provedení. Příběh jako takový špatný není.
18.9.2020 11:09 - sirien
Něco pro modeláře a fanoušky námořnictví - skočte rovnou na 12:40
18.9.2020 12:04 - Jerson
Jako dělat modely lodí pro armádu, to je dost dobrý džob.
Nevšiml jsem si měřítka lodí, ale asi bude dost velké (na lodě), ale hlavně nevím, jaký důvod má námořnictvo ke stavbě takových modelů?
A pokud to staví tři lidé po 30 let a mají 2500 modelů, přičemž šest měsíců je "extrémně rychle postavený model", tak mi to úplně nevychází.
18.9.2020 12:36 - sirien
Měřítko se zjevně liší model od modelu - některé tam byly normální, dlouhé pár desítek cm nebo metr dva, ale říkali tam že mají i modely větší než školní autobus.

Důvod je nejspíš historický záznam, jak technologický, tak muzejní a určitě reprezentativní a prezentační (námořnictva bývají hrdá, konzervativní a tradicionalistická). Mimochodem zrovna Ty se asi nebudeš divit, že historická replikace starých lodí je dost problematická a to i když k nim jsou dochované kompletní plány - tohle je nejspíš i o snaze zanechat pro budoucnost co nejvíc zdrojů.

Ty modely nejspíš staví paralelně, ne že by půl roku pracovali celou dobu jen na jednom modelu.
18.9.2020 13:17 - Jerson
V měřítku 1:32 by měla letadlová loď 10 metrů a nejmenší čluny 25 cm, to by celkem mohlo sedět.
A právě jak zmiňují, že jde vlastně o tajné zařízení a mohli se tam podívat jen na speciální povolení to moc na prezentaci a reprezentaci nevypadá. Čekal bych třeba možnost testování lodí v tom bazénu nad dílnou, ale na to zase nepotřebují takové detaily a modely by musely být přizpůsobené.

Tak paralelně to asi stavět můžou, ale stejně je to lodní modelářství ve třech lidech, byť na plný úvazek, a přes dva tisíce dost velkých modelů. To je pořád nějakých 25 modelů na člověka za rok, dva modely měsíčně. To je naprosto brutální rychlost i na běžné lodní modeláře, kteří staví modely třeba v měřítku 1:200 - 1:750.
18.9.2020 14:00 - sirien
Tajné zařízení... musíš brát s rezervou, neni rok 1930 - prověrku na "přísně tajné" má v USA skoro jeden a půl milionu lidí (!!) a status "tajné" má každá druhá vojenská budova a efektivně to znamená "jen pracovníci s kartičkou, návštěvy se musí zapsat u vchodu". "Speciální povolení" nejspíš znamená, že jim někdo řek, že námořnictvo má cool modelářskou dílnu na týhle základně, oni si na Google našli telefon a zavolali přes sekretářku veliteli základny, jestli by se mohli podívat na cool modelařinu a udělat reportáž a velitel řek "jo, jasně, proč ne" a nechal poznámku u sekretářky že má vzkázat vrátnýmu, že ve středu odpoledne přijedou z televize udělat reportáž o modýlcích tak je má pustit a ukázat jim cestu na návštěvnické parkoviště. Což by samozřejmě neznělo tak cool, jako když reportáž uvedeš slovy "dostali jsme speciální povolení podívat se do tajné základny!"

To, že to mají právě tam, je nejspíš nějaká náhoda nebo historická setrvačnost. Asi v tom bude hrát roli že to tam kdysi dělat začali a pořád tam maj dost místa a úložnejch prostor, tak proč to měnit. Co se s těma modelama děje dál tam řečené není - možná je pak vystavují někde v muzeu, možná je mají vystavené přímo na té základně a kdokoliv z námořnictva (architekti, historici, kadeti...) kdo chce si tam může v některé dny nebo na zapsání dojít a prohlídnout si co je libo.

A jako jo, asi to je brutální rychlost, ale a) nebylo řečené, že by tam vždycky pracovali jen tihle tři popř. že by všechny modely co mají vznikly právě tam a b) oni nejsou nadšenci, oni to maj jako fulltime job. Jestli můžeš modelařit 5 hodin každej druhej víkend (práce, rodina, život...) nebo jestli modelaříš 40 hodin tejdně je dost rozdíl. (Ono to pak bude rozdíl i v rychlosti práce, jak řemeslně tak třeba co do shánění věcí, zásob a tak).
18.9.2020 15:02 - Jerson
Myslel jsem modeláře, kteří jsou buď v důchodu, nebo to mají jako full time koníček, tedy každý den po práci a všechny víkendy :-)
Ale i tak je to docela slušný džob a fakt se divím, že by neměli hromadu zájemců o tuhle práci. U nás by po tom skočilo několik tisíc lidí.
18.9.2020 15:08 - sirien
Předpokládám, že to moc nepromovali a spíš hledali někoho z osobní známosti u koho věřili, že u toho zůstane nadosmrti stejně jako oni.
18.9.2020 19:38 - Jerson
No, je to jedno, stejně bych se tam chtěl podívat. A ještě zjistit, zda to samé má i armáda a letectvo.
Každopádně půl miliardy dolarů v modelech, to je fakt něco.
19.9.2020 11:04 - malkav
Sirien: Z tvého příspěvku #1345 by skoro člověk mohl vyčíst, že tajné objekty USArmy jsou nějaký průchoďák :)
Tak pro uvedení na pravou míru pár slov člověka, který se v tom prostředí pohyboval pár let ještě nedávno:

"Oni tam jsou vlastně 3 stupně. Já mám první stupeň a můžu tě ujistit že nikdy by jsme nepozvali televizi filmovat to s čím pracujeme. Ona jedna věc je ta, že by mohla televize filmovat ale ke věcím které jsou tajné by se nikdy nedostali. To znamená že Navy je pozvat může ale ukážou jim jen co můžou. Jestli ovšem se toto poruší, tresty jsou veliké."

S tou definicí vstupu na kartičku a u návštěv proti podpisu ... možná do nějakých veřejnosti přístupných prostor ;)
19.9.2020 11:49 - sirien
malkav: tak já mluvil o formálním statutu ("secret"), ne nutně o faktickým stavu. Samozřejmě, že existují objekty co jsou tajné a myslí se to fakt vážně - ale jak jsou tyto rozlišeny formálně (pokud vůbec nějak) netuším.

Jinak ono to samozřejmě není jen v USA. Technicky vzato je "tajný" i každý druhý dokument v běžné firmě nebo na úřadě (obchodní tajemství, osobní údaje...), jen v USA se tím rádi ohání nahlas a oblíbený záběr na červené razítko TOP SECRET ve filmech vytvořil veřejný dojem že "přísně tajné" je samo o sobě něco hrozně seriózního - což není, má to 1.5M lidí, to je jeden ze sta američanů v produktivním věku. (Škrtni zemědělce atp a si možná na víc jak 2 procentech kancelářských pracovníků, v DC nejspíš i víc jak na 5 procentech.)

Všechno co sem chtěl říct je, že to, že reportáž začne slovy "pustili nás na tajnou základnu" vůbec nemusí znamenat, že je ona základna (nebo její relevantní část) tajnější nebo hůř přístupná bez např neveřejné kancelářské prostory v bance nebo na ministerstvu (aby si lidi hned nepředstavovali že tajné = high tech RnD nebo nukleární sila)
19.9.2020 12:06 - Šaman
malkav, sirien: Takže se vlastně shodujete. Jestli tam byla televize, není to s tím "secret army base" zas tak žhavý…

A modely pěkný, zajímalo by mě co dělají v tom bazénku…
19.9.2020 12:13 - sirien
Nejspíš něco naprosto nesouvisejícího, jen to štábu přišlo jako cool záběr, protože dost pochybuju, že by si ty modýlky šli jen tak máčet.

(výcvik, testování podvodních technologií, nějaký hydro-dynamický simulace... kondiční a rekreační plavání v rámci pracovních benefitů?)
19.9.2020 13:10 - malkav
Sirien: Upřímně taky mi z té reportáže přijde nesmyslné, že by byli v přísně tajné vojenské základně :) To je fakt takový líbivý a chytlavý úvod :)

Jen je dost nesmysl si podle mě představovat, že do vojenského objektu, který má určitý status (secret bych v tomto případě nevykládal jako utajovaný, spíš jako neveřejný), můžeš vstoupit jen proti podpisu do návštěvní knihy, když se nějaký generál zmíní sekretářce, aby vzkázala na vrátnici že přijdou pánové z televize, kteří mu právě volali a požádali ho o reportáž ... A vojenské prostředí bych nepřirovnával ani k bankám a administrativním firmám, úroveň bezpečnostního rizika je dost rozdílná.

Šaman: No, shodneme se na tom, že je to takový "bombastický" úvod toho moderátora a k žádnému zveřejnění tajných informací nebo projektů nedošlo a šlo o reportáž o "cool" aktivitě na vojenské základně. Rozcházíme se nejspíš v pohledu na úroveň bezpečnosti vojenských objektů, kdy sirien naznačuje nějaký úpadek nebo rozvolnění oproti třicátým letům (nevím z čeho vychází).
19.9.2020 13:10 - efram
no bych trochu ubral v tom "seriozním" hodnocení

To co Sirien označuje za "tajné" je dost nepřesné. Stejně jako my má USA jasnou taxaci tajných objektů a budov. Například u nás jsou úředně 4. stupně utajení:
- vyhrazné
- důvěrné
- tajné
- přísně tajné

Omezení vstupu do objektů nebo k dokumentům nemusí být vůbec v návaznosti na tyhle stupně utajení. Do většiny objektů vojenského nebo bezpečnostního účelu se bez předchozího povolení nebo kontroly neobejdete. Už vůbec nelze stupeň utajení míchat s průmyslovým tajemstvím a firemní dokumentací. To je jiná soutěž. Myslím si, že závěr je zcela opačný než, který jste tu vyvodili. Fabulovat tu jakési telefonáty přes sekretářku a následné vpuštění kohokoliv je asi zřejmě nějaká reminiscence na Nečasovu matraci, ale za standartního stavu to tak nefunguje. Standardy jsou pro země Nato +- sladěny do obdobných postupů.

Samozřejmě nelze vyloučit selhání lidského faktoru, ale pokud ti pánové modelují tak dlouho jak zmiňuje video, tak mají jasně dané a stanovené povolení ke vstupu do objektu.


P.S.: pokud označili zakladnu za tajnou tak jde spis o invenci dramaturga pořadu.
22.10.2020 12:10 - sirien
Je to poněkud OT a netušim, pro koho všeho to bude relevantní... ale předevčírem zemřel James Randi :(
22.10.2020 20:07 - Colombo
:(
23.10.2020 07:34 - Corny
Tohle možná někoho zaujme pro tvorbu map: K. M. ALEXANDER - Free Map Brushes
23.10.2020 08:11 - Zarahel
Corny píše:
Tohle možná někoho zaujme


Zaujalo. Díky. Tyhle si proletím.
12.11.2020 07:42 - Nachtrose
Tady ja tweet, ve kterem jsou vystrizky z nejake stare knihy ( The mystery of Love, Coutship and Marriage z roku 1890 ) o tom, jaka byla flirtovaci etiketa ve viktorianskem obdobi. Jak moc je to autenticke a realne nevim, ale mohlo by to doplnit a ozvlastnit socialni interakce postav.
12.11.2020 11:33 - sirien
Friendzoned vějířem je evil :D

Popravdě zní mi to trochu jako fantazie o tom jak by věci fungovat měly nebo mohly spíš než jak fungovaly - představa že celá společnost sdílí takovýhle velmi specializovaný a přitom docela sofistikovaný gestikulační jazyk... Lol, klobouk pod levou rukou = budu před vchodem v 8 večer? To je velmi specifická informace :D

Evelyn Gorfram píše:
I always wonder if these were standardized: what if I’m using Strunk & White fan code & he’s using the Chicago Manual of Style?


Ale uznávám, že ta představa jak tam všichni na večírcích jedou mezi fádní řečí tuhle benegeseritskou znakovku je fakt romantická. Stejně jako nedorozumění vzniklá takovou diskusí mezi lidmi z jiného kulturního centra - Paříž versus Benátky...
12.11.2020 12:43 - Jerson
Poprvé to vidím takhle rozepsané, ale o těchto signálech, které každá dáma a každý gentleman musí znát jsem už v různých zdrojích četl, takže věřím, že je to skutečnou historií přinejmenším inspirované.
12.11.2020 13:19 - Nachtrose
Sirien: osobne inklinuju tomu verit. Kdyz si vezmes jak rozsahla byla pravidla dvorni a spolecenske etikety, tak nejake signaly vejirem ci paraplickem jsou uz jenom malej bonus navic. Ale taky si myslim, ze podobne jak dvorni etiketa byla dvor od dvora rozdulna, mohla byt podobne rozdilna i tato flirtovaci etiketa. A ano, srazky dvou "uceni" pak mohli byt celkem zajimave :-)
12.11.2020 15:18 - Jezus
Teda mám to čistě z knížek a filmů, ale nebejvalo to tak, že v podstatě všichni četli jednu a tu samou knížku (například o etiketě) a tou se v zásadě řídili? Takže kdyby podobnej "návod" vyšel a daná publikace se stala známou (dámy si o ní pověděly), brzo se tahle móda rozšíří a věřím, že danou publikaci bude kde kdo šprtat (stejně měli po večerech houby co dělat).
Takže ono by to i mohla být fantazie, jak by věci měly fungovat, ale jestli se z dané knížky stala móda, tak ty věci mohly začít fungovat doopravdy :-)

Další věc je, že gesty a tak toho můžeš naznačit hromadu. Vějíř je například v podstatě jen zesiluje a dělá elegantní. A když přehození deštníku doprovodíš dostatečně výmluvným pohledem, minimálně tím docílíš toho, že dotyčnej ví, že to "něco" mělo znamenat :-)
12.11.2020 15:29 - Jerson
Dámy se z knih nic neučily, od toho měly učitelky, či spíše vychovatelky či jak se tomu říkalo. Knihy takové znalosti mohly kodifikovat, ne že ne, ale jako učební pomůcku bych jim nepřikládal velkou váhu.

Nicméně gesta samozřejmě nebyla to jediné, co se používalo - ale i výběr témat, tón hlasu , mimika a vůbec všechno možné, co se dneska učí většinou tak na kursech podomního prodeje, případně v hodinách herectví, a to ještě jen částečně.
12.11.2020 16:27 - Jezus
Já těma knížkama myslel spíš takové ty útlejší svazky, "brožurky" a tak. Nebo se četly romány a podobně... A počítám, že časem dokola, asi to nebylo nic moc levnýho :-)
12.11.2020 17:17 - Jerson
O velikost spisů nebo čtení knih mi nejde, jsem skeptický k tomu, že by se dámy něco učily z knih.
12.11.2020 20:36 - sirien
Jako je pravda, že tehdy měli tužku co na práci, zato brutální snahu vymezovat sociální třídy, takže to možná není až tak nereálný, jak sem původně myslel. Ostatně code language queer komunity je občas taky dost wtf a přitom co vim tak relativně universálně chápanej.
12.11.2020 21:04 - Jezus
Já si prostě představuju, že si dáma přečte něco aktuálně moderního (rozuměj v tý době v řádu let či možná desetiletí) a je to podobný, jako když se dneska lidi "učí" čtením Cosmopolitanu (akorát tehdy to platilo dýl jak měsíc). Včetně toho, že nejspíš existuje skupina borců, co to taky čtou, aby rozuměli tomu, co ty holky kolem nich dělají :-)

S tím rozdílem, že tehdy to nebylo až taky pitomý a bylo žádoucí se v tom orientovat i jako muž, protože na tvrdo ses ptát nemohl, takže tyhle rituály jsi více méně podstupovat "musel" (pokud sis chtěl užít nějaké to dostaveníčko). Přidej k tomu, že i ti borci zase neměli tolik co na práci (i když ti mohli alespoň na lov nebo si jen tak vyjít do města) a ty večírky a taky byl veškerý společenský život, kterým se žilo (údajně, alespoň někteří se tak tvářili).

Navíc... imho to bude mít i nějakou tu logiku. Jakože pravá strana pozitivní, levá negativní (nebo naopak) a pak už si jen pamatovat, že kapesníček je asi víc než vějíř a tak :-)
17.11.2020 22:18 - sirien
10.12.2020 21:27 - Gergon
Rozbor realističnosti čtverečkovaného systému boje v DnD:
https://www.youtube.com/watch?v=UPBYRJUYPRU
Nevím no.. přijde mi že si to tak nějak cucá z prstu jak se mu to hodí, protože udělat krok kupředu, trefit mečem a udělat krok zpět a tvrdit že to je reálné ale ne podle pravidel, přičemž pravidla dovolují udělat pohyb vpřed, útok a pohyb vzad, nebo nechat jednu nohu na okraji prvního čtverce, druhou nohou našlápnout přes půlku sousedního a trefit něco ve třetím a tvrdit že "technicky" pořád stojí v prvním čtverci a tudíž by dlouhé meče měly mít dosah 3 sáhy.... Přijde mi to jako dost pokroucený způsob prezentace. Co vám? Dávám to do zajímavostí, protože mi to nepřijde jako důležité téma ani rozbor, ale třeba to někoho zaujme =) realističnost se tu řeší často.
21.12.2020 10:20 - LokiB
https://comicbook.com/gaming/news/dungeons-dragons-dragonlance-lawsuit-dismissed/

Zaloba autoru Dragonlance na WotC byla prozatim stazena
21.12.2020 10:35 - sirien
...s oznámením že fanoušci mají brzy očekávat vzrušující zprávy. Zní jakoby si u Hasbra právníci ujasnili, že to mají předem prohraný a že 10M je fakt hodně a donutili Wizardy ve velkým ustoupit.
21.12.2020 12:26 - Corny
To je docela velký dedukční skok :D

EDIT: Jako ne, že by to nebylo možný, ale bez hlubší znalosti pozadí fakt nejde říct, že důvody měly právní a ne spíš PR základ (což je podle mě mnohem pravděpodobnější a pro americké soudní prostředí i dost příznačnější, že se dosáhne settlementu spíš z důvodu potenciálně špatné publicity), rozhodně ne dokud toho nějaká ze stran nepustí do éteru víc.
21.12.2020 14:26 - sirien
Corny: čistá spekulace, nijak se tim netajim :)

IMO pokud se zase nerozhádaj se k tomu soudnímu sporu a jeho urovnání ani jedna strana už vyjadřovat nebude - zaprvé se to obecně nedělá protože to je neprofi a zadruhé v USA je mlčenlivost běžnou doložkou dohody o mimosoudním urovnání.
21.12.2020 17:02 - Corny
Vidím to hodně stejně, že to nebudou už blíž komentovat, nanejvýš něco uteče. Taky bych řekl, že jestli se nějak urovnali, tak mlčenlivost rozhodně byla jednou z důležitých součástí.
9.1.2021 23:41 - efram
Mohlo by se hodit i pro pseudo-středověkou fantasy - příklad domu, staveb, střech - prostě stavby]
10.1.2021 01:15 - sirien
Hezký. Ale takový... čistý :)
10.1.2021 16:12 - efram
mozna dopracujou real mod .)
14.1.2021 07:18 - ShadoWWW
Wizardi rozdávají skautským oddílům v Anglii D&D Starter Set zdarma.
15.1.2021 09:56 - ShadoWWW
Až teď jsem si uvědomil, jak je vtipné, že Paypal založil Elon Musk, který ho ale původně nazval X.com a na Paypal ho přejmenoval až později.

"X.com" == "X-COM" => SpaceX. :-D
15.1.2021 12:17 - sirien
Elon má (divnej) smysl pro humor, ale v tomhle případě to nebude tak ostrý.

Zapsané (rejstříkové, občanské*) jméno SpaceX je "Space Exploration Technologies Corp.", což dává smysl a je to good enough pro tech firmu, ale ne pro Elona. A abysme byli fér, původní skromný cíl firmy při zakládání když Elon ještě netušil, co vlastně sám dokáže, bylo oživit zájem veřejnosti o vesmír a NASA, aby na Mars mohla letět NASA samotná, a to chce přecejen víc "PR" přístup.

SpaceX je takzvané obchodní (fiktivní, veřejné...) jméno (v podstatě přezdívka, ale v mnoha státech funguje jako validní identita, pokud je používaná systematicky nebo si ho zapíše do seznamu obchodních jmen) a PR brand. A je to zjevná zkratka z onoho "exploration".

* corporations are people!
15.1.2021 12:44 - ShadoWWW
Já to myslel tak, že X.com se čte stejně jako X-COM, což je a už tehdy byla slavná počítačová hra z prostředí vesmíru. První díl byl UFO: Enemy Unknown, kde X-COM byla organizace na boj proti UFOnům, ale další díly už nesly jméno X-COM, dnes XCOM.

A to je to vtipný, jako by už tehdy chtěl říct: „Jednou budu mít své vlastní vesmírné mariňáky!“ :-)
15.1.2021 13:28 - Corny
On to Sirien asi chápe, jen má za to, že to spolu jinak než čirou náhodou (byť ano, vtipně) nesouvisí :)
15.1.2021 13:39 - York
To je přece jasný jak facka - ve skutečnosti je to komplot z budoucnosti. Země bude za několik staletí v obležení a buded potřebovat organizaci X-Com, aby se ubránila. A jelikož měli po ruce stroj času, tak vyslali agenta do minulosti, aby ji včas založil.
15.1.2021 13:39 - Nachtrose
ShadoWWW píše:
A to je to vtipný, jako by už tehdy chtěl říct: „Jednou budu mít své vlastní vesmírné mariňáky!“ :-)


Ale zatim tak maximalne s nudnymi plamenomety.
15.1.2021 13:41 - Nachtrose
sirien píše:
* corporations are people!


Hai! Sou desu!
15.1.2021 15:22 - sirien
ShadoWWW: Viz Corny výše.

Jinak samozřejmě všichni víme, že to, že Elon:
- Staví masivní rakety schopné nést relativně ohromné výsadky... nebo hromadu užitného (ehm, explozivního...) nákladu
- Vyvíjí super-robustní elektrombily s divným stealth-ish designem a korbou co vypadá jakoby v ní mělo být umístěné rychlopalné dělo a minomet
- Buduje know-how rychlé a pro okolí nenápadné stavby tunelů
- ...a pocestě testuje vlastní plamenomety
...rozhodně není náhoda a shoda okolností a je zjevné, že o Marsu ví něco, co my ne.
15.1.2021 15:40 - Šaman
Jako první potřebuje rychle laserové zbraně. Jinak nemáme proti šmejdům z vesmíru šanci.
15.1.2021 15:48 - Jerson
Není lepší počkat na plasmové kulomety, které nám dodají emzáci?

Hlavně by ale měl zapracovat na systému zmražení a uložení otisku reality, který půjde později vyvolat. Bez několika pokusů jsme jinak v ... háji.
15.1.2021 16:05 - Šaman
Jo, ten návrat k poslední udržitelné situaci by byl užitečný vynález. Ale na druhou stranu - co když už existuje a my jedeme už x-tý pokus? Třeba byl Covid smrtelná pandemie, ale po mnohanásobném reloadu se podařilo chytit variantu a nejnižšími možnými čísly. :)
15.1.2021 16:20 - Nachtrose
15.1.2021 16:46 - sirien
Šaman: v rámci tématu Zajímavostí: laserové zbraně ve skutečnosti spíš sucks, co vím tak nejsou moc efektivní a není až tak těžké proti nim tvořit efektivní pancíř.

Budoucnost patří zbraním které jsou sice primárně energetické (tj. mají nějaký zdroj který je oddělený od jednotlivých výstřelů), ale předávají energii ne přímo, ale skrze hmotný projektil - typicky EM zbraně (railguny, gaussovky), ale technicky tam spadnou i SF zbraně typu blasterů (resp. zbraní "vrhajících" plasmu nebo nějaké hmotné částice).

Pokud chceš bojovat s biologickými cíli (tj. netrápíš se opevněním, pancéřováním atp.) a netrápí tě etika (což jako - emzáci Ženevské konvence nepodepsali, a zločiny proti lidskosti jsou proti lidem, minimálně dokud je aktivisti konečně nerozšíří na zločiny proti vědomí, což se ale výhledově nezdá blížit, takže...), tak stranou bojových plynů docela dobře poslouží třeba mikrovlny, případně ultrazvuk. (Lasery ale docela dobře oslepujou) (Všechno to teda sou fakt prasárny, takže než to nasadíš tak by sis měl bejt fakt jistej, že na druhé straně není žádná reciproční dobrá vůle v tomhle směru nebo že bojuješ existenční střetnutí, protože pokud je možný vyhnout se tomu aby to bylo použitý nazpátek, tak to je spíš dobrej nápad).
15.1.2021 17:06 - LokiB
sirien: Lasery ... jak na co. Na destrukci (ve smyslu zneaktivnění v boji) satelitů se hodit mohou, stejně jako při obraně na zničení blížících se projektilů.

Když budeš chtít něco sundavat zbraní, která je na oběžné dráze, tak energii si tam vyrobíš, ale další a další "hmotné náboje" budeš nahoru dostávat obtížně (a draho).

https://interestingengineering.com/how-laser-weapons-are-changing-military-defense-and-offense
15.1.2021 18:06 - Šaman
sirien Já to bral v rámci tématu X-COM. Byla to první klíčová technologie, která zvedla palebnou sílu vojáků. Zhruba z nuly na docela_dobrý.
Druhá klíčová pak byla osobní zbroj, ale na tu už bylo nutné zkoumat cizácké technologie, konkrétně jejich slitiny. Ale jakmile se sebraly zbytky UFO, tak už se těch výzkumů otevřelo mnogo…



Ou, chytil jsem nostalgickou, asi si to zahraju. Ještě že máme Open XCOM, které jede i na moderních systémech.
15.1.2021 18:50 - Jezus
Jo, tak i v novejch X-COMech jdeš přes lasery a pak myslím rovnou k plasmě, kterou na tebe pálí od začátku emzáci (potvory vědí, co dělají, když mají ty zbraně naprogramovaný k autodestrukci po smrti uživatele). Gaussovka se ale myslím používá u vytuněných ostřelovaček a brokovnice taky fungujou nějak jinak :-)
15.1.2021 19:29 - York
Šaman: já na to taky čas od času dostávám chuť, ale vždycky mě to brzo přejde. Ta hra je strašně hardcore a už mě nebaví hrát metodou save/load ;)
16.1.2021 18:21 - sirien
To bude hustej dungeon crawl.
17.1.2021 17:28 - sirien
Samuraj vs Černohorec - who would win?

Svědčí tato epizoda o výcviku samurajů, nebo o magické moci katan?
17.1.2021 18:07 - ShadoWWW
Kdo by vyhrál? Přece Bowmaster!
17.1.2021 18:17 - malkav
Svědčí to o tom, jak jsou debaty na téma "kdo by vyhrál" nesmyslné :) Matt Easton tuším citoval nějaké zápisky anglických námořníků, kteří samuraje respektovali i kvůli jejich šermířským schopnostem, na druhou stranu taky upozorňoval na to, že čepele evropských vojáků nedosahovaly takové ostrosti jako katany, což má taky nemalý vliv na výsledek případného střetu.
Jinak to byl opravdu zajímavý záznam, díky za odkaz.
17.1.2021 20:47 - LokiB
Že se v těle černohorce skrýval ... někdo mocnější ;)
17.1.2021 21:22 - malkav
LokiB: Pravda, klamal tělem :)


Oni byli asi ti Černohorci celkem tvrdí hoši, i když na to nevypadali :)

EDIT: Nejspíš jde o ukázku průstřelu projektilem.
18.1.2021 05:55 - Jerson
Holt nehrál podle Dračáku, aby na skvělého šermíře musel mít velkou sílu :-)

Spíše mě ale v tom článku zaujalo, že k bitvě pak stejně došlo (?)
18.1.2021 07:10 - pilchowski
Na to, že jich je méně než obyvatel Brna, jsou docela sebevědomí (úsměv).

K bitvě samozřejmě došlo, protože šlo o hodně a osud této bitvy/války nemohl rozhodnout souboj dvou vybraných bojovníků. To by si nelajsnul ani ruský car, ani japonský císař. Navíc ten příběh bude trochu nafouknutý (neříkám, že k nějakému souboji nedošlo, ale jde o typickou černohorskou legendu s černohorským junákem v hlavní roli). Zrovna včera jsem se o tom samuraji z Černé Hory bavil s Františkem Šístkem (mj. autor Dějin Černé Hory), který mi k tomu dodal jednu další zajímavou historku, která nás balkanisty ani moc nepřekvapí, ale je to zajímavý:

"V rusko-japonské válce skutečně bojovali dobrovolníci z Černé Hory, resp. Černohorci, kteří už předtím sloužili ve spojenecké ruské armádě. Vznikly o nich i písně, tahle story o boji se samurajem je nejčastější. Jestli opravdu došlo k souboji nebo je to jenom legenda, to nevím. Písně opěvující různé hrdinské činy v Čh jsou samozřejmě tradičně dost subjektivní a se sklony k mytologizaci, což je pochopitelné. Kvůli tomu, že v paměti spousty rodin zůstalo uchováno, že nějaký předek nebo příbuzný bojoval na Dálném východě, tradovalo se dokonce dlouho, že Černá Hora vyhlásila jako věrný satelit Ruska Japonsku válku. A když Rusko prohrálo, tak Černá Hora mír nepodepsala, takže je údajně technicky s Japonskem stále ve válečném stavu... To se občas objevilo i v literatuře a někdejší prezident Černé Hory Momir Bulatović prý chtěl s Japonskem dokonce v 90. letech podepsat mír. Jenže král Nikola žádnou takovou válku nevyhlásil, prostě se jim v paměti slily ty individuální případy a někdejší proruské nadšení. V ex-Yu novinách se občas objevují různé články, vytržené z kontextu a samozřejmě hlavně to musí být atraktivní."

Takže jako zajímavost je to supr, ale je potřeba to brát trochu s rezervou, pokud jde o věrohodnost.

Černohorci si potrpí na takovéhle věci, rádi se chlubí tím, že jsou v průměru nejvyšší lidé na světě(což je snad statistiky pravda, jde o ty Dinárské Alpy) a že jejich lidový kroj snad jako jediný na světě obsahuje střelné zbraně (neověřoval jsem, zbraně jako nože a meče bývají časté i jinde, pistole, jaké nosí Černohorci, ale asi méně).
18.1.2021 07:33 - Jerson
Statistika udělaná ze vzorku mladé populace 17 - 20 let bude vykazovat jiné hodnoty než statistika dělaná napříč celou populací :-)
Ne že by mě tenhle přístup u jihoslovanů překvapoval.
18.1.2021 07:42 - pilchowski
Jerson píše:
Statistika udělaná ze vzorku mladé populace 17 - 20 let

pravda, to byl první odkaz co na mně vyskočil, oni by jistě vytáhli nějaké obskurnější zdroje
18.1.2021 08:10 - Jerson
No prostě je to tolik oblíbená (nic nedokazující) anekdotická zkušenost, kterou se jedna strana může ohánět jako šavlí a druhá ji shazovat, tak jako to předvedli diskutéři pod článkem :-)
18.1.2021 08:26 - Corny
Tak on ten souboj jako takový je docela hodně legendární i v tom kontextu, že se spekuluje, jak probíhal (někteří tvrdí, že černohorec nebojoval čestně a setnul samuraje při úkloně, někteří tvrdí, že ho jen seknul a neusekl mu hlavu), či zda se vůbec udál. Totéž proč se teda pokračovalo v bitvě (pochybuju, že zrovna císař, i v období Meiji, do toho kdovíjak mluvil :D ; každopádně vzhledem k tomu, jak se Japonsku během té celé války dařilo a vzhledem k důvodům, které k ní vedly, by od nich bylo docela nesmyslné prostě odejít a přiznat porážku).

Každopádně v jakémkoliv duelu existuje taková spousta proměnných, které ovlivní jeho výsledek, že z toho lze těžko vyvodit nějaké širší závěry. I kdyby ten jeden byl mnohem zkušenější šermíř s mnohem lepším vybavením, tak může velice snadno prohrát z milionu důvodů (měl k snídani dva týdny staré onigiri, chytly ho střevní křeče, a bolesti to byly tak nesnesitelné, že se raději nechal setnout :D). Ony jsou to vždycky takové vtipné debaty (docela doporučuji se podívat na seriál "Deadliest Warrior", ten je plný takovýchhle duelů, například "Samuraj vs. Viking" nebo "Rytíř vs. Pirát", podložených pseudovědeckými výpočty, minimálně je to docela veselé), které člověk nesmí brát moc vážně.
18.1.2021 10:02 - sirien
pilchowski, Corny: no jasně, samuraj s katanou to prohraje a to je hned "musí se to brát s rezervou, možná se to vůbec nestalo" a "je tam spousta proměnných" a podobně. To se přesně dá od katano-kultistů čekat.
18.1.2021 10:50 - Lethrendis
Tak pro nějaké srovnávání je asi důležité spíš než srovnávání jednotlivců to, že se obecně ve sportu japonský šerm proti tomu evropskému nijak neprosadil, na druhou stranu ten "evropský styl" se stal mezinárodním a v něm se odehrává současné zápolení. Kdyby ten japonský dával nějaké extra výhody, tak by to napodobili a dělali všichni, že? Takže asi tak nějak, láska ke katanám je spíš záležitostí kulturní.

Btw. známý do toho má určitý vhled a říkal mi, že třeba i ty slavné katany nejsou až tak super ve srovnání třeba se špičkovou damascénskou ocelí.
18.1.2021 10:54 - Corny
Já určitě nejsem katano-kultista :D Když už, tak naginato-kultista XD Popravdě si naopak myslím, že srovnatelný šermíř s dobrým longswordem by měl oproti šermíři s katanou přinejmenším částečně navrch :) Mimochodem nikde se tam nepíše, že japonec bojoval katanou :P Třeba si tak věřil, že seš na něj s bokkenem a přepočítal se. Takže magická moc katan třeba vůbec nepřišla do hry :D A vůbec, kdyby ho nepodcenil, tak japonec prostě udělá Hadouken a černohorec je na uhel XD

Lethrendis: Ty jo, to je argument jak bota, fakt že jo...spojovat rozšířenost sportovního šermu s efektivitou reálného šermu, případně zbraní a další výbavy...jsem už dneska slyšel všechno.
18.1.2021 11:22 - Lethrendis
Corny: Vzhledem k tomu, že do toho nevidím, krčím rameny. Nicméně předpokládám, že souvislost tam bude značná. Evropané se s japonským šermem setkávají už minimálně dvě stě let, přičemž ještě v devatenáctém století to mohlo být klidně v boji, takže dost příležitostí prokázat, co je efektivnější.
18.1.2021 11:39 - Corny
Ty jo, teď vážně, tohle fakt spolu žádnou spojitost nemá. Pokud bys tohle spojoval, tak úplně ignoruješ historický kontext (např. docela drsné potírání jakýchkoliv tradičních japonských šermířských škol po druhé světové válce, nebo docela mizivou ochotu japonců vůbec takové věci jako jsou tradiční techniky šermu šířit mimo Japonsko), evropskou tradici (vliv Evropy do světa v rámci ní a všech jejich kolonií, na rozdíl od Japonska, které bylo cca až do poloviny 19. století téměř úplně izolované a ve chvíli, kdy izolované být přestalo, tak tam opět docházelo k útlumu tradičních disciplín a ta kulturní výměna byla naopak spíše z Evropy než naopak), že v dnešní době a ve sportovním prostředí nejde vůbec o efektivitu, protože to lidi nepoužívají k přežití (lidi se neučí Judo, protože by to byl lepší "sport" než karate) a že ve sportu prostě nemůžu jentak převzít techniky najednou z něčeho jiného, protože to pravidla převážně neumožňují (nemůžeš si najednou v boxu říct, že jsi teď viděl trénink kickboxu, a že by možná bylo efektivní jednou za čas do toho protivníka kopnout), a v neposlední řadě taky fakt, že mezi seriózní sportovní šermy s nějakou evropskou tradicí vycházející z reálných šermířských škol a technik (tj. ne jen "šerm" s kordíky, co můžeme vidět na olympiádě a co nemá ani s evropským šermem nic moc společného, nebo nějaký nezřízený mlácení hlava nehlava, jak jde vidět na Battle of Nations) jde zařadit pořádně snad jen HEMA a ta ani s trochou vůle nedosahuje počtem lidí, co ji cvičí (cca 100 tisíc s rezervou) počtů 6 milionů lidí, co na celém světě cvičí Kendo (což mezi sporty je asi nejblíž tradičnímu japonskému šermu, ostatně vzniklo právě proto, aby japonci mohli trénovat šerm i přes poválečné restrikce a schovávali to za sport).

EDIT: LokiB: tak já to od siriena zrovna beru hodně s nadsázkou :) Zejména vím, jak husté jsou řady fanoušků "Wow, Katana iz da best evah" nebo "Spear FTW, swords are for dummies"klubů :D
18.1.2021 11:42 - LokiB
sirien vás pěkně vytrollil
ten post #1412 ukazuje, jak pěkné přilévá olejíček, aby se "diskuse" neutišila :D

Lethrendis: v 19. století (ano, to je 200 let zpátky) se už moc dlouhým mečem v Evropě nebojovalo. Vše se přizpůsobilo střelným zbraním, jakožto "primární síle". Napoleon (ano, to je více jak 200 let) měl v armádě jezdecké i pěší jednotky, vybavené sečnými zbraněmi, resp. bodáky na puškách ... ale podstatnou roli už hrály pušky, děla.

Co se vývoje japonské "armády" v 19. století týče ... jako úvod je klidně možné vzít i wiki. "Západ" v té době přivedl Japonsko do věku "moderní války". Což se tak nějak snažil hollywoodsky zachytit Tom Cruise v Posledním samurajovi.

Porovnávat dva celkem široké "pojmy" na úrovni jednotlivých výskytů (tu jeden zápdní voják zabil samuraje, tu jeden čínský boxer zmydlil anglického boxera, ...) snad každý uzná, že nedává žádný smysl, tedy kromě onoho jemného trollení, pochopitelně, to smysl má vždy ;)
18.1.2021 11:46 - Corny
LokiB: Jinak ono Posledního samuraje je taky třeba brát samozřejmě docela s rezervou, protože není moc historicky přesný a řadu věcí si vymýšlí nebo romantizuje. Ale zrovna ten nádech docela překotné modernizace je tam vyobrazen hodně pěkně a docela věrohodně. A plus je to teda jinak moc pěkný film.
18.1.2021 12:23 - sirien
Corny: takovej dlouhej rant a pak zmotáš kendo a kenjutsu.
18.1.2021 12:31 - Corny
Sirien: Ty jo, nemyslím si. Kenjutsu není sport, ale spíš bojové umění, zato v Kendu se normálně vedou turnaje. Tj. v tomhle kontextu, bavíme-li se o sportovním rozšíření, je lepší mluvit právě o Kendu.
18.1.2021 14:02 - sirien
Corny: jenže HEMA je taky mnohem víc bojový umění než sport, takže je korektní jí srovnávat spíš s...? A naopak obdobou kenda je v tomto směru...?
18.1.2021 14:36 - Corny
Sirien: Ale v HEMA se normálně jedou turnaje. Byť je to i bojové umění (a klidně bych se i hádal o tom, že je to "Mnohem více bojový umění než sport"), tak pořád to je nejblíž tomu, že to je "Sport co nejvíce podobný evropskému historickému šermu". V Kenjutsu se turnaje nevedou, od toho je právě Kendo. Ergo Kendo je nejblíže tomu, že je to "Sport co nejvíce podobný japonskému historickému šermu". Srovnávat Kenjutsu s HEMA není taky fér i proto, že v Kenjutsu například běžně není sparring, na ten se zaměřuje Kendo. Pokud ale znáš nějaký čistě sportovní šerm, který je Jen sportem a ne bojovým uměním v evropském kontextu a stále má dost blízko nějakému tradičnímu evropskému šermu (což sportovní šerm tak, jak jej vidíme například na olympiádě, opravdu moc nemá), tak se klidně nechám poučit.
22.1.2021 20:41 - ShadoWWW
Přeměna jmen na ilustrace.
30.1.2021 07:43 - pilchowski
30.1.2021 10:41 - ShadoWWW
pilchowski: To je velmi zajímavé. Nejvíc mě zaujala tato část.
Píše:
It wasn’t that long ago that a great many projects designed for 5e would also be compatible with Pathfinder. With the launch of Pathfinder Second Edition in 2019, this dropped off dramatically.

To znamená, že původní Pathfinder ve velkém těžil i z 5E projektů a celkově úspěchu DnD 5E, ale to se s příchodem Pathfinderu 2 změnilo. To může být dost velký zásah do PF 2 jako celku. Je to v podstatě obdobná situace jako u DnD 3.5, které těžilo z úspěchu projektu D20 System (firmy třetích stran vydávaly produkty pro 3.5 a profitovaly z toho jak ony, tak DnD), ale pak se Wizardi rozhodli přihrát víc peněz pro sebe sama, vydali 4E a zrušili OGL i D20 System. To mělo fatální důsledky nejen pro firmy zapojené v D20 System, ale zpětně i pro 4E.
6.2.2021 14:11 - malkav
Nejspíš nic tak úplně světoborného, ale někoho by to mohlo inspirovat - Matt Easton - Medieval Fantasy REALISTIC WEAPON LOADOUTS - Roleplaying, Writing, Gaming, Movies

EDIT: Dobrá zpětná vazba od Nachtrose, taky mě reklamy na Raid strašně štvou, i když to hraju :D Posuňte si video na čas cca. 5:29 ;)
6.2.2021 18:09 - Nachtrose
Kdyz vidim RAID Shadow Legends, mam neskutecnou chut dane video vypnout...
6.2.2021 19:04 - Corny
Vzhledem k tomu, jak těžký je na Youtube s takovýmhle obsahem něco vydělat v téhle době a vzhledem k tomu, jak se Youtube aktivně snaží takovýmhle tvůrcům házet klacky pod nohy je bohužel docela pochopitelné a nevyhnutelné, že se takovéhle reklamy v takovýchhle videích objevují. Já jsem spíš rád, že díky tomu můžou tihle autoři, kteří by jinak prostě přestali dělat videa, vytvářet dobrý obsah jen za cenu toho, že do videa dají krátkou reklamu (která u některých je navíc docela vtipná, třeba FlashGitz mají taky reklamy na RAID a vždycky se na ně dívám a nasměju se u nich :D),
...a to říkám jako člověk, který zrovna tohohle youtubera moc nemusí.
6.2.2021 19:31 - Nachtrose
Nikde jsem nepsal, že mám problém s tím, že má reklamu/sponzora. Vadí mi jakého. Youtuber, který nemá dost integritu na to, aby odmítnul prachy od jedné z nejexploititavnějších(???) her v mobilním průmyslu u mne automaticky ztrácí část své kredibility ( pokud kdy jakou měl ).
6.2.2021 19:41 - sirien
nejexploitovanější - nejčastěji exploitované
nejexploitovatelnější - nejsnáze exploitovatelné

nejexploititavnější - ...? nejvíce exploitující? Jakože tě exploituje ze všech nejvíc?
6.2.2021 20:09 - Nachtrose
sirien píše:
nejexploititavnější - ...? nejvíce exploitující? Jakože tě exploituje ze všech nejvíc?


Koukám, že jsem to nakonec trefil poměrně dobře. Jo, to byl záměr. Nejvíce exploitující své hráče.
6.2.2021 23:29 - sirien
Jen by to teda asi mělo být nejexploitativnější. a-i, ne i-a. Si umíš vybrat slova, Ti řeknu. Máš ty nejlepší slova a nikdo, ani Čína, nemá tak dobrý slova co Ty, o tom nemůže bejt pochyb.
6.2.2021 23:31 - Nachtrose
sirien: proto ty tři otazníky hned za tím, páč jsem neměl ani přibližně tušení, zda jsem to napsal dobře.
9.2.2021 22:00 - Colombo
Tak Japonci měli dycki rádi chobotnice a chapadla. Někteří více než je zdrávo.
9.2.2021 22:06 - Šaman
Jakoby…
9.2.2021 22:25 - LokiB
Šaman: někdy jsi zbytečně explicitní ;)
12.2.2021 14:57 - Šaman
Vypadá to, že d20 systém je starší, než myslíme.
(A taky je to důkaz, že první Omega byla v d20:)

2000 year old Egyptian 20 sided die with Greek characters
18.2.2021 19:13 - Corny
Pro ty z vás, které to zajímá, připomínám, že dneska (cca za 2 a půl hodiny) přistáváme na Marsu : https://mars.nasa.gov/mars2020/
2.3.2021 21:24 - Šaman
To si tak googlím Saurona a vygooglím Sauroniopse.
Dinosaurus pojmenovaný po Sauronovi, protože měl opravdu velké očnice :)
22.3.2021 19:46 - MartinCZ
Trocha "faktů" ke hře na honěnou s teropody.
Třeba až bude chtít řešit pronásledování, lov, ...
odkaz na osel.cz
26.3.2021 23:50 - malkav
Test titanového armoru Ironmana :) video na Youtube
1.4.2021 20:00 - Aegnor
6.4.2021 20:46 - Tronar
7.4.2021 11:19 - Gergon
Leningradská televize vydala ruskou verzi Pána prstenů, kterou natočili před 30-ti lety:
Ruský Pán prstenů
9.4.2021 10:55 - shari
Optické iluze s perspektivou - Ames window, Ames room - někde na mém "would-be-nice-TODO listu" se nachází dungeon založený na optických iluzích a tohle je super zdroj, ale pořád netuším, jak to přenést do hry, aby to bylo zábavné odehrát.
15.4.2021 22:06 - strucky
Dnes vyšlo ven (v early acessu) TaleSpire, tool jak na tvorbu map, tak i na hraní s figurkami ve vytvořených mapách - ať už vámi, nebo staženými z netu, je jich spousta volně dostupných. Je to system agnostic, takže si v tom zahrajete cokoliv (ale assety, ze kterých můžete postavit mapu, nahrávají spíš fantasy settingu, žádný Cyberpunk nebo moderno v tom neuděláte). Taky existuje rozšíření do prohlížeče, skrz které můžete posílat hody kostkou ze svého character sheetu na DnD Beyond (funguje podobně jako Beyond 20 pro roll20, FVTT,...) přímo do TaleSpire. TaleSpire sám o sobě nemá (zatím) systém na vedení deníku a celkovou správu postavy, jen její figurku, takže něco jako DnD Beyond (nebo papír a tužku) budete potřebovat tak jako tak. :-)
7.5.2021 18:06 - sirien
Private Investigator Rates 10 Private Detective Scenes In Movies And TV Shows | How Real Is It?

...pokud chce někdo hrát soukromého detektiva v současnosti
7.5.2021 18:35 - Aegnor
Hmm, trochu jsem doufal, že tam bude něco z PoI.
7.5.2021 18:54 - sirien
Postavy z PoI sice dělají podobné věci, ale jejich legalita jim je by default ukradená a naprosto jí ignorují - navíc background dvou jsou agenti tajných služeb a background třetí je profesionální cracker/nájemnej vrah.
16.5.2021 00:11 - LokiB
Znáte Audatia? Karetní hra na motivy šermířského souboje. Zkoušel to někdo hrát?
24.5.2021 18:20 - Necromancer
Jop, jednička je slabá.

Ale co tohle?
"To poslední co si pamatuju, než mi ta věc rozdrápala hrdlo, byl budík, ukazující 03:15.
Uff! Probudil jsem se. Byl to jen zlý sen. Byl jsem celý spocený a tak jsem se natáhl na noční stolek pro sklenici s vodou. Podíval jsem se na budík, abych zjistil, za jak dlouho budu muset stávat do školy. Ukazoval za minutu čtvrt na čtyři ráno. A pak, se začala otevírat skříň..."


Já vím, je to delší, ale ujde to, ne?
18.6.2021 08:33 - pilchowski
18.6.2021 10:11 - LokiB
18.6.2021 23:02 - strucky
pilchowski píše:
TSR se prý vrací, pokud to není apríl

Je to tak. Giantlands

Hlavně to hoši uchopili z lepší strany, než DH (nechci startovat flame). První verze je prý zcela otevřeně přiznaná "beta" a "2e" bude mět být už vychytaná. Takže je na lidech, jestli jim do "1e" půjdou. :-)
22.6.2021 21:09 - MarkyParky
Ještě jsem to neviděl, tak nevím jestli nekomentuju něco, co tam je zmíněno, ale s ohledem na to, že to vypadá na video o americké straně, tak to zmíním:

Nespočíval jeden z hlavních impaktů wargamingu na WW2 hlavně v tom, že když japonci simulovali válečné hry u Midwaye, tak ve férové hře přišli o pár letadlovek, takže začali trochu cheatovat, aby to vypadalo líp .... a pak to v reálu dopadlo dost podle té férové simulace? :D
22.6.2021 21:46 - Pan Bača
MarkyParky píše:
když japonci simulovali válečné hry u Midwaye, tak ve férové hře přišli o pár letadlovek, takže začali trochu cheatovat, aby to vypadalo líp ..


Jj, taky jsem si na to vzpomněl
22.6.2021 23:55 - sirien
Marky, Pan Bača: ...? what?
23.6.2021 00:27 - MarkyParky
Sirien:
V principu jde o to, že když Japonci plánovali operaci MI, uspořádali 1.5. válečné hry (= wargamingové scénario), ve kterých si chtěli ověřit své plány.

Při jedné z probíraných verzí byl simulován americký útok na japonské letadlové lodi z neočekávaného směru v době, kdy probíhal nálet na pevninu a podle pravidel a rozhodnutí rozhodčího měly jít dvě japonské letadlové lodi ke dnu.

To údajně všechny konsternovalo, ale pak zakročil náčelník Jamamotova štábu Ugaki a pozměnil výklad pravidel tak, aby ty lodě dostaly menší damage a nebyly potopeny. V důsledku toho se podařilo i tenhle scénář vyhrát.

Při skutečné bitvě se pak něco velmi podobného opravdu stalo .... jen poblíž nebyl nikdo, kdo by americkým bombardérům vysvětlil, že pravidla se mají přiohnout a nesmí se tak dobře trefit.

Zdroj: Hubáček, Pacifik v Plamenech.
23.6.2021 00:38 - sirien
Marky: LOL, to zní jako cool story :D

Ve skutečnosti tohle neni moc o Midway (i když Invicta má hezký video i o Midway), ale spíš o tom, jak se wargaming používal k výcviku a plánování válečných scénářů a jaký byl reálný vztah mezi wargamingem na Naval Academy a reálným vedením války.

(Btw. ono bys mohl říct, že Amíci docela cheatovali v reálu - ta shoda náletů tam byla dost WTF plus to jak trefili Akagi, to jako sorry ale to fakt nebylo fér.)
23.6.2021 05:20 - Jerson
Zní to jako dobrá historka, ale i když se do WWII zajímám přes třicet let, tak ji slyším poprvé. Takže by se mě docela zajímalo, kde k ní pan Hubáček přišel.
23.6.2021 06:59 - Pan Bača
Jerson: znám to stejně jako Marky od Hubáčka, ale hodil jsem to do gůglu a např. na wikipedii je odkaz na tento zdroj: wiki píše:
HEALY, Mark. Midway 1942. Bod zlomu v Tichomoří. (s.l.): Amercom SA, 2011. S. 15-16.
23.6.2021 07:55 - Jerson
Díky za tip.
23.6.2021 08:36 - MarkyParky
Teď jsem se v knihovně podíval ještě do:
FUČIDA, Micuo; OKUMIJA, Masatake. Midway : Osudová bitva japonského válečného loďstva. Překlad Robert Miller. 2., (v Pasece 1.) vyd. Praha - Litomyšl: Paseka, 2001. 205 s. ISBN 80-7185-349-6.
a ti to zmiňují taky a dokonce i víc rozebírají sekvenci té události:

* Kostkami hodili na zásahy, padlo 9 zásahů.
* Rozhodčí Okumiya rozhodl, že to bude znamenat potopení dvou lodí (Akagi a Kaga)
* Ukugi zakročil, změnil výklad hodu a snížil počet zásahů na 6.
* To znamenalo potopení Kagy, poškození Akagi
* S tím dokončili tenhle scénář
* A pak šli ověřovat (navazující?) scénář invaze na Fidži a vesele do něj Kagu zase nasadili, protože to je přeci jiný scénář ...

A mluví tam i o jiných manipulacích pravidel ve prospěch Japonců, třeba u výsledků vzdušných bojů, ale už není konkrétní.
23.6.2021 08:57 - Jerson
Jak všichni víme, fudgování hodů z důvodu "větší zábavnosti hry a možného pokračování" je špatná věc, a tady máme potvrzeno, že takový přístup mohl prohrát skutečnou válku. :-)
23.6.2021 10:43 - Corny
Jerson: Napadlo mě úplně to samé, jen jsem si pak řekl, že raději nebudu takříkajíc vířit vodu :D
23.6.2021 18:23 - sirien
Tak ten Japonskej cheating v Midway WG je tady (poslední čtvrtina videa). Zajímavý je, že ten týpek co tam o tom mluví (což je historik muzea vojenské Námořní akademie, tzn. v podstatě expert na historii vojenského WG) se v tom Japonců zastává a říká, že ten overrule těch kostek byl v principu opodstatněnej a rozumnej. (Nicméně viz výše, gaming spirit si dovolil nesouhlasit a v praxi jim pak ten "unrealistic die roll" na tý Akagi předved v realitě znovu - já myslim, že by si z toho všichni měli vzít ponaučení :D )
23.6.2021 19:11 - malkav
No jistě, srovnávat úpravu výsledku při snaze simulovat reálný výsledek bitvy s úpravou při hře s kamarády, když se má něco potento ... jo to dává smysl.

Nemyslíte to kázání vážně, že ne :)
23.6.2021 19:48 - Jerson
Nekaž jasné znamení od velkého GMma, že hody se nemají fixlovat. Alespoň ty Jeho ne :-)
23.6.2021 20:08 - Dukolm
Barbar Cohen by s tebou nesouhlasil :-D
23.6.2021 21:12 - sirien
Barbar Cohen nic nefalšoval, Barbar Cohen prostě hodil kostku do vzduchu a na stůl dopadlo 7 a Osud prohrál.

malkav: smrtelně. Kostky jim ukázaly roli náhody v bitvě a kdyby si z toho vzali ponaučení, tak Akagi nemusela jít ke dnu.
23.6.2021 21:13 - Aegnor
malkav: ale samozřejmě že myslíme. :-)
23.6.2021 22:43 - Corny
Malkav: Tady to až tak vážně nemyslím, protože to je jen for fun "diskuze". Až to téma bude nahozeno v nějaké diskuzi serióznější, tak ti řeknu, proč to myslím smrtelně vážně a proč mi to tady přijde ještě o něco akceptovatelnější než s těmi kamarády :P
23.6.2021 22:54 - Šaman
Mně teda házení kostkou při simulaci bitvy přijde nesmyslné. Ledaže by se simulace opakovala mnohokrát se stejnou strategií a vyhodnocovala se nějaká pravděpodobnost různých výsledků.
23.6.2021 23:14 - sirien
Šaman: v tom případě si a) pusť to video a b) si načti něco o historii WG.
24.6.2021 07:56 - LokiB
Šaman: a máš lepší nápad, jak ty situace ve WG vyhodnocovat? Oni vojaci s kostkama taky nejsou spokojeni, podobně jako v RPG je to dost ubohý způsob, kterému je někdy třeba pomoc, aby to dávalo smysl ... Ale co oni měli za jiné možnosti? Dneska už jsou WG systémy vojáků dál, snad se posune i RPG.
24.6.2021 10:58 - Eidi
Byla změněna výkladu hodu opravdu tak špatná? Z japonského pohledu oni prováděli překvapivý útok, USA neměli tušit kde se jejích flotila nachází, provedli i klamný útok. Toto bylo rutinní vyhodnocení scénáře, který podle všeho vůbec neměl nastat. Sice to tak nakonec dopadlo, ale těch důvodu k tomu bylo více. Japonci netušili že proti nim stojí tolik letadlových lodí, netušili že jsou prolomeny jejich šifrovací kódy. Navíc Američanům hodně pomohlo rychlé a nerozhodné přezbrojování bomby/torpéda a v neposlední řadě i útoky a obětování mnoha US letounů. A nedodržení předpisů o skladování munice. Jestli vás zajímá ta bitva trochu více, tak doporučuji fórum Palba.
24.6.2021 11:14 - sirien
Eidi: pointa toho hrát víc scénářů včetně těch nepravděpodobných je v tom vidět, co se může stát. Když si udeláš okrajový scénář a pak ho změníš protože se v něm děje něco okrajového, tak proč si ho vůbec dělal? Stejně tak pointa těch kostek je simulace bojového chaosu, včetně toho že někdo bude mít štěstí nebo že se něco stane proti regulím.

Loki: ve skutečnosti pořád používají klasický WG :)
24.6.2021 11:51 - cyrasil
https://www.youtube.com/watch?v=fVet82IUAqQ Pokud byste radi i verzi pro Atlantik.
24.6.2021 13:42 - LokiB
Sirien: co presne tim myslis? Jako ze uz prestali pouzivat pocitace pri WG?
24.6.2021 14:17 - sirien
Loki: že navzdory pokrokům techniky z různých důvodů nikdy nepřestali používat i nepočítačový WG. Včetně kostek, i když mnohdy old-school s rozhodčím.
24.6.2021 14:48 - Naoki
což mmj vysvětlují i v těch videích co Sirien postoval
24.6.2021 17:03 - LokiB
Ale pocitacovy pouzivaji uz od 60.let take, ne?
24.6.2021 17:45 - sirien
Loki: kdyby sis pustil ty videa...

Zaprvé někdy od osmdesátých a zadruhé jak je v těch videích vysvětleno, tak od nich po prvním nasazení zase na dlouho hodně ustoupili zpátky. A jak se dá zjistit s minimem snahy, tak v nějaké míře ty nepočítačový WG používají dodneška.
24.6.2021 18:14 - LokiB
Ach, bez preachovani by to neslo ... Jsem na lodi na mori na blbym signalu, tak jsem videa nekoukal, moje chyba, uznavam. K WG jsem koukal prave na to, ze je zacli pouzivat v dobe elektronkovych pocitacu a nic o odstoupeni tam nebylo.
24.6.2021 18:57 - sirien
WG se zrodil počátkem 19. století a už v něm se rozšířil celosvětově, v USA ho námořnictvo používalo někdy od půlky 19. století.

Počítače zkoušeli použít, ale ukázalo se to neefektivní - black box povaha vyhodnocení byla pro edukativní účely kontraproduktivní, příprava a restart případně úprava scénáře stejně jako vyhodnocení tahu trvaly paradoxně dýl, než u "deskové" verze, takže se toho odehrálo míň a učitel/rozhodčí do toho nemohl tak snadno vstoupit. Počítače navíc nenabízely až tak moc navíc - složitější výpočty vyhodnocení nebyly nutně přesnější (pořád šlo ve vztahu k realitě bitvy o nějaké odhady) a vlastně byly studentem hůř uchopitelné, což opět edukativně není dobře.

Samozřejmě ta technika je dneska už nějakej ten rok hodně někde jinde, ale ty počítače ještě v osmdesátkách a i dlouho v devadesátkách na tohle prostě žádnej zázrak nebyly. Jak říká jeden ten týpek ve videu: "computers overpromissed and underdelivered". A i tak mají ty nepočítačové WG dodnes zjevně nějakou přidanou hodnotu navíc, kvůli kterým je stojí za to dál používat (nejspíš ta snazší uchopitelnost nebo větší názornost, nevím).
24.6.2021 20:09 - Jerson
Na počítači nemáš fetiš figurky, které můžeš sbírat a barvit.
24.6.2021 20:35 - LokiB
Jsem predtim koukal sem:
Wargaming Handbook - Gov.uk
24.6.2021 20:39 - MarkyParky
Jerson píše:

Na počítači nemáš fetiš figurky, které můžeš sbírat a barvit.


Samozřejmě, že máš.

Třeba milovníci simulátorů tráví celé dny vytvářením repaintů, ti schopnější i modelů.

U tahových strategií je zase obrovská obliba tvoření a udržování různých equipment files s jednotkami, včetně kreslení/modelování.
24.6.2021 22:16 - Jerson
A máš je snad fyzicky, abys je mohl brát do ruky a vidět ty desítky, stovky či tisíce jednotek najednou? :-)
24.6.2021 22:48 - Eidi
Ne nemáš a přesto existuje hromada lidí, co se honí splnit něco co se ve hře povede 1% lidí a jako odměnu mají skin( což je pouze vizuální vylepšení), ke kterému má přístup jen jeden člověk že 100.
24.6.2021 23:49 - Jerson
Otázka zněla, proč se stále drží figurkový wargaming, když máme počítače. Takže odpovídám, že kvůli figurkám samým, které poskytují kvalitu, kterou PC hra nemůže dosáhnout. Je celkem jedno, co nabízí místo toho.
25.6.2021 00:07 - Colombo
Jerson: Problém je, že mnoho TCG i wargaming her se pohodlně přesunula na počítače. Wargaming je na počítačích dost populární, zejména co se týče historických simulací různého Gettysburgu a podobných civil war ptákovin.

Pokud chceš super historickou wargaming PC hru, jukni se na Fields of Glory II. Poměrně dost opěvovaná wargaming pravidla převedená na super hratelnou a intuitivní PC hru.

A jak Eidi a MarkyParky poukazuje, trading, sběratelství, malování i modelování jsou běžné i různých her a lidem to nevadí.

To, že "figurky jsou kvalita na kterou PC hra nemůže dosáhnout" -- kvalita ve smyslu vlastnost je pravda. Ale PC hry mají hromadu svých vlastních kvalit. Třeba to, že nemusíš kupovat předražené blbosti k tomu, aby sis zkusil jednou zahrát Sasanidskou persii.
25.6.2021 01:00 - MarkyParky
Jerson píše:

Takže odpovídám, že kvůli figurkám samým, které poskytují kvalitu, kterou PC hra nemůže dosáhnout. Je celkem jedno, co nabízí místo toho.

No, můžu tě celkem s klidu ujistit, že se svým Photoshop skillem jsem rozhodně schopen dosáhnout vyšší kvality, než se svým štětco-malovacím skillem.

Takže kvalitou to fakt nebude.

Možná poskytují jiný druh zážitku, který uspokojí jiný typ lidí.
Nebo dokonce poskytují stejný druh zážitku, ale lidem kteří jsou šikovní na něco jiného (ruční lepení/malování, místo digitálního modelování/malování).


A neplatí to jen o wargaming.

Já třeba sleduju několik zdrojů na téma tvorby terénů a dungeonů pro stolní RPG a obdivuju, co lidi dokáží. Ale když přijde na své vlastní hry, tak jsem prostě namontoval nad stůl v herně projektor a dělám si dynamicky animované battlemapy v godotu, protože v mých rukou s nimi dosáhnu vyšší kvality, než kdybych se svýma levýma rukama patlal fyzické 3D terény. A ještě je můžu používat v online hrách, což se teď při covidu šiklo.

Přesto bych se zdráhal tvrdit, že to médium nabízí kvalitu, kterou fyzický terén nemůže dosáhnou..... protože může. Lidi fakt dokáží úžasné věci, včetně mlhy, světel, pohyblivých kusů a kdovíčeho. Ale je to prosté jiné médium a vyžaduje jiný přístup. A já to fyzicky neumím. Digitálně jo.
25.6.2021 01:21 - sirien
Hlavně diskuse je o vojenském WG, kde nějakému blbnutí s figurkami a modely neholdujou.

Důvody zmiňují a už jsem je psal - fyzická reprezentace před očima má prostě jinou edukativní kvalitu a pro některé účely když jde o to aby si hráč nějaké vztahy víc uvědomil je prostě lepší, než obraz na monitoru. Je to podobné jako že můžu naklikat statistický vzorec do excelu, ale dobrý učitel statistiky Tě to stejně donutí počítat na papíře s postupem, aby sis uvědomil ty vztahy uvnitř těch vzorců. Nad mapou nad tabulí nebo nad herním stolem se třeba snáz vede skupinová diskuse. Ostatně moderní management a IT metodologie taky v některých případech revertují z task management OS na tabule, fixy a papírky.
25.6.2021 01:50 - Colombo
Píše:
Hlavně diskuse je o vojenském WG, kde nějakému blbnutí s figurkami a modely neholdujou.

Ale holdují, jen ty jejich modely jsou v plné velikosti a s ostrou výzbrojí :D

Píše:
Je to podobné jako že můžu naklikat statistický vzorec do excelu, ale dobrý učitel statistiky Tě to stejně donutí počítat na papíře s postupem, aby sis uvědomil ty vztahy uvnitř těch vzorců.


To je blbost. Zamysli se proč.
25.6.2021 06:38 - Jerson
MarkyParky píše:
No, můžu tě celkem s klidu ujistit, že se svým Photoshop skillem jsem rozhodně schopen dosáhnout vyšší kvality, než se svým štětco-malovacím skillem.

Napíšu to tedy s použitím jiného slova, aby tě to nemátlo.

Píše:
Takže odpovídám, že kvůli figurkám samým, které poskytují jakost (v tomto významu), kterou PC hra nemůže dosáhnout.


Nicméně protože tady žádný wargamingový hráč (myšleno s fyzickými modely) asi není, tak jsem se zeptal ve skupině těchto hráčů.

Jo, a moje první vyjádření v tomto směru bylo ze 75 % míněno jako legrace v narážce na vyjádření některých wargamerů, kteří o své zábavě mluví jako o figurkovém fetiši. Žádné válečné wargamery neznám, takže o jejich skutečných motivacích nevím vůbec nic.
25.6.2021 12:41 - Corny
Ty jo, nejen, že tohle asi není ideální prostor pro rozsáhlou diskuzi na tohle téma, ale Jerson z toho dokázal úplně udělat OT na druhou... to už je fakt výkon jemu hodný :D
25.6.2021 13:25 - Eidi
Jako další velký rozdíl vidím reálné setkávání s lidmi. Lze hrát on-line, ale ten prožitek je jiný než když s nimi "sedíš" u jednoho stolu.
25.6.2021 13:49 - LokiB
Eidi píše:
Jako další velký rozdíl vidím reálné setkávání s lidmi.


Záleží ... ono vojáci ve válce taky nesedí většinou u jednoho stolu, když společně kooridnují a řídi akce "v poli". Takže u WG pro armádu má i to virtuálno nějakou realističnost v sobě, než kdyby jen seděli u jednoho stolu.
Používá se obojí a obojí má svá plus a mínus.

sirien píše:
fyzická reprezentace před očima má prostě jinou edukativní kvalitu a pro některé účely když jde o to aby si hráč nějaké vztahy víc uvědomil je prostě lepší, než obraz na monitoru.


Taky to hraje roli.

Oni to i píši v tom Handbooku co jsem linkoval, že je třeba obojího:

2.15. Appropriate supporting simulation. All wargames require
simulation. There are many instances where this can be manual, rather
than computerised; even role-playing is a form of simulation. Computer
and manual simulations each have strengths and weaknesses and are
generally complementary. All types of simulation should be considered
and an appropriate solution determined. Whatever supporting simulation
is selected, there is generally a requirement to incorporate a
human-in-the-loop, usually as part of the adjudication process.

nebo:

‘It is important to make one thing clear at the very start;
designing and delivering a wargame is an art, not a science.
Experienced military officers, practised operations research
analysts, and accomplished computer programmers are not
necessarily capable of designing useful wargames. Although
some or all of the knowledge and skills for such people are
important tools for a wargame designer to possess, the
nature of game design requires a unique blending of talents.’
Peter Perla,
The Art of Wargaming

zajímavé je také:

United States Joint Staff First Gulf War planning analysis
In Washington at 10am on 2nd August 1990, the day of the Iraqi attack
which would begin the First Gulf War, Mark Herman, the designer of the
board wargame Gulf Strike, was approached by the United States (US)
Joint Staff and asked to produce a wargame of the developing situation.
By modifying his commercial game, he was able to begin play of a
now-classified wargame by 3pm the same day.
On several occasions prior to the ground war, Army and Joint Staff
planners used the game with real information on forces, and the entire
war took only two game turns and ended with almost no losses on
the American side. These outcomes put Herman in direct intellectual
conflict with the entire Army analytical community. However, he
believed that Gulf Strike provided ‘a much better angle on the truth than
the multi-million dollar computer simulations.’ James Dunnigan states
that: ‘The results of this manual game were the basis of much of the
decision-making in Washington during August’.

Celkově je ten Handbook zajímavý svým obsahem k vojenskému WG a mně třeba dal hodně infa, o kterém jsem neměl ponětí.
25.6.2021 20:04 - Pan Bača
Tohle na mě vybaflo na idnesu.
Skvělá trilogie Shadowrun je dočasně zdarma
25.6.2021 23:21 - sirien
Loki: to s tím Gulf strike je docela zajímavý. A je to docela zajímavý insight do otázky game designu a reflexe reality, kdy příliš podrobný a sofistikovaný model může začít ustřelovat na detailech, aniž by to bylo pro uživatele čitelné a korigovatelné, zatímco u jednoduchého modelu který detaily pomíjí se to prostě srovná a případné výkyvy "mimo" jsou pro uživatele zjevné a korigovatelné. Nějak se mi nevím proč vybavují hry jako DrD+ nebo GURPS :)
29.6.2021 06:12 - pilchowski
Kdyby to někoho zajímalo, tak MtG se tentokrát vydává do Forgotten Realms
4.7.2021 23:12 - Xeth
One die to rule them all.

Je to zatím prototyp, ale pokud se to podaří vyladit, tak by to nemuselo být zlé.
4.7.2021 23:17 - LokiB
Jsem asi konzervativní, ale tohle bych nechtěl. je to nepřehledné, pomalé.
4.7.2021 23:30 - Corny
Asi by mi to přišlo jako cool hračka, ale v praxi bych to asi u her moc nepoužíval. Ani to u mě není o přehlednosti či rychlosti (což já asi fakt neřeším), ale mám raději klasické kostky. Navíc teda zrovna já hraji hlavně hry, kde se hází s dicepooly a většinou 1d6 (kterou sám považuju za královnu kostek :D), takže to ani není pro mě moc užitečné.
4.7.2021 23:32 - Colombo
Hodíš 3 takové kostky, a pak týden studuješ, co si vlastně hodil.
4.7.2021 23:35 - Corny
Colombo: Popravdě myslím, že když bys tu kostku aktivně používal, tak za chvíli s tím luštěním už takový problém mít nebudeš. Zas tak super komplikovaný to není.
4.7.2021 23:37 - Colombo
Corny: Jo, jakmile se to naučíš, tak ti to přijde naprosto intuitivní, stejně jako ovládací schéma Vimu.
4.7.2021 23:40 - Corny
Tak já na ten "návod" ve videu k té kostce koukal jednou a docela je mi bez toho, abych se musel vracet, jasné, jak tu kostku číst (vzhledem k tomu, že je to nadesignované tak, aby každý ten styl symbolů radil, jestli je to D4 (trojúhelníčky), D6 (tečky jako na klasických šestistěnkách) nebo D100 (jsou v těch číslech znaky "%"). Takže zas taková věda to není. Ale možná se rychle učím :D
4.7.2021 23:46 - Jerson
Líbí se mi to. Ještě do toho dát Fate kostky.
4.7.2021 23:55 - Corny
...D6 ti nestačí ? :D
5.7.2021 00:35 - Colombo
Corny: Jestli je ti to jasné teď a jestli to bude jasné v těch 3 sekundách, co si na něco hodíš je už jiná věc IMHO.

Pořád na to budeš muset použít nějakou mozkovou činnost a v tom případě bych raději sčítal puntíky/pár čísel na normálních kostkách (které budou po ruce) než tohle.

Podobně to máš i s různými RPG pravidly. To, že je něco jasné po přečtení neznamená, že to bude "ergonomické" používat při hře. A abych nevynechal opačný případ, to, že je něco nejasné po přečtení neznamená, že to nebude naprosto jasné a jako fakca a pohodlné po tom co si to třikrát odehraješ.

Ještě bych si mohl rýpnout do Drd+, kde ty logaritmické tabulky byly taky "naprosto jasné a intuitivní" (pro matfyzáky).
5.7.2021 10:37 - Corny
Colombo: Tak já neříkám, že to nebudu chvíli luštit, ale jestli mi bude trvat přečíst výsledek hodu sekundu nebo pět, to už asi v širším kontextu hry není prakticky velký rozdíl. Ale jasně, někomu to už tak připadá moc. Já spíš chtěl poukázat na to, že to není zas tak hrozné, že bych si hodil a pak na to pět minut koukal. Na druhou stranu si myslím, že pointa tohohle je spíš vytvořit vtipný gadget, než v praxi nahradit ostatní kostky (to už je pak snažší házet na mobilu). Každopádně bych tu k tomu nerad zaváděl širší spam/diskuzi, tady na ni asi úplně není místo :)
5.7.2021 10:50 - Aegnor
Jako, mně se ta kostka taky nějak nelíbí. Ale tak já jsem dice goblin a čím víc kostek, tím lepší.

Ovšem, tenhle komentář z YT poukazuje na docela zajímavé využití:
SiegeDestroyer píše:
I feel like this is the "I forgot my dice" punishment...
5.7.2021 16:26 - Xeth
Já tedy taky nedám na své kostky dopustit, a přestože jsem za ta léta co hraji RPG dostal při různých příležitostech další, stále mám svou sadu z roku 1993. Možná si ji ale pořídím jako kuriozitu do vitríny.

Ta použitelnost mi ale přijde celkem dobrá, a čitelnost hodu je taky celkem v pohodě (ale ano, někomu to může jistě trvat déle, než mu to vleze pod kůži). Jediný problém může být s tím vrškem a rozeznáním toho, o jaký ze dvou výsledků jde. Ale kostka nejspíš přesně do této pozice tolikrát nespadne, a i kdyby ano dá se otočit. Různé otáčení a zkoumání hozeného výsledku se ale děje i u jiných, poměrně obyčejných kostek, zvláště u těch, s nějakým uměleckým vyvedením, a vůbec nejčastěji u hodu 9 nebo 6. Takže to zase za takovou slabinu nepovažuji (nicméně jsou jistě tací, kteří ano).
5.7.2021 17:16 - cyrasil
Ja teda hlavne moc nechapu, jaky problem se to snazi resit? Proc bych mel pouzivat neco takoveho misto klasickych kostek?
5.7.2021 17:42 - sirien
cyrasil: ne všechno je odpověď na problém. Někdy má prostě někdo "jen" nápad. Okolo jsou tuny kostek (a "kostek"), které jakože vznikly, existují... ale vlastně nikoho moc nezajímají. d13, například. Nebo d100.

Některé z nich jsou WTF, jiné mají nějakou logiku... ale když se láme chleba, tak historicky vždycky převážila tradice (zvyk) a estetika (symetrie, elegance...) a všichni ("všichni") nakonec zůstávají u klasické sady "platónských" kostek (protože geometrická "perfektnost") + d10 (protože desítková soustava). Tj. u DnD sady.

Znám hodně lidí, co mají nějaké non-DnD kostky. Neznám nikoho, kdo by je používal jakkoliv jinak než jako položku výstavky. Jeden spoluhráč kdysi házel d100 - ale vždycky sem měl dojem že to dělá jen protože za ní zaplatil dost peněz (ještě jako mladší teenager, tehdy navíc byly u nás dražší, než dneska) a bylo by mu líto je "utopit".

Tahle kostka má jedno praktické využití a to je fakt, že obsahuje celou DnD sadu, takže teoreticky to je ideálka "na cesty". Jenže v praxi myslim každej (= "každej", Loki...) nakonec radši zbalí váček nějaké "malé" cestovní klasické DnD sady.
5.7.2021 17:58 - LokiB
Jakože nejsem "každej"? Děkuju!
Se s tebou přeci nebudu hádat, když jsem hned jako první napsal, že ta kostka je pro mě naprd. Akorát jsem neměl potřebu kolem toho psát tolik slov ;)
5.7.2021 18:01 - sirien
Jakože Tvoje opakovaná tendence bazírovat na formálně doslovném významu zjevně hyperbolicky použitých kvantifikátorů mě už vede k reflexivně preventivnímu používání uvozovek :p
5.7.2021 18:17 - Šaman
There is only one King of the Dices. And d6 does not share power!
5.7.2021 20:39 - Jezus
Lidi mají kostky a jejich sady prostě rádi. Ale jako náhradní kostka (či za trest pro zapomnětlivé hráče :-D) a jao zajímavost je to dobrý.

sirien píše:
Jeden spoluhráč kdysi házel d100 - ale vždycky sem měl dojem že to dělá jen protože za ní zaplatil dost peněz


Spoluhráč rád roztáčel percentage wheel - k100-vkovou káču. Ale bylo to hlavně proto, že hrál čaroděje s divokou magií, takže to bylo prostě wheel of fortune (včetně toho, že jsme hráli na to, že efekt se projevil až v momentě, kdy se to dotočilo :-D ).
5.7.2021 20:56 - Gergon
K6 je nudná, nezajímavá a tisíckrát ohraná, mám radši ty jiné tvary - k20 top a pak k12 a k8 =)
5.7.2021 21:03 - LokiB
Na Savage Worlds se mi líbí, že se kompletně objede bez d20. stačí d4,d6,d8,d10,d12 ... d20 je pro děti :)
5.7.2021 21:14 - Gergon
pro děti je právě ta šestistěnka - hrajou s ní od mala člověče nezlob se ;)
5.7.2021 21:37 - Šaman
Na fantasy / pseudostředověk je k6 stylová. Jasně, na nějaký steampunk, nebo scifi je to jedno, tam jde spíš o grafickou stylizaci.
5.7.2021 23:52 - MarkyParky
V munchkinovi je myslím jedna karta, která ti umožní přičíst k levelu hod na kostce, co máš v kapse.

Kdysi jsem to s někým hrál a měl kvůli tomu v kapse d100.
6.7.2021 08:00 - Jerson
Gergon píše:
pro děti je právě ta šestistěnka - hrajou s ní od mala člověče nezlob se ;)

V dnešní době (doufám) už folio dětí Člověče nepotkává.
A můj syn třeba preferuje kostky s vyššími čísly. D20 je pro něj nejlepší, a to určitě jen proto, že nemám d100.

Každopádně mít jednu kostku místo hromady dalších mi přijde šikovné. Jen jsem se znovu podíval na video a přijde mi, že i na rovném stole se tahle kostka zastavuje dlouho, a pokud by byl jen trochu nakloněný, tak se ani nezastaví.
6.7.2021 09:45 - Bouchi
Jerson píše:
V dnešní době (doufám) už folio dětí Člověče nepotkává.

No, prodává se AFAIK furt.

BTW, už jsi hrál "čtyřbarevné" Člověče?
- Na začátku má každý ve startovním boxu figurky čtyř barev (červená, zelená, žlutá, modrá).
- Cílem je mít v domečku figurky všech čtyř barev.
- Jakmile nasadíš na okruh figurku určité barvy, můžeš postupovat s kteroukoli figurkou této barvy, která je na okruhu.
- Když vyhodíš figurku určité barvy, můžeš ji vrátit do startovního boxu kterémukoli hráči, který ji nemá ani v něm, ani v domečku. (Takže když nedáváš pozor, může se stát, že ji musíš vrátit sám sobě.)

Je to docela sranda.
6.7.2021 09:54 - sirien
Bouchi: my tomu říkali matfyzácký člověče. Jen teda některé detaily jsme asi hráli trochu jinak.
6.7.2021 12:23 - Jezus
Jerson píše:
Každopádně mít jednu kostku místo hromady dalších mi přijde šikovné. Jen jsem se znovu podíval na video a přijde mi, že i na rovném stole se tahle kostka zastavuje dlouho, a pokud by byl jen trochu nakloněný, tak se ani nezastaví.


To se mi na tom třeba líbí. Já nemám rád - jakože fakt mi vadí - když se kostka při hodu málo otočí. Z toho důvodu nemám moc rád čtyřstěnky a mám-li s nimi házet, sháním nějaký kalíšek nebo alespoň místo, kam je můžu pořádně mrsknout.

"Kulatá" kostka je v tomhle pro mě ideální. Prostě jen postavíš bariéru, aby se měla o co zastavit, nebo vrháš na ohraničenou podložku (což mám s stejně nejradši).
6.7.2021 13:37 - LokiB
Jerson píše:
V dnešní době (doufám) už folio dětí Člověče nepotkává


Protože nejsi schopen pochopit smysl hraní Člověče NEZLOB SE, pro vývoj člověka? :D
6.7.2021 14:00 - Aegnor
World's Greatest Con - čtyřdílný podcast o operaci Mincemeat a okrajově obecně o tom, jak lidé přemýšlí, podaný ve výborném stylu. Epizody napsal Justin Robert Young, vypráví Brian Brushwood. Informace vychází hlavně z knihy Operation Mincemeat.

Bouchi: my hrávali slepé člověče (všechny figurky jsou během hry stejné, všichni mohou táhnout jakoukoliv figurkou, až když figurku vyhodíš/dostaneš do domečku, tak se odhalí o jakou barvu jde a umístí se správnému hráči). Taky docela zajímavý.
6.7.2021 15:02 - Jerson
Člověče se sice prodává, ale to neříká mnoho o tom, jak moc se hraje.
O těch různých variantách jsem slyšel, ale nemám potřebu je hrát - nejspíš že stejného důvodu, proč nemám potřebu hrát opravený Dračák.

Jezus píše:
Já nemám rád - jakože fakt mi vadí - když se kostka při hodu málo otočí.

Já to taky nemám rád, ale rozhodně neplatí, že čím víc se kostka točí, tím lépe. Navíc zastavování o nejalig hranu je hráči bráno jako špatný hod, zejména pokud se kostka opírá o stěnu vymezeného prostoru.

Každopádně bych ji musel zkusit, než bych si ji pořídil.
6.7.2021 17:01 - Vaarsuvis
Generátor dungeonu o 5 místnostech
26.8.2021 09:34 - Necromancer
10.9.2021 19:20 - pilchowski
Fantasyobchod už nebude Fantasyobchod ale imago
10.9.2021 20:13 - Nachtrose
pilchowski píše:
Fantasyobchod už nebude Fantasyobchod ale imago


To už jsem zahlíd. A bez toho, že bych znal pozadí, tak to považuju za pekně hloupý nápad. "Fantasyobchod" se dobře pamatovalo a dávalo to i nějaký smysl. Zatím co "Imago" je slovo bez významu, které si človek s ničím nespojí.
10.9.2021 20:38 - Corny
Taky mi to připadá divné docela, ale chápu svým způsobem ten jejich motiv, že už mají dost větší, než počáteční záběr, takže ten původní název moc neodpovídá. (Ale jestli je v tomhle ten nový lepší...)
10.9.2021 21:42 - Corny
Šak já to četl, protože říkám, že ho chápu. Tak jako tak mi to "Imago" ale nic moc neříká. Ale beru, že je to takové neutrální a víc odpovídající šíři jejich záběru.
11.9.2021 07:25 - Pan Bača
A zvukové sladěné s Mytagem
11.9.2021 09:53 - ShadoWWW
Tak hlavně FantasyObchod posílá zásilky jen do cz+sk. Přitom je zboží, co by se dalo v poho udat i do zahraničí. Např. larp doplňky, nebo když jsem v USA ukazoval kožený obaly na Zapovězené země, tak jen slintali, ale objednat si je z FO nemohli.
A pokud FO expanduje do zahraničí (aspoň doručováním), tak imago je určitě lepší brand než FantasyObchod.
11.9.2021 11:19 - Dukolm
ShadoWWW +1 (Tohle mě napadlo hned jak to napsaly že to je hlavně Brand pro zahraničí, i je tenhle trend mezi eshopy aktuálně dost v kurzu)
12.9.2021 15:55 - malkav
Možná to nepatří do této rubriky, tak případně prosím o přestěhování ... Podle mě hodně povedená práce ... a pak se družina rozhodně, že Kraj nenavštíví :D
video na YT
12.9.2021 17:37 - pilchowski
Kdo nebyl na Gamer Pie 4 v Brně, může si tady od času 5:04:00 poslechnout Klímovo vystoupení k počátkům DrD
13.9.2021 07:50 - sirien
...To je článek, se kterým by se dalo dlouho polemizovat.

Zaprvé je zajímavé, že třeba Brandon Sanderson proti vydávání samonákladem vč crowdfundingu nic nemá a v přednáškách pro nové začínající autory o tom mluví jako o plnohodnotné alternativě. Jako důvody uvádí např. citelně větší podíl na výnosech knihy (byť za cenu většího množství vlastní práce) nebo udržení práv na knihu (kterých se jinak vydavatelé drží jako klíšťata a nevyjednávají o tom ani s top autory - takže pokud někdo není fanoušek výlučných práv na virtuální věčnost nebo duševního vlastnictví po vzoru osmnáctého století obecně...). A v neposlední řadě kontrolu nad obsahem a formou, protože zejména začátečníkům vydavatelé do práce rádi hrabou - a ne vždy nutně k lepšímu. Dále si autor zachová kontrolu nad věcmi jako je vzhled obálky, promo texty a propagace nebo i (sub)žánrová kategorizace.

Proč to Sanderson klidně doporučí? Protože mluví k univerzitním studentům literatury, co chápou hodnotu editorské práce a korekcí a dokáží si je zařídit sami... Aha, takže článek nemluví jen k začínajícím autorům a pouze fantastiky a pouze bez opory vydavatele a pouze... ale navíc pouze k těm co neví do čeho jdou - mi přijde, že ta cílovka článku je hodně úzká a ještě užší a těch výjimek na koho to neplatí je nějak hodně na to jak obecně se ten článek tváří.

Problémem vydavatelů je instituční arogance. Kterou je cítit i v tomhle článku. Článek se tváří, že vydavatelé jsou alternativa, ale pro cílenou skupinu nejsou - autor omylem přímo přiznává, že se takovým vydavatelé mezi sebou smějí a buď jim neodpovídají vůbec, nebo automatickou odpovědi s odmítnutím. Tzn tito autoři se redakční pomocí stejně nedočkají. Jenže nejen "tito" - vydavatelé fungují jako gatekeepers s filtrem vlastního vkusu - jak co do obsahu, tak co do formy. Fun fact - Neil Gaimanovi jako začátečníkovi několik vydavatelů odmítlo povídku. O dvacet let později ji našel v krabici na půdě a přišlo mu to že je vlastně dobrá, tak jí vydal v podstatě tak, jak byla (tou dobou už mu nikdo nic neodmítl...) - a vyhrál za ní několik cen. Několik vydavatelů se v autorovi i díle zjevně dost seklo.

Člověk to vidí i v tom článku. Jemný vítr zní jinak než technicky znějící "mírný" - autor to smete jako chybu na úrovni špatné gramatiky a ještě to označí za nedostatek slovní zásoby. Možná. Možná sám nepochopil zamýšlenou poetiku. Automaticky bez dalšího odmítne autorku dětské knížky za špatné i/y - co když to je dobrá dětská autorka, jen dysgrafička?

Autor argumentuje tím, že všechno to jsou shity. Upřímně, četl jsem ne úplně málo z toho co vydali ti slavní "vydavatelé" a nějak nevidím moc rozdíl - zvlášť při pohledu na to jak si osekal cílovou skupinu tak abyz ní kdokoliv kdo nepíše shit vypadnul.


Jakože ano, většina wannabe autorů je fakt špatná. Jenže většina čehokoliv je špatná. Ano, redakční práce je důležitá. Jenže vydavatelé na ní dneska zdaleka nemají exkluzivitu.

Pointy co má by šlo snadno vzít a udělat z nich článek o tom jak vydávat crowdfundingem správně a chybám se vyhnout - jenže to by autor nesměl sledovat předem rozhodnutou agendu "samovydávání špatné, vydavatelé dobrý, nedělejte nic nově, buďte hodné konzervy a pořiďte se zkostnatělému systému".

Btw za pozornost stojí že v RPG vydávání samonákladem vytvořilo indie scénu - včetně věcí jako Fate nebo Apocalypse world - což v podstatě změnilo scénu jako celek a výrazně urychlilo její vývoj. Ale to je ve skutečnosti oproti beletrii hodně o něčem jiném.


EDIT: pasáž "způsoby odměňování" je už totální výsměch kde se dotyčný naprosto odhrabal jako stará konzerva co nerozumí tomu co kritizuje, když nechápe jak fungují KS style odměny nebo interakce s bakery.
13.9.2021 08:40 - Jerson
pilchowski píše:
Kdo nebyl na Gamer Pie 4 v Brně, může si tady od času 5:04:00 poslechnout Klímovo vystoupení k počátkům DrD

To by stálo za to sepsat a archiviovat, ať se po letech nemusíme dohadovat, kdy a jak vznikl Dračák :-)
13.9.2021 11:09 - ShadoWWW
Četl jsem už několik rozhovorů s Martinem Klímou, jak vzniklo DrD. Nabyl jsem z nich dojmu, ve kterém mě tento rozhovor jen utvrdil. Tedy že:

  • V době vydání DrD neměl Martin Klíma moc povědomí o RPG scéně v USA ani DnD samotném (neznal rozdíl mezi Basic Rules a AD&D)
  • Neměl zkušenosti ani rozhled, jak funguje design RPG a proč jsou v DnD navrženy věci tak, jak jsou
  • Věci, které změnil, a věci, které přidal, byly až na výjimky spíš naškodu.
  • Tehdy i dnes považuje pyšně DrD za lepší systém než DnD
  • Jeho tehdejší a dnešní znalosti a pohled na věc se nezměnily. Přičemž dnes je na české RPG scéně mnoho lidí, kteří mají mnohem větší vhled do věci než opěvovaný MK
  • Třešničkou na dortu je pak jeho dnešní doporučování Dračí hlídky jako nejlepšího nástupce Dračího doupěte
Za mě je Martin Klíma dinosaurus, který ve své době měl ke stolním RPG co říci, ale dnes, nebo spíš už delší dobu, je totálně mimo.
13.9.2021 11:18 - Corny
Tak buďme fér, ve svém podstatě Dračí hlídka je "nejlepším" nástupcem DrD :D
13.9.2021 11:46 - Jerson
Zaujalo mně, že vlastně spouštěčem u něj byl odsuzující článek ve 100+1, díky kterému věděl, po čem má v Anglii pátrat.

Ty další věci, které píše ShadoWW, mi tak zjevné nepřišly, přesněji jsem si jich vůbec nevšiml. Ani doporučování Dračí Hlídky jako nástupce - spíše to vypadalo, že jen ví o její existenci.

Jediné "kontroverzní mi přišlo to, že na výhodu Dračáku považují to jak byl špatný, protože podnítil další tvůrce.
Podle mě by dobrý systém tvůrce taky podnítil, jen by jich nebylo tolik a místo opravování chyb Dračáku by se možná pokoušeli dělat buď jeho nefantasy verze, nebo systém postavený na jiných principech.
Nicméně když vycházeli z DnD, tak moc vylepšení taky nemohli udělat.

Každopádně je to dost zajímavé povídání.
13.9.2021 12:11 - ShadoWWW
Já jsem tam viděl těch chyb víc:

  • DnD nevyšlo v roce 1973, jak říkal, ale 1974.
  • Hlavní neduh Lorraine Williams nebyl ani v tom, že se nechtěla bavit s Východoevropskou firmou nebo že vyštípala Gygaxe, ale že to byla fakt drsná manažerka, které nešlo o hru jako takovou, ale jen o licenci. Hra jí nezajímala. Šlo jí jen o prodej licence (na počítačové hry a filmy) a šla přes mrtvoly. S tím Gygaxem je to paradoxní v tom, že ho vyštípala za vnitřní akcie, ale sama dělala mnohem větší prasárnu - založila si byznys na množství vytištěných kusů, ne na jejich faktickém prodeji zákazníkům. To v konečném důsledku vedlo k neodvratitelnému pádu TSR, proti kterému je prodej vnitřních akcií prkotina. Ale to by bylo na delší diskuzi někde jinde.
  • MK uváděl, že mimo k6, která byla dostupná, se rozhodli pro k10, protože kromě hodů na past se hodila i na procenta, "protože procenta jsou jasná. Když máte pst úspěchu 37%, tak hodíte 2x kostkou a hned víte." Tady je vidět, že MK je matfyzák, ale není to herní designér. K20 se při rozsahu vlastností -5 až +5 a při rozvoji postavy na 36 úrovní hodí pro hod na past lépe. Na k20 je granularita 5%, což je na úrovni rozlišitelnosti běžných lidí. Většina lidí nepozná rozdíl mezi 35% a 36%, ale 35% a 40% ano. V tom je síla k20 oproti k100. A použít k20 i pro hod na útok, když už se používá na hod na past, je designérská prkotina, která s sebou ale nese obrovskou výhodu sjednocených mechanik. Oproti tomu 1k6+ je nesjednocená s pastmi* a generuje WTF při opakovaném házení 6, která je docela pravděpodobná. Oproti tomu výskyt 20 na k20 je v průměru jednou za sezení, tj. jednou za sezení někdo zazáří, což má další herní konotace.
  • Hlavní neduh DrD nevidím ani tak v jiných mechanikách, ty jsou pochopitelné, ale v návodech "jak má PJ zatápět hráčům". To si tam Altar dodal sám a dodnes je to vopruz.
A tak by se dalo pokračovat...

----
EDIT: *A k tomu hodu na past: Hod 1-5 je v porovnání -5 až +5 zanedbatelné, ale každá 6 dává naopak podstatnou výhodu. To v důsledku vede k tomu, že jde už jen o to, kdo hodí první šestku a pětku nebo šestku a šestku, nebo jestli má kouzelník dostatek magů k uškvaření protivníka blesky.
13.9.2021 12:29 - sirien
ShadoWWW: s tim datem to je složitější, 1974 a publikace DnD se berou jako jasnej milník, ale RPG historici se dohadují ohledně roku 73 a chainmail atp. Podobně ta Lorraine - četl jsem kdysi nějaký rozhovor s autorem co pro WotC tehdy pracoval a ten říkal že i když Lorraine nebyla nějak extra v lásce, tak ty storky o ní a její "nenávisti" k DnD jsou dost přehnaný.

A jak Klímu jakože nijak neobdivuju (a moc mě těší vidět, jak ve svém projevu zeskroměl - byl jsem kdysi osobně na nějaké jeho nenahrávané přednášce a svoje designové a "objevitelské" zásluhy tam tehdy vykresloval o hodně větší - tak moc že mi to už tehdy dávno přišlo přehnaný proti tomu co jsem věděl z místních kruhů, kde jsem se teprve poměrně čerstvě objevil), tak bys měl trochu brzdit. d20 jako středobod "sjednocených mechanik" bylo v době vzniku DrD hudba budoucnosti i v DnD komunitě, zato CoC na pohodičku používalo - a ještě dlouho používat bude - d%. Stejně jako WHFR (o kterém bych teda musel dohledávat jeho dataci, ale na pointě to nic nemění).
13.9.2021 13:15 - York
ShadoWWW: Byla to odpověď na otázku, proč tam tehdy tu desetistěnku dali, ne jestli je procentovej hod nejlepší mechanika pro tabletop RPG ever.
13.9.2021 13:23 - ShadoWWW
O nenávisti jsem nic nepsal. Že Lorraine šlo jen o licenci a hru by klidně zahodila vycházelo z jejího čistě pragmatického manažerského úsudku. Podobný úsudek mělo i Hasbro těsně před vydáním 4E, takže to není nic ojedinělého. Ta informace pochází z přednášek Why Did TSR Fail?, které měl Ben Riggs na několika Gen Conech a prozkoumal období TSR jak nikdo jiný (dělal stovky rozhovorů s lidmi z TSR na nejrůznějších pozicích). Faktem je, že Gary by DnD jako hru nikdy nepotopil, na to byl příliš velký srdcař.

WHFR a CoC udělali k% jako výchozí mechaniku, protože to chtěli jako signifikantní bod té hry. Oproti tomu Klíma chtěl DnD a hledal, jak ho při co nejmenších ztrátách okopírovat. D20 byla signifikantním bodem DnD už v té době a její náhrada za k10 nedávala smysl ani v té době, protože nedávala žádnou přidanou hodnotu. To už větší smysl dávala True 20.
13.9.2021 13:26 - ShadoWWW
York píše:
ne jestli je procentovej hod nejlepší mechanika pro tabletop RPG ever.

Nevkládej mi do úst, co netvrdím. Já jsem mluvil o d20 vs d10 v rámci DnD a jejího převodu na ekvivalentní systém.
13.9.2021 13:28 - Pan Bača
pilchowski píše:
Kdo nebyl na Gamer Pie 4 v Brně, může si tady od času 5:04:00 poslechnout Klímovo vystoupení k počátkům DrD


No jako nepamětník jsem se konečně dozvěděl, že Jarik nenapsal Jarikovo dobrodružství. :-D
13.9.2021 13:39 - York
Jerson píše:
Podle mě by dobrý systém tvůrce taky podnítil, jen by jich nebylo tolik.


Tohle je ale přesne pointa tý myšlenky - nebylo by jich tolik. DnD mělo tuhle vlastnost taky, btw, OSR si tu bastlící kulturu s sebou nese pořád.


ShadoWWW píše:
Já jsem mluvil o d20 vs d10 v rámci DnD a jejího převodu na ekvivalentní systém.


Ty ano, ale Martin neopovídal na to, co by teď podle něj byla nejlepší kostka při převodu DnD na ekvivalentní systém, ale proč se pro d10 rozhodl tehdy.
13.9.2021 13:43 - Jerson
Dobře. Neměli bychom několik tisíc neúspěšných tvůrců DrD-klonů. Ty bys asi nedělal svou předělávku Dračáku, protože bys nemusel, já bych měl asi Omegu tak jako tak, protože by mě čísla přestala bavit.

Čemu by to vadilo?
13.9.2021 13:43 - ShadoWWW
Nebo krásným příkladem je DMsGuild, kde těch fanouškovských doplňků jsou kvanta a některé jsou i lepší než oficiální. To je konec konců vidět i na JaD. ;-)
13.9.2021 13:45 - York
BTW na to, jak DrD vzniklo (student Matfyzu se dostal k jedný verzi DrD, kterou se s partou kamarádů naučil hrát čistě podle textu pravidel, a pak podle toho napsali upravenou verzi, aniž by znali jakýkoliv jiný rpgčko a víc než tu jednu skupinu hráčů), mi přijde, že se povedlo nad očekávání dobře.
13.9.2021 13:51 - Jerson
No jak jsi mohl postřehnout, tak u nás byly Dostihy a Sázky, Člověče, a šachy. Nic víc.

Myslím, že DrD by se mohlo povést ještě méně a pořád by se rozšířilo, protože mu "konkurovaly" dvě hry na absolutním spodku žebříčku zábavnosti, a šachy.
13.9.2021 13:55 - York
Jerson píše:
Neměli bychom několik tisíc neúspěšných tvůrců DrD-klonů.


Podle čeho soudíš, že jsou neúspěšní? Pokud vytvořili hru, kterou se svejma kamarádama několik let hráli a společně se u toho bavili, tak to fakt nepovažuju za neúspěch.


Jerson píše:
Ty bys asi nedělal svou předělávku Dračáku, protože bys nemusel


Nedělám "předělávku Dračáku", protože bych měl potřebu opravovat chyby Dračáku, ale protože se při testování ukázalo, že hra, kterou jsem psal, moc dobře nefunguje při hraní dlouhodobejch kampaní, a "přiblížit se víc k Dračáku" byla celkem logická cesta, jak to adresovat. Koncepčně jsem původně vycházel z oldchool DnD, ne z DrD.


Jerson píše:
Myslím, že DrD by se mohlo povést ještě méně a pořád by se rozšířilo, protože mu "konkurovaly" dvě hry na absolutním spodku žebříčku zábavnosti, a šachy.


To asi ano, ale moje pointa je, že ve srovnání s domácíma předělávkama DrD nebo DnD, se kterejma jsem se setkal, DrD vlastně vychází celkem dobře.
13.9.2021 14:03 - sirien
sorry, ale představa že "kdyby to bylo lepší, fanoušci by tvořili míň" je prostě absurdní.

Většina tvorby nebyly patche, ale buď rozšíření nebo remaky pro jiné žánry atp. a drtivá většina tvůrců tvořila protože tvořit chtěla a nad "kvalitou" originálu se ani nezamyslela. (Ostatně většina tvorby byla shit, ale nezdálo se, že by to autorům nebo okruhu jejich pár fanoušků vadilo.)

Ostatně tvorby pro jiné a o dost lepší systémy se nezdá být nějak míň (...proporciálně k jejich hranosti, minimálně).
13.9.2021 14:13 - ShadoWWW
Čím je hra rozšířenější, tím víc se na ni tvoří doplňky. Omezit to jde jen tím, že uděláš příliš komplexní "základ" systému, jako bylo např. DrD+, kde fanoušci chtěli tvořit další povolání, ale hra byla tak komplexní, že to raději zabalili.

Těžko říct, jestli mohlo být DrD ještě úspěšnější, protože designově bylo i tak o několik řádů výš než zbytek deskovek, co tu tenkrát byl.
13.9.2021 14:18 - LokiB
ShadoWWW píše:
Většina lidí nepozná rozdíl mezi 35% a 36%, ale 35% a 40% ano.


sice nejsme matfyzáci, jen ze specializovaného gymplu na programování, ale procenta jsme rozpoznávali vždycky. Taky je rozdíl v tom, že se můžeš zlepšovat častěji, třeba po 2%, což je pro hráče (ano, některé), příjemné ... mají častý progres, ale nevyčerpají si plnou škálu moc brzy.

.
+ stále a opakovaně odmítáš připustit, že ta inspirace DND byla taková, že DND i ADND samotné pracovalo s % kostkou (třeba, ale nejen, u zloděje). Takže mít za to, že to je designová chyba tvůrců DrD, je blbost. Když už, tak to byla designová chyba tvůrců DND, kterou DrD převzalo.
13.9.2021 14:42 - Jerson
York píše:
Podle čeho soudíš, že jsou neúspěšní? Pokud vytvořili hru, kterou se svejma kamarádama několik let hráli a společně se u toho bavili, tak to fakt nepovažuju za neúspěch.

Pokud bych jejich cíl vytvořit hru, kterou bude hrát i někdo kromě jejich skupiny (jakože u většiny byl), tak byli neúspěšní.

sirien píše:
představa že "kdyby to bylo lepší, fanoušci by tvořili míň" je prostě absurdní.

Tak jsem to myslel. Lidé by netrávili tolik času vymýšlením základních pravidel, ale třeba vymýšlením nových povolání a dobrodružství a dalších věcí použitelných se základními pravidly.

ShadoWWW píše:
Těžko říct, jestli mohlo být DrD ještě úspěšnější, protože designově bylo i tak o několik řádů výš než zbytek deskovek, co tu tenkrát byl.

Mohlo. Nemuselo být omezené jen na fantasy a převážně na mužské hráče, ale to nevím, podle jakého vzoru by muselo být vytvořeno.
13.9.2021 14:56 - York
Jerson píše:
Pokud bych jejich cíl vytvořit hru, kterou bude hrát i někdo kromě jejich skupiny (jakože u většiny byl)


Fakt by mě hodně překvapilo, kdyby většina z autorů domácích úprav do toho vědomě šla s tím, že to chtěj vydat. Pokud jen tiše doufáš, že si to třeba zahraje i někdo jinej, a nic pro to neuděláš, tak to fakt neberu jako cíl, u kterýho by mělo smysl měřit úspěšnost.


Ad desetistěnka: Ono je to taky o tom, jaký mechaniky tou kostkou dokážeš vyjádřit. Procenta se na d6, d8 a d12 házej fakt blbě, takže dilema je v zásadě d10 vs d20, ale s tím, že když použiješ d20, tak musíš tu mechaniku předělat - nemůžeš do pravidel napsat "šance je 35%, hoďte si d20", musíš to namapovat na stupnici 1-20. Takže pokud nechtěli předělávat všechny mechaniky běžící na procentech (tj. asi hlavně zloděje), desetistěnka byla logická volba. A podle toho, co říkal Martin, nebylo cílem "opravit DnD", ale jen "trochu to upravit, aby se to dalo vydat".
13.9.2021 15:05 - Jerson
York píše:
Fakt by mě hodně překvapilo, kdyby většina z autorů domácích úprav do toho vědomě šla s tím, že to chtěj vydat. Pokud jen tiše doufáš, že si to třeba zahraje i někdo jinej, a nic pro to neuděláš, tak to fakt neberu jako cíl, u kterýho by mělo smysl měřit úspěšnost.

Beru jen ty, se kterými jsem mluvil, o ostatních nevím. Navíc kdo skutečně tvoří pro sebe a svou skupinu, tak na toho jsem na netu nenarazil.
13.9.2021 15:23 - York
Jerson píše:
Beru jen ty, se kterými jsem mluvil, o ostatních nevím.


Ok, a vydali to? Protože pokud ne, tak to neumřelo na tom, že nedokázali napsat kvalitní hru, ale že ji nedokázali vydat. Což možná něco říká o tom, jaká je úspěšnost vydavatelskejch ambicí, ale neříká to nic o kvalitě těch her.
13.9.2021 16:15 - califax
Jerson píše:
Navíc kdo skutečně tvoří pro sebe a svou skupinu, tak na toho jsem na netu nenarazil.


Necelé tri roky sme hrali kampaň skrz Dungeon World, ktorú som celú tvoril vyložene pre jednu konkrétnu družinu bez ambície to vydávať, a keďže sa mi niektorí hráči z tej družiny objavili aj v inej, tak aj bez možnosti to využívať v iných hrách. Zúčastnení sa bavili, ja tiež (aj pri tvorbe, aj pri hraní), takže to považujem za úspech. Ráta sa to?
13.9.2021 17:13 - Jerson
Califaxi, myslel jsem to tak, že když měl někdo potřebu tvořit RPG jen pro svou skupinu, tak obvykle neměl potřebu ho propagovat na internetu, takže jsem na takové tvůrce mohl narazit spíše výjimečně (i když pár jich bylo). Takže o většině takových tvůrců nevím. Jen předpokládám, že jich bylo hodně.
13.9.2021 22:26 - Log 1=0
sirien píše:
Protože mluví k univerzitním studentům literatury, co chápou hodnotu editorské práce

Toto si poznamenejte, je to na dlouhou dobu první a poslední moment, kdy Sirien přiznal studiu literatury nějaký pozitivní přínos.

K článku: Jako, Sirien má pravdu v tom, že staví slaměného panáka knížka přes crowfunfing = nulová redakce a možná i korektura. Na druhou stranu, jakkoli je jeho závěr "nenašel jsem ani jednu dobrou knihu" pochybný, tak tvrzení, že crowdfunfding naláká svou jednoduchostí na vstup spoustu těch, kteří "neví do čeho jdou" a pak to podle toho dopadne, mi přijde docela uvěřitelné. Ve výsledku to možná není hlas, který je dobrépřímo poslouchat, ale možná není špatné ho vyslechnout a nechat si ho projít hlavou.
13.9.2021 23:37 - sirien
Log: já bych mu i věřil, že žádnou takovou knížku nenašel - když si záběr osekáš ze všech stran (jen cz, jen fantastika, jen prvotiny...) tak tam těch crowdfunding knížek asi tak moc nezbyde.
14.9.2021 01:01 - Colombo
Sirien: Přijde mi, že argumenty a závěr autora zobecňuješ na jakékoliv autory, knižní tvorbu či produkty vůbec. Navíc rovnou zasahuješ autora do konkrétní třídě lidí, kterou zjevně opovrhuješ, a přikládáš kolektivní vinu.

Argument autora: Nezkušeným autorům, kteří mají touhu se stát spisovateli, Startovač jen ublíží, mi přijde rozumný.

Nepřijde mi, že by argumentoval, že startovač či vydávání samonákladem (či jak se tomu řiká) je nesmyslnost v každé situaci, a to včetně zkušených a známých autorů.

Ten záběr a osekání ze všech stran, jak to zmiňuješ, mi nepřijde jako nějaký cherrypicking, ale poměrně jasné vymezení platnosti daného tvrzení.
14.9.2021 01:19 - sirien
Colombo: no - já si to nemyslim a přijde mi, že to je hromada nesmyslů, kdy autor blbě přiřazuje příčiny k důsledkům a bashuje startovač za něco, za co ten nemůže - a místo, aby říkal jak to dělat správně i jinak, říká, že to jinak dělat nejde - což je blbost.

Každopádně vyjma Dunning-Kruger efektu autorů bez rozhledu tam k RPG žádnou větší relevanci nevidím, ta dynamika zpětné vazby i publishingu v RPG funguje dost jinak, takže mi to je asi spíš dost jedno.
14.9.2021 01:32 - York
Colombo píše:
Nezkušeným autorům, kteří mají touhu se stát spisovateli, Startovač jen ublíží, mi přijde rozumný.


Toť otázka. Alternativa taky může bejt, že autor narazí jedno odmítnutí od nakladatele za druhym, odradí ho to a přestane psát úplně. Nebo narazí na nakladatele, kterej je buď mizernej redaktor, nebo redakci vůbec nedělá, a bude na tom úplně stejně. Nebo narazí na nakladatele, kterej mu vnutí vlastní názor na to, jaká by kniha měla bejt, přestože ten autorův byl v pohodě životaschopnej.

Jako jo, oproti autorovi, kterej narazí na skvělýho nakladatele, hodně se toho od něj naučí a kniha, kterou u něj vydá, bude super úspěšná, je asi varianta přes samonáklad horší, ale to není moc realistickej předpoklad.
14.9.2021 01:45 - Colombo
Sirien píše:
kdy autor blbě přiřazuje příčiny k důsledkům a bashuje startovač za něco, za co ten nemůže


Vidíš, a já z toho takový dojem nemám. Přijde mi, že autor nebashuje startovač jako takový, ale jeho využití konkrétními autory.

Viz:

Článek píše:
Tepal jsem začínající autory za několik nešvarů – jako jeden z nich jsem zmínil i vydávání knih formou komunitního financování.

...

A já vám teď, milí začínající autoři, řeknu proč, a co byste mohli udělat jinak, abyste v pekle neskončili.

...

Budu se bavit o začínajících autorech. Takových, kteří jsou zcela neznámí, nevydali ani knihu, ani povídku (maximálně bambilion příspěvků na facebooku na téma „já píšu to a to, jak to máte vy?“ anebo o něco horších příspěvků na facebooku „Dopsala jsem knížku, ale nevím, jestli to mám mít v ich formě nebo er formě. Co je co? Co používáte vy?“).

...

Z toho vyplývá, že vynechám všechny pohádky a knížky pro děti, odborné knihy, komiksy, vynechám i pokusy profíků

...

Nebudu se bavit o smyslu crowdfundingu obecně.

...

Tenhle bod tu být nemusí, ale protože se mi už několikrát stalo, že lidi v ohnivém zápalu zapomněli, o co mi jde, tak ho tu přece jenom dám: přečtěte si předchozích pět bodů ještě jednou. Ať vám cévka když tak nepraskne zbytečně.

...

„Všechny knihy začínajících fantasy autorů, co jdou přes crowdfunding, jsou pro tyto autory neskutečně škodlivé a ničí jejich sen stát se spisovatelem. Tečka. Konec. Žádné ale.“

...





Jo, jde tam cítit despekt k samonákladu vůbec, ale o tom ten článek není. Přijde mi, že styl autora je dost blízký k tvému:P
14.9.2021 08:02 - Gergon
Zkusím nadhodit názor člověka z druhé strany barikády (pravda nebudu mluvit o knize, ale o filmech, nicméně nevidím příliš velký rozdíl mezi uměleckým dílem, pouze jde o jiné médium) Když jsem chtěl točit Dračák 2 tak jsem neměl finance (1 jsem celou platil ze svého) a šel jsem s tím na startovač, vybraly se peníze, natočila se dvojka, pak trojka, a potom dokonce díky tomu i celá série Pj craft. A to jsem amatér, o filmech jsem tenkrát nic moc nevěděl, všechny tři díly Dračáku jsou plné chyb a přesto nemám pocit, že by mi Startovačš ublížil a uškodil a zabil mou kariéru v oblasti tvorby videí a filmů, ale naopak, díky nové technice veškerá další videa vypadají lépe a můžu točit i tématické scénky na začátek Pj craftů atd...
Takže podle mě autor moc neví o čem mluví, nejspíš to nikdy nezkusil, nebo to zkusil a nevyšlo mu to, ale podle mě je to nejlepší způsob jak se věci naučit a někam se posunout.
Pravda že na psaní knihy člověk nepotřebuje drahou techniku a svá díla může poslat do různých časopisů, ukázky povídek atd... ale na tom něco napsat a pak jít a vybrat peníze a zkusit si svou knihu vydat se člověk naučí hromadu nových věcí, pozná nové lidi, zjistí co všechno to obnáší a to určitě není na škodu. I v tom psaní se může zlepšovat, protože dostane do čtenářů zpětné vazby, názory, připomínky ... ale když bude sedět doma na zadku a kniha bude v šupleti, protože je špatná a žádný vydavatel ji nevydá, tak ho to zazdí mnohem víc a nic se nenaučí.
14.9.2021 08:26 - Corny
Colombo: Já ti nevím... přiznám se, že jsem to prolítl trochu svižně, ale byť jsou tam možná i nějaké, jak ukazuješ, části, které to cílí spíš na ty autory, tak je tam stejně tak dost míst, kdy prostě obecně odsuzuje crowdfunding a plošně s ním neúspěch těch autorů spojuje. Ostatně hned nadpis plošně vyzývá k jeho bojkotu, v TLDR obecně konstatuje, že na něm úplní začátečníci pohoří a udělají si ostudu, níže opět vyzývá k jednoznačnému nepodporování začínajících autorů na crowdfundingu a úplně závěrečná věta zní: "A to je ten důvod, proč crowdfunding není pro začínajícího autora vůbec dobrý." Pokud se v tom článku pořád objevuje, jak je crowdfunging pro ty autory špatný, jak všichni začínající autoři na něm určitě pohoří a vyzývá nekompromisně k tomu, aby ho lidi nepodporovali, tak to na mě moc nepůsobí, že crowdfunging jako takový není bashován. Ostatně, jak poukazuje Sirien, ani nenabízí (a řekl bych, že si ani nepřipouští) tu alternativu, že by to na něm šlo udělat dobře.

Každopádně s RPG to asi přecijen zas tolik nesouvisí, tam se na kickstarteru vydává o sto šest docela spokojeně. I tak mi ale přijde, že ten článek až moc objektivizuje a popravdě na mě působil dost elitářsky.
14.9.2021 09:08 - LokiB
S tím, co píše Colombo plně souhlasím.
Ten článek má myšlenku, se kterou určitě nemusí souhlasit každý. Předkládá svoje argumenty, ze kterých já za nejdůležitější považuji tyhle (zejména spojené dohromady):

1. na startovači je reálné vybrat peníze i na dílo, které kvalitní není ... když autor nemá zpětnou vazbu včas, může si dílem ostigmatizovat svoje jméno na delší čas

2. vydávání děl bez redaktorské práce autorům může zásadně uškodit, protože pustí do světa dílo, které má zásadní vady, o kterých mu holt nikdo neřekl, protože nebylo kdo. redaktor by na ty chyby upozornil

Což jsou argumenty validní a to, jak jsou tu vyvraceny, mi přijde divné:

Log 1=0 píše:
Jako, Sirien má pravdu v tom, že staví slaměného panáka knížka přes crowfunfing = nulová redakce a možná i korektura


Proč je to slaměnný panák, když autor článku uvádí, že se s tímhle fenoménem setkal prakticky ve všech případech?
On ani netvrdí, že každé dílo ze startovače bude bez redakce a korektury (protože na startovač můžou jít klidně i renomovaní autoři s nějakou redakcí za zády, což tam i píš), ale z jeho zkušenosti k tomu zásadně startovač vede a je to v tom past na nové autory, u kterých ta šance, že přes startovač vydají díle nezredikované je daleko větší.

sirien píše:
Zaprvé je zajímavé, že třeba Brandon Sanderson proti vydávání samonákladem vč crowdfundingu nic nemá a v přednáškách pro nové začínající autory o tom mluví jako o plnohodnotné alternativě.


i proto, že posluchači jeho přednášek tohle vlastně chtějí slyšet?

A nemůže to být sirien píše:
navíc pouze k těm co neví do čeho jdou - mi přijde, že ta cílovka článku je hodně úzká a ještě užší a těch výjimek na koho to neplatí je nějak hodně na to jak obecně se ten článek tváří.


Jestli je nebo není úzká ... to je asi podstatné informace. Nemám přehled o této scéně a nejsem expert, takže nevím, jestli mluví k 90% autorů nebo k 50% nebo jinému nižšímu číslu. Každopádně je to podle autora významné číslo, aby stálo za to k němu mluvit.

sirien píše:
Jemný vítr zní jinak než technicky znějící "mírný" - autor to smete jako chybu na úrovni špatné gramatiky a ještě to označí za nedostatek slovní zásoby. Možná. Možná sám nepochopil zamýšlenou poetiku.


A ty při čtení toho úryvku věříš tomu, že to autor článku fakt pochopil šaptně? Mně tam to "jemný" taky nesedí, ale to není důkaz, tak se jen ptám ... chápu to tak, že vybral jeden úryvek jako ilustrační, a doufal, že to jeho čtenáři pochopí.

sirien píše:
Jakože ano, většina wannabe autorů je fakt špatná. Jenže většina čehokoliv je špatná. Ano, redakční práce je důležitá. Jenže vydavatelé na ní dneska zdaleka nemají exkluzivitu.


Jeho pointa je ještě trochu posunutá ... většina wannabe autorů je špatná, ale někteří z nich by špatní být nemuseli, kdyby spolupracovali s někým z redakce, nechali si, třebas bolestivě, poradit.

Tedy ta myšlenka je "když nepůjdete přes startovač, je to asi bolestivější, delší, víc se naráží hlavou do zdi ... ale jste-li dobří, máte-li potenciál, tak vám tahle cesta prospěje a je větší šance, že nakonec prorazíte a uspějeje, než když půjdete na pohled snazší cestou crowfundingu".

Že má crowfunding některé jiné výhody (viz licence, jak píšeš atd), to je fakt. Ale jde to trochu mimo myšlenku toho článku, jak jsem ho pochopil já.

Nakolik je pohled autora článku pokřivený tím, co sám dělá a jakou má historii ... nedokážu posoudit, je možné, že zásadně.

Ad Gergon:_crowfunding má pro autory, jako jsi ty, jistě výhodu, protože dneska je tolik lidí, s tolika zájmy, že dokáže obstarat finance i obskurnějším projekům, prostě proto, že je někdo chce vidět hotové.
U toho vzpomenu na Život Briana, kterému producenti po nátlaku katolíků ve velkém odstoupili a vypadalo to, že půjde k ledu. Až přišel George Harrison a dal zásadní balík peněz, i když musel dát do zástavy svůj barák, prostě proto, že ten film chtěl vidět natočený. Bez něj by tu ten film nejspíš nebyl. Úžasný.
Dnešní startovač funguje v mnohém podobně a je to fajn ... jen ne každé dílko, které se díky němu vytvoří, je Život Briana, bohužel :)

Takže Gergone, jestli máš v plánu zůstávat u malých filmečků, pak ti startovač asi nijak neškodí ... otázkou je, kdyby ses chtěl probít do první ligy filmařiny, jestli by budoucí producenti a budoucí filmoví fanoušci, až bys ten případně film k nim dosta, po shlédnutí Dračáků spíš neřekli "tak to asi nemá smysl zkoušet".
Protože v tom je paralela s autorovým článkem ... špatné dílo může zkazit reputaci na delší čas a v tom je kontraproduktivní.
14.9.2021 09:13 - Jerson
Gergone, on je ale rozdíl mezi knihami a filmy. Hlavně asi v tom, že když natočíš film a vyvěsíš ho na Youtube, tak si své diváky najde, protože to stojí peníze jen tebe jako tvůrce, a je na tobě, jak ty peníz seženeš. Určitě tě ani nenapadlo, že by mohl Dračák 1 nabídnout televizi nebo dokonce kinům (nevím zda ses ho pokoušel dostat na nějaký festival amatérských filmů.)

Je to podobné, jako že každý autor může napsat povídku nebo "knížku", vyvěsit ji na net a nechat čtenáře, ať se vyjádří. Článek mluví o tom, že je blbost zkoušet takovou svou prvotinu hned nacpat vydavatelství, a když dotyčného pošlou do háje, protože je to fakt špatné a neprodávalo by se to, tak to vydá a rozdistibuuje sám, čímž si strašně uškodí, protože u čtenářů narazí na zeď nezájmu (v lepším případě) nebo odsouzení (v horším případě), což mu stejně nijak nepomůže. A to i v případě, že by knížka byla celkem dobrá, ale prostě musí projít nějakou redaktorskou psací.

Každopádně není nic snazšího (cha cha) než si udělat vlastní výzkum, sehnat knížky prošlé kickstarterem a podívat se, kolik z nich vybralo požadované peníze na vydání, a kolik z nich mělo po vydání úspěch.

Edit: částečně zninjován Lokim.
14.9.2021 09:18 - Corny
Mě třeba připadá jako docela protimluv, že na jednu stranu se o těch začínajících autorech na startovači čtenáři "v zásadě vůbec nedozví" a současně "si udělají ostudu" takovou, že jim to do budoucna zkazí reputaci. Ať už s tím názorem teda sebevíc nesouhlasím, protože si myslím, že na každém začátku se dá pracovat (ostatně, každý autor má nějaký vývoj, ideálně vzestupný, i ti profesionální - viz Pratchett).

Jerson: A kde tam ten zásadní rozdíl vidíš? Co ti brání napsat knížku a dát ji někam na net podobně, jako dát film na youtube? Snad jedině v tom, že neznám žádný server pro literární díla, který by měl podobnou uživatelskou základnu, jako youtube - ale zas alespoň tím minimalizuji šanci, že si "udělám ostudu" v širším okruhu lidí. Ale úplně podobně si můžu udělat ostudu filmem, jako knihou (on ten film taky potřebuje nějakou analogii závěrečné kontroly). Já třeba moc nevidím žádný důvod, proč by si to, co by mu případně zařídil redaktor, nemohl ten autor udělat prostě sám (opět, opačný názor mi docela zavání elitářstvím).
14.9.2021 09:48 - Jerson
Corny, zásadní rozdíl vidím právě v tom fyzickém vydání a distribuci ke koncovým čtenářům. Protože když dát film na Youtube, tak můžeš počítat shlédnutí a poměr lajků k dislajkům, a máš nějakou nejasnou představu o úspěšnosti svého díla, kterou můžeš interpretovat různě. Diváky to nic nestálo.

Ale když necháš čtenáře fyzicky zaplatit dopředu za produkt, který bude hodně mizerný, tak tihle čtenáři si od tebe už druhou knížku nekoupí. A když pak další výtisky budou ležet v knihkupectví jako neprodejné, a na netu se objeví kritické recenze tvého díla, za které jsi od lidí chtěl prachy, tak je to špatné. Protože film na Youtube mě stojí maximálně pár hodin života, pokud budu poctivý a shlédnu ho celý (navíc ho můžu proskenovat), ale když vrazím peníze do mizerné knížky, tak mi autor ani knihkupectví moje peníze nevrátí, když výtvor shledám mizerným.

A myslím, že ten článek mluví právě o autorech, kterým nestačilo vyvěsit svou knížku na net (protože to dělají tisíce lidí a nic to neznamená), ale chtěli mít svůj výtvor "doopravdy" vydaný, aby sami sobě / sami o sobě mohli tvrdit, že jsou autoři fantasy.
14.9.2021 10:18 - Corny
Tak ale pak nemluvíš o rozdílu mezi knihami a filmy, ale o úplně rozdílných modelech distribuce. Knihu můžu klidně dát na net a dávat jen v elektronické verzi, stejně jako film můžu klidně distribuovat fyzicky (byť v dnešní době už by to bylo, pravda, docela archaické - na druhou stranu retro ;) ). A dle mého článek o fyzickém vydávání mluví velmi okrajově, ale pro jeho jádro je v zásadě nepodstatné, jestli ti jde o to tu knihu vydat fyzicky nebo ti stačí ji pak dát na eshop, klidně i za dobrovolnou cenu (ostatně on crowdfunging odsuzuje zcela plošně, nikde nespecifikuje nic jako "No pokud by vám stačilo to zafinancovat a pak dát ke stažení, tak tam tenhle ten problém není")
14.9.2021 10:41 - Jerson
Kickstarter je v tomto případě ten hlavní rozdíl, který odlišuje věci zveřejněné na netu od skutečně fyzicky vydaných knih. Článek nemluví vůbec o dílech, které jejich autoři pověsí někam na net. Alespoň takový z toho mám dojem. A vůbec tam to placení zmiňuje několikrát.

O elektronických knihách asi žádný z těch autorů neuvažoval. Nevím, tuhle oblast nesleduju, ale nemyslím si, že by autor článku popisoval případy lidí, kteří chtějí vydat elektronickou knížku ve stylu zaplať co chceš.
14.9.2021 11:26 - sirien
Colombo píše:
Přijde mi, že autor nebashuje startovač jako takový, ale jeho využití konkrétními autory.

Ne, autor bashuje autory za nedostatek redakčních úprav a za absenci soudnosti dané nedostatkem kritiky - a místo toho aby to pojmenoval a řekl jim kde a jak tohle sehnat, tak z toho obviňuje startovač.

Což je konina, protože stejně jako Gergon sehnal přes startovač peníze na filmy, tak tihle autoři mohou přes startovač sehnat peníze potřebné např. na profesionálního editora nebo korektora (které, ano, jde najmout z volného trhu, vydavatelství fakt nemají monopol).


Gergon píše:
na psaní knihy člověk nepotřebuje drahou techniku

ne, ale i pokud využiješ věcí jako jsou např. autorské skupiny atp., tak pořád potřebuješ skutečné editory a korektory a sazbu atp. a nic z toho není zadarmo - něco se teoreticky můžeš naučit a udělat si to sám, ale... pokud to chceš mít pořádně, tak to je buď dlouhá cesta, nebo si to musíš zaplatit.


LokiB píše:
Proč je to slaměnný panák, když autor článku uvádí, že se s tímhle fenoménem setkal prakticky ve všech případech?

Protože kromě toho že autor tvrdí že to tak je, tak se především tváří, že to tak být musí - což prostě očividně není pravda.

(A aby to tak nebylo tak potřebuješ prachy a pokud nechceš jít přes vydavatelství, tak je startovač naopak dobré místo kde je sehnat.)

Startovač je něco co podobný fenomén umožnilo, protože snížil vstupní bariéru, ale sám o sobě není příčinou tohoto fenoménu.

LokiB píše:
i proto, že posluchači jeho přednášek tohle vlastně chtějí slyšet?

Pochybuju, to zrovna on fakt nemá zapotřebí. Navíc to jsou uni přednášky, jakože prostě vede celej jeden předmět, ne externě placené talky - sdílí tam svoje reálné odborné zkušenosti z branže... si ty přednášky pusť, sou zajímavý a na YT, někde sem je tu kdysi i sdílel.

LokiB píše:
... ale jste-li dobří, máte-li potenciál, tak vám tahle cesta prospěje a je větší šance, že nakonec prorazíte a uspějeje

Upřímně, a to je čistě můj osobní názor, já tu scénu už nějakou dobu nesleduju a i dřív sem jí jen přihlížel - lidi kteří mají talent a šanci stát se rozumnými autory nedělají chyby na které autor článku nadává. Ty lidi na který nadává sou lidi který vydavatelé stejně obratem bez dalšího otráveně odmítnou (...jak autor sám v článku přiznává!) a který nemaj soudnost nebo sou zneuznaný a neproberou se, dokud si nenabijou hubu. (Což je teda zrovna věc, co má paralelu i mnohde jinde... Dunning Kruger je silný...)

Autor co má potenciál nejspíš nepíše někde doma na koleni za cheerleading skandování partnera/ky, ale účastní se nějakého kroužku tvůrčího psaní nebo nějaké podobné skupiny a dost možná ve skutečnosti i zkusil nějakou tu soutěž (ať už některou ze zmíněných nebo nějakou školní, lokální...) - a přesto se jako nováček může rozhodnout pro startovač a přitom nebude dělat zmíněné chyby a zvládne se (s podporou nějakého vedoucího a s penězi z toho startovače...) obejít i bez vydavatele.

Přičemž si všimni jak paličatej autor je a jak nepřipouští žádné alternativy ani kompromisy a mimi jiné se tváří, že to je všechno nebo nic - buď všechno u vydavatele, nebo všechno sám. Což je blbost. S mnoha menšími vydavateli se dá dohodnout např. to že si knihu vydáš sám (za vlastní peníze, ale s udržením práv a stylu propagace atd.), ale vydavatel Ti pak zařídí distribuci. Nebo částečně i promo... záleží jak se dohodnete.


Corny píše:
protimluv, že na jednu stranu se o těch začínajících autorech na startovači čtenáři "v zásadě vůbec nedozví" a současně "si udělají ostudu" takovou, že jim to do budoucna zkazí reputaci.

Ne nutně. Ty se o něm nedozvíš, ale ve chvíli kdy zkusí vydat něco dalšího si ho oslovený vydavatel (nebo poté co vydá něco dalšího si ho potenciální čtenář) vygooglí a najde tuhle prvotinu, naivně vydanou pod vlastním jménem. Reputace Tě nemusí předcházet, může Tě velmi snadno i dohnat.
14.9.2021 11:41 - LokiB
sirien píše:
Upřímně, a to je čistě můj osobní názor, já tu scénu už nějakou dobu nesleduju a i dřív sem jí jen přihlížel - lidi kteří mají talent a šanci stát se rozumnými autory nedělají chyby na které autor článku nadává.


To je validní námitka, ke které nemám moc co dodat. Scénu také nesleduju a přehled tak nemám, jestli a jak úspěšní autoři se na crowfundingu narodí a píší rovnou bez zmíněných chyb. Možné to je.
14.9.2021 11:52 - sirien
Loki: no ono to je právě tak, že úspěšní autoři se nerodí na crowdfundingu o nic víc, než se rodí s prvotinou u vydavatele (možná sem tam nějaký...) - úspěšnej autor se rodí dlouho před prvotinou. (Tvorbou do šuplíku, v kurzech a kroužcích psaní, v autorských skupinách, v menších soutěžích, publikací v časopise nebo i nějakém tom sborníku... nebo, což vydavatelé děsně neradi vidí a kydají na to hnůj co můžou, zatímco se toho ve skutečnosti děsí a štítí jako Kodak digitální fotografie, publikováním na nějakém literárním nebo literárně spřízněném webu...)

Jestli se pak rozhodne jít přes vydavatele nebo self-publishingem s tím už moc nesouvisí - samozřejmě, přes vydavatele to je o dost snazší a dobrej (!) vydavatel mu pomůže růst a předejde mnoha možným chybám, které si jinak autor musí ošéfovat sám...; ale zase nemusí být vůbec snadný se k nějakýmu, natož dobrýmu vydavateli dostat, a to často z důvodů, co nejsou objektivní nebo ani nesouvisí se samotným dílem.

Že pak shit autoři které by žádný příčetný vydavatel nevydal jdou do self-publishingu, protože to je dostupný, je sice (zjevně) pravda, na druhou stranu to ale není vizitka self-publishingu samotného, jen ukázka toho jak přístupná tato cesta je.
14.9.2021 12:01 - LokiB
Podle této myšlenky by sice crowfunding neškolil autorům jako takovým, protože prostě tak (jak píšeš), ale škodil by celé scéně, protože by ji zanášel spoustou shitu, který by jinak světlo světa nespatřil. Ok, i to je možnost.
14.9.2021 12:53 - sirien
Loki: teoreticky. Prakticky té scéně moc škodit nebude, protože spousta toho crowdfundingu prostě nevyjde a většina zbytku se nijak nerozšíří, protože a) když ty věci nejsou dobrý, tak prostě nejsou dobrý a b) větší část lidí co udělá tyhle chyby nebude ani umět udělat dobře marketing a promo a logistiku atd.
14.9.2021 14:14 - York
LokiB píše:
škodil by celé scéně, protože by ji zanášel spoustou shitu, který by jinak světlo světa nespatřil


To je bullshit, pokud si mám vypůjčit tvůj slovník. Úplně každej může svůj literární výtvor vyvěsit někde na netu, takže množství publikovanejch děl nezávisí na tom, co vyjde nebo nevyjde tiskem. Navíc nechápu, co ti vůbec je do toho, že lidi něco píšou a vydávaj. Nijak tě to neomezuje, nikdo tě nenutí to číst. Je to asi jako kdybys lidi, kteří hrajou venku před barákem fotbal, označil za snůšku exkrementů.
14.9.2021 14:29 - sirien
York píše:
To je bullshit, pokud si mám vypůjčit tvůj slovník.

to je můj slovník, Loki mi ho jen rád posílá zpátky!

A jinak co mu je do toho je to, že když by si náhodou chtěl koupit knížku od nějakého nového autora kterého nezná, jen tak namátkou na blind bez doporučení (což jak všichni dobře víme se děje neustále a je to běžný způsob nákupu knížek a objevování nových cool oblíbených autorů), tak množství vyšlých mizerných děl zvyšuje šanci, že omylem šáhne na špatné dílo (...za předpokladu, že to nepozná např. podle mizerné produkce, špatně vypadající obálky aj.)
14.9.2021 14:39 - York
sirien píše:
A jinak co mu je do toho je to, že když by si náhodou chtěl koupit knížku od nějakého nového autora kterého nezná, jen tak namátkou na blind bez doporučení (což jak všichni dobře víme se děje neustále a je to běžný způsob nákupu knížek a objevování nových cool oblíbených autorů), tak množství vyšlých mizerných děl zvyšuje šanci, že omylem šáhne na špatné dílo


No jo, máš pravdu, my bad. Jdu pořádně zamknout šuplík, aby z něj náhodou něco neuteklo :-)
14.9.2021 15:09 - LokiB
Já jsem knížky nablind přesně z toho důvodu přestal kupovat.
V 90. letech jsem toho kupoval mraky, přicházely čerstvě staré knihy zvenku, které jsme neznali resp. neměli je doma a chtěli jsme je.
Českých autorů moc nebylo a co bylo, tak "nějakou úroveň" zajišťovalo (než začal vycházet Kopřiva a spol :P)

Pak jsem měl pauzu a když jsem za začal chodit do knihkupectví, tak si neumím vybrat ... jsou tam stovky knížek, každá "vypadá hezky", nemálo mě i zaujme "popisem" ... ale už jsem se tolikrát spálil, že prostě raději nekupuju nic, dokud se někde nedočtu, že "to je fakt dobrý, to by se ti líbilo".

To je moje realita ... možná to máš Yorku jinak.

sirien: děkuji ti náčelníku, že ses mě zastal!
14.9.2021 15:24 - York
LokiB píše:
sirien: děkuji ti náčelníku, že ses mě zastal!


Actually... Well, nevermind :)
14.9.2021 15:34 - sirien
Loki: ...takže vlastně self-publishing žádná změna, shitama si tak jako tak zavalenej už ťe i od ofiko vydavatelů ;)
14.9.2021 15:42 - LokiB
sirien: jo, já to taky nebral nějak pro sebe úkorně, že by ti selfpublisheři zničili mou krásnou zahrádku :) ale asi ji spíš nezvelebí, řekl bych.

ale tohle, co jsi psal, imho platí: "tak množství vyšlých mizerných děl zvyšuje šanci, že omylem šáhne na špatné dílo" :)
14.9.2021 16:03 - sirien
spíš ne. Ten aktuální autorem článku nalezený počet případů se nezdá bejt jakkoliv signifikantní oproti tomu co všechno vychází a pokud by se self-publishing rozšířil víc, tak to IMO skončí tím že poměr dobrých autorů v něm bude stejný jako u vydavatelů.
14.9.2021 16:30 - York
Já bych naopak řekl, že čím snazší je publikovat, tím lepší to ve výsledku je pro čtenáře, a to i za cenu, že bude třeba menší poměr kvalitních autorů k nevypsanejm. Jasně, určitě je jednodušší jít do knihkupectví a prostě něco koupit s tím, že předvýběr už za mě někdo udělal, ale ti kvalitní autoři se musej odněkud rekrutovat a čím širší je základna, tím vyšší je pyramida.
14.9.2021 16:33 - LokiB
York píše:
čím širší je základna, tím vyšší je pyramida.


To je něčím podloženo, nebo je to dojmologie? Ono taky mohou být jen o to pozvolnější stěny, ale výška pyramidy bude stejná. a možná se ti nejlepší na vrchol ani nedostanou, protože v množství zaniknou ...
14.9.2021 16:48 - sirien
Loki: tak zrovna tohle je podloženo tržními principy. Představa, že všichni ti nejlepší jsou už ve hře a že tlak na výkon je už teď maximální je... divná a nerealistická.
14.9.2021 16:49 - York
LokiB píše:
Ono taky mohou být jen o to pozvolnější stěny, ale výška pyramidy bude stejná.


I v tomhle případě budeš mít v horní desetině víc autorů a titulů. Nevim jak ty, já třeba nemám dost kvalitní scifi a fantasy na čtení. Jeden čas jsem například hodně četl naval scifi, a tam je v podstatě jeden fakt dobrej autor, pár celkem slušnejch a tím to hasne. Opravdu dobrý fantasy je trochu víc, ale taky to zdaleka není čtení na celej život, pokud čteš hodně.
14.9.2021 17:28 - LokiB
no já prostě té přímé úměře, že víc autorů zákonitě vyprodukuje více kvalitního obsahu, nějak nevěřím. nechce se hádat, jestli je ta křivka spíše hyperbolická, nebo jaká, ale přímka, tedy hrana pyramidy, to podle mě není.

v Číně takhle zkoušeli vyrábět ocel v každé rodině ... a nefungovalo jim to. jj, blbá metafora, vím, ale nepřijde mi horší než ta s pyramidou
14.9.2021 18:48 - Corny
Sirien: Často bohužel ani nepomůže, že to je údajně "bestseller" :D (Aneb na blind koupený 'Ready Player One' ... jako dočetl jsem to, ale docela děs).
18.9.2021 11:01 - malkav
Zajímavá demonstrace, jak moc co chrastí - aneb plížení ve zbroji (zmíněno DnD) :)
18.9.2021 13:22 - RoVan
Hezké, hezké.

Mně vždy u DnD vždycky bije do očí, že nevýhodu k plížení má i vycpávaná zbroj. A to mě jiné fantasy klišé nevadí, když patří k žánru, ale tohle je zbytečnost.
18.9.2021 21:50 - Jerson
To vážně posuzovali hlučnost zbrojí za řevu cikád, jejichž hlasitost dosahuje běžně 60 dB a v maximu i 120 dB?
A plížení hodnotili podle chůze za dne v otevřeném terénu? No, dobře.
18.9.2021 21:54 - Corny
A ona v noci ta zbroj dělá větší hluk? :D
19.9.2021 08:47 - sirien
Cikády nemají 120dB, to je nějaký maximum za extrémních podmínek kdy se někdo extra snažil naměřit rekord. dB stupnice je navíc neintuitivně exponenciální a 60db není nijak moc - 50-60db je běžná hodnota "šumu v pozadí" ve městě. O tom že mikrofony neberou zvuky rovnoměrně nemluvě.

Zároveň v tom videu demonstroval obecnou míru hlučnosti, nesnažil se to exaktně měřit.
19.9.2021 08:51 - Jerson
V noci bývá větší ticho, ale hlavně v noci člověk méně vidí, kam šlape, takže dokáže hůře kontrolovat zvuky vydávané svým vybavením.

Jen pro představu - noční speciální jednotky řešily i to, aby jim necinkaly táhla na zipech.

Když by se v té zbroji občas musel pod nějakou překážkou protáhnout nebo se skrčit, tak v hned poznal, proč za ni má tak velký postih.

60 dB je hlasitost běžného hovoru. To že jde o "běžný sumve městě" právě ukazuje, jak strašně hlučná města jsou - mimochodem zvuk běžného města v otevřené krajině je slyšet na dva až osm kilometrů.

A cikády těch 120 dB mají přímou zdroje, jen je to malý zdroj, takže veselé tisíce dalších podobných na vzdálenost desítek metrů to lidem tak nepřijde. Nicméně automatické vyrovnávání hlasitosti u mikrofonů ho bere v potaz.

Píšu to pro případ, že by někdo z takového videa chtěl dovozovat, že se v kovové zbroji dá plížit tiše.
19.9.2021 09:15 - LokiB
Tak ona i ta vycpávaná zbroj omezuje v pohybu a tím pádem se v ní člověk obtížněji pohybuje "nenápadně".
19.9.2021 09:58 - malkav
Jerson: Podle mého názoru je při pokusu zesílena citlivost mikrofonů, aby byly schopny zachytit právě i ty drobné zvuky. Zároveň video ukazuje, jak neúměrně moc se musí snažit, aby minimalizoval riziko různého cinkání, tedy potvrzuje nevhodnost zbroje pro tichý/nenápadný pohyb. Pokud ti vadí zvuk cikád, pak by sis mohl všimnout, že k závěru jde ve zbroji (nejde očividně o ten samý kus) skrz dveře v domě. Co na tom videu chceš vlastně rozporovat?

LokiB: Celkem dobrý point, že u této vlastnosti vlastně nejde jen o tichý pohyb. Jen tedy dát nevýhodu na nenápadnost u vycpávané zbroje a tím ji zařadit vedle plátovky? Podle mě má mnohem blíže vlastnostmi ke kožené zbroji.

Mimochodem teď jsem si všiml u popisů zbrojí ... označení v překladu "kroužková zbroj" popisem odpovídá spíš "falérové zbroji", která byla vyráběna našíváním kovových segmentů (kovových kroužků nebo plíšků) na kožený nebo látkový podklad.
19.9.2021 11:09 - Corny
Jerson: To zase tradičně bereš úplně nesmyslně přehnaně. Jak říká Sirien, je očividné, že se nesnažili o přesná měření či nějaký podrobnější výzkum, ale spíš ilustrační demonstraci. Ostatně ani ničím nikde netvrdili ani nedali najevo, že se snaží o něco víc. A pro obecnou demonstraci toho, že i v kovové zbroji jde být docela tichý a není to tak, že i když se člověk snaží, tak ho slyší celá ulice jako když jede žebřiňák se starým železem, to je docela postačující (například z toho jde úplně v pohodě dovodit, že i zaplátovaný válečník by se dokázal docela úspěšně proplížit kolem stráže střežící nějaký tábor. Takže na otázku položenou v úvodu videa to odpovídá v pořádku.

Navíc ne každé video musí být podrobný rozbor úplně do detailů, aby jsi si z něj něco odnesl. Třeba plno lidí má o zbrojích hrozně zkreslené představy, třeba že se v nich nedá běhat. Pak ti i jednoduché video stačí tuhle fámu vyvrátit a nemusíš u toho hned nastavovat rychlostní kamery, simulovat reálný historický terén a vybírat člověka srovnatelných dobových proporcí ;)

Jinak souhlas s Lokim; staty u RPG jsou většinou značně zjednodušující a neřeší jen hrubou hlasitost, ale i celou řadu dalších kritérií, jako je například právě omezení pohybu, jak viditelná je silueta té postavy v ní, jak dobře je vidět ve tmě atd.
19.9.2021 11:12 - Aegnor
DnD zbroje jsou bordel.
19.9.2021 11:16 - Amigdala
Našel jsem video, které částečně doplňuje Malkavovo video - tichý pohyb
19.9.2021 11:32 - Jerson
Corny, beru to tak, že řada lidí bude s odkazem na tohle video tvrdit, že ve zbrojích vlastně dá docela dobře plížit, protože se v nich dá potichu chodit.

Nebylo by to první ani poslední video, které do diskusí vnese další rozpory.

Videa, která názorně a bez pochybností ukazují, že se (ne)dá ve zbroji běhat, plavat, provádět akrobacie, hrát na housle, mi obvykle přijdou z úplně opačného spektra.
19.9.2021 12:08 - Corny
Jerson píše:
že ve zbrojích vlastně dá docela dobře plížit, protože se v nich dá potichu chodit.

Což by byla ale úplně pravda a na základě toho videa ten závěr učinit lze a tvé námitky to rozhodně nevyvrací.
19.9.2021 12:30 - Jerson
No, a právě o tom mluvím. V řadě situací je tichý pohyb nezbytnou, ale zdaleka nikoliv dostačující podmínkou pro plížení. V jsou situace, třeba plížení ve dne v relativně hlučném prostředí, kdy na tichosti pohybu záleží relativně málo, a mnohem důležitější jsou vizuální parametry plížení.

Tedy pokud to video něco ukazuje, tak je to tichý pohyb ve zbroji, nikoliv plížení ve zbroji.
19.9.2021 12:59 - RoVan
Corny/ Loki: Mno nevím jakou máte zkušenost vy, ale já jsem s to i v prošívanici dělat vše jako obvykle a když zrovna není na skrz propocená, tak je to i pohodlné. Je sice pravda že je to trochu o zvyku a v hrubší může být člověk trochu nemotornější (asi jako v hrubém kabátě/ zimní bundě), ale stavět ji na úroveň poloplátové nebo plátové zbroje je meh.
... když si představím plížení se do tábora nepřátel bych asi upřednostnil prošívanici, před železem.
19.9.2021 13:12 - malkav
Jerson: Ty to neuvěřitelně a nesmyslně kroutíš. To video jednoznačně ukazuje, že je možné, za cenu pomalého a velice opatrného pohybu v krkolomné pozici, docílit tichého přesunu. Nic víc, nic míň. Pokud ti na vniknutí do střeženého tábora stačí toto, je diskutabilní zvážit, jestli neignorovat penalizaci. JENŽE ono většinou nestačí k nenápadnosti JEN výše uvedené.

To video jasně ukazuje v určitých reálných podmínkách, co vše musíš udělat a co vše musíš obětovat, abys dosáhl i v plátovce tichého přesunu. Ty to z pohodlí svého křesílka u PC teoretickou úvahou zpochybňuješ a přitom naprosto opomíjíš tu část, kde je v tichém, domácím prostředí.

EDIT: RoVan +1
19.9.2021 13:22 - Corny
Jerson: A uvědomuješ si, že "plížení" je v podstatě dost širší pojem, než "tichý pohyb"? (že jsou situace, kdy "být tichý" k plížení vlastně ani není nutné). A že ostatně "being stealthy" není ani totéž, co "plížení se" (to video ukazuje, že lze být "stealthy", "plížit se" i být "tichý" - to že jsou určité specifické podmínky, kdy by to bylo houby platný a hlídka by si tě stejně všimla, je pasé)? A že celé to video řešilo vlastně pouze hlučnost zbroje, takže řešit vizuální parametry, nebo že ve tmě by si nedokázal ten člověk tak dobře dávat pozor, kam šlape, je blbost? A hlavně je to vlastně Úplně fuk a řešíš nesmysly, protože to je prostě jen zajímavé video na srovnání hlučnosti zbroje a když budeš každou blbost řešit takhle do podrobna a negativisticky, tak Buď sem raději nikdo už nic nebude posílat, aby jsi náhodou neměl řadu řečí, Nebo, pravděpodobněji, se o tom dříve nebo později s tebou prostě nikdo nebude bavit?

Rovan: Mám prošívku a ano, mě v pohybu nijak neomezuje a hlučná není vůbec. Na druhou stranu kdybych se plížil způsobem, že se někam plazím trávou centimetr po centimetru, tak už to bude trochu otrava. Ale minimální. Spíš je otázka, jestli to, že se i v prošívce mechanicky hůř plíží, neobsahuje v sobě i třeba to, že když máš na sobě prošívku, tak to hůř schováš třeba když se snažíš nevzbudit pozornost a propašovat ji na sobě pod kabátem na ples. Ale tak do těch mechanik a úmyslu jejich tvůrců nevidím.
19.9.2021 13:52 - LokiB
RoVan píše:
ale stavět ji na úroveň poloplátové nebo plátové zbroje je meh


To je holt elegantnost mechanik 5E, které upřednostňují nevýhodu před postihy. Předchozí edice měly postihy a ty byly různé pro prošívanici a pro plátovou zbroj.
5E zjednodušila.
19.9.2021 14:57 - Jerson
Corny píše:
A uvědomuješ si, že "plížení" je v podstatě dost širší pojem, než "tichý pohyb"?

Vždyť jsem to napsal. Jen tedy nevím, jak se liší "being stealthy" a "plížení". Doteď jsem si myslel, že je to jedno a to samé, a všichni okolo to tak používali. Pokud ne, tak tuhle záležitost už opravdu nebudu řešit.
19.9.2021 15:15 - LokiB
Plizeni je aktivni presun odnekud nekam. Stealth je obecne Nenapadnost.
Stealth. Make a Dexterity (Stealth) check when you attempt to conceal yourself from enemies, slink past guards, slip away without being noticed, or sneak up on someone without being seen or heard.

Takze treba muzes jen lezet ve krovi a chtit byt nespozorovan. Plizeni je jen jedna z casti
19.9.2021 15:52 - Šaman
Plížení je imho extrémně nízký pohyb (plazení, husí pochod). Většinou kvůli tomu, že se dotyčný při pohybu schovává ve vysoké trávě, nebo za nízkými překážkami. A celkově má nižší siluetu.
Stealh je nenápadné přiblížení - klidně vestoje. Několik tichých přískoků k někomu zezadu.

Ve hře to ale asi splývá. Stráž se neptá, jestli jsem se k ní připlížil, nebo prostě potichu přišel zezadu a chytil za krk…
21.9.2021 12:55 - sirien
Blocking People in Real Life: Tom Scott at An Evening of Unnecessary Detail

O implantátech real-time editujících každodenní realitu. (SF vize)
21.9.2021 13:12 - LokiB
Brrr ... soft verze matrixu
21.9.2021 13:16 - sirien
actually trochu rozvedený Ghost in the Shell (SAC)
18.10.2021 10:50 - LokiB
Nejprodávanější jsou klasiky, například Člověče, nezlob se, Kloboučku hop nebo Jožin z Bažin.

To jen tak pro připomínku, o jakém materiálu se tu občas bavíme ;)
21.11.2021 15:56 - LokiB
HumbleBundle pro mapovací softy:

maps-bonanza-software
27.11.2021 09:45 - Naoki
Trojdílný YT video o katastrofě jménem Final Fantasy XIV a jak se studiu Square Enixu podařilo titul zchránit: https://www.youtube.com/watch?v=Xs0yQKI7Yw4

Pro kontext: Final Fantasy je největší RPG brand v Japonsku (už jen počet titulů je velkou nápovědou) která koncentruje top kapacity z herního průmyslu (designery, vývojáře, atd.) a 14. měla být druhé MMORPG co kdy vydali (po celkém úspěšně 11.).

P.S.: Má to titulky i v češtině
9.12.2021 18:02 - Šaman
Fanouškovské video ze světa Stalkera: Contract.
Kvalitní provedení, dobrá atmosféra a většina atrakcí, které Zóna umí nabídnout, ve čtvrt hodině. A moje druhá nejoblíbenější frakce.
15.12.2021 11:41 - Dukolm
Gamebook na mapy.cz

(Zatím sem na to jen narazil nezkoušel jsme to)
15.12.2021 12:50 - Ugy
Píše:
Gamebook na mapy.cz


Tak jsem to dokončil. Docela sranda a o poznání delší než jsem čekal.
15.12.2021 18:43 - Dukolm
Tak jsem taky dokončil a pěkný dokonce mají i dva konce. Více výhybek jsem po cestě nenašel. Najít v hlavě názvy některých těch míst na fotkách dalo docela zabrat.
16.12.2021 11:30 - sirien
Stál by někdo o steampunkovej Númenor? :D

Tolkien's Abandoned Concept - Steampunk Numenor
16.12.2021 21:51 - Necromancer
Sirien: Steampank ne, ale jakoukoliv jinou Ardu si zahraji moc rád! :D
18.12.2021 17:37 - LokiB
Colbert's "Lord of the Rings" Rap Celebrates 20 Years Of The Greatest Trilogy In Movie History

Tohle asi nedokážu ocenit tak jak američani ... kulturní propast mezi nám :D
9.1.2022 19:53 - Šaman
Máme tu někde rubriku na krátké fanouškovské filmy fantastiky?
Další STALKER video - být postradatelným vědcem není dobrý job.
10.1.2022 18:41 - malkav
Šaman: No jak se to vezme, si myslím, že si nemohl ve výsledku stěžovat :)
10.1.2022 22:02 - pilchowski
Nevim, jestli to tu už nebylo (nepročítám všecko), ale Dark Souls prej budou mít taky TTRPG (to bude něco pro murder-DMs)
22.1.2022 07:56 - chrochta
V Náprstkově muzeu mají výstavu Tváře války, a 24. února tam bude komentovaná prohlídka na téma Předobrazy válečnictví ze světa Hvězdných válek.
https://www.nm.cz/naprstkovo-muzeum-asijskych-africkych-a-americkych-kultur/predobrazy-valecnictvi-ze-sveta-hvezdnych-valek1

Kdyby náhodou zajímalo.
22.1.2022 21:56 - Shako
Dukolm píše:
Gamebook na mapy.cz


Je to sice Vánoční hra, ale pořád tam je. Tak můžu doporučit. Relativně dobrá hra/gamebook a super promo funkcionalit mapy.cz. :) Za mě nejlepší hádanka "je to co by kamenem dohodil".
24.1.2022 22:58 - LokiB
Vidíte, někteří říkají, že Wizardi jedou pod tíhou woke všechno nepatřičné mažou ... ale když si chcet koupit historický setting z ADND (třeba Crusades Campaign Book), tak je tam prý všechno jak bylo kdysi a jen malá poznámka k tomu:

Píše:
We (Wizards) recognize that some of the legacy content available on this website does not reflect the values of the Dungeons & Dragons franchise today. Some older content may reflect ethnic, racial, and gender prejudice that were commonplace in American society at that time. These depictions were wrong then and are wrong today. This content is presented as it was originally created, because to do otherwise would be the same as claiming these prejudices never existed. Dungeons & Dragons teaches that diversity is a strength, and we strive to make our D&D products as welcoming and inclusive as possible. This part of our work will never end.


;)
24.1.2022 23:31 - Šaman
Tak nepřijdou přece o kšeft, když mohou prodávat staré booky. A přepisovat je stále by asi nebylo jednoduché. :)

Ale když už jsme v zajímavostech a mluvíme o politické korektnosti, tak mě mile překvapil (skoro) nový klip od Iron Maiden. A žánrově to je taky stále fantastika.
Iron Maiden – The Writing On The Wall (Official Video)
25.1.2022 11:45 - sirien
Loki: zaprvé jsi ve špatném tématu, zadruhé se to už řešilo - prostě nemají kapacitu to přepracovat, ale chtějí to dal prodávat. Jinak kolem tohodle byl taky bordel, ale to je jedno, nechci ti tu plevelit.
25.1.2022 11:49 - LokiB
sirien: tak mě případně příště rovnou naveď do správného tématu ... protože jsem ho hledal, ale nenašel. za to však nemůžeš ty, ale nepřehlednost Kostky.
25.1.2022 11:56 - Aegnor
Tady je na to taková hezká diskuze. A mám pocit, že na poslední stránce se řeší zrovna DnD a woke vyškrtávání věcí :D
25.1.2022 12:25 - sirien
Loki: dej do vyhledávání "kontroverze" a Kostka bude hned přehlednější :)
9.2.2022 20:46 - Necromancer
Velice zajímavá myšlenka k Sequelové triologii StarWars.
9.2.2022 20:53 - Aegnor
Necro: schválně jsi hodil odkaz na konkrétní část videa, nebo je to omylem?
9.2.2022 20:55 - Necromancer
Omylem

Opraveno
17.2.2022 08:52 - LokiB
19.2.2022 11:20 - Corny
You just have to Believe hard enough and everything can become 5E...!

19.2.2022 11:28 - sirien
Ano, ale... 11+. pseudořada bude povinný, v obrázcích přehnaně protěžovaný a do mechanik hard-wireovaný canon.
24.2.2022 09:57 - Ugy
Stará reportáž mimo jiné i role-playing hrách z roku 1984. Pěknej výlet do historie zahrnjící D&D a warhammer.

https://www.youtube.com/watch?v=PKZuafM-bwg&ab_channel=VinceVenturella
24.2.2022 10:20 - Corny
Nedávno jsem dočetl "Vztahy a mýty: Párová terapie do kapsy" od Honzy Vojtka a popravdě by s přehledem nemalá část toho textu mohla být nadepsaná jako "rady pro TTRPG Gamemastery a hráče".
24.2.2022 10:59 - shari
"nemalá část" = procentově nebo absolutně?
24.2.2022 14:57 - sirien
Ugy: nice one!

Look at the size of rulebook (ukazuje na ten tenký sešítek) - lol.

...Ten dungeon jak ho kreslí pravítkem jak stavební výkres :D

Ten nerd level tehdejší tam je fakt top :)
24.2.2022 16:38 - Ugy
sirien jj ještě pro fanoušky wargamingu to má přidanou hodnotu v podobě toho že jsou to defakto zakladatelé games-workshop. V dnešní době asi celkem bohatý chlapící a dealeři šedýho plastovýho cracku :D
7.3.2022 18:53 - Corny
11.4.2022 11:59 - Corny
NFTs Are Here to Ruin D&D
Kill it! Kill it with fire!
11.4.2022 23:35 - Fibriso
velmi pobavilo, :D



(všimněte si datumu článku, nápověda, je to pátek)
12.4.2022 00:57 - Corny
Jo, bohužel ale ne ten aprílový pátek.
12.4.2022 02:14 - Fibriso
jo, provda, tak v tom případě rip dnd, pokud to projde. ale pochybuji že Tenhle paskvil někdo bude používat. spíše to připomíná dojnou krávu, v tomto případe Kravotaura.

Ok time to go somewhere else. pathfinder, mechawarior, gurps, warhammer ... besm
12.4.2022 07:02 - Jerson
Nepochopil jsem, v čem je problém - copak to hráči DnD budou muset používat?
12.4.2022 08:44 - cyrasil
Taky moc nevidim problem. Proste to vyjde, cryptobros do toho nasypou bambiliardu penez a za mesic to umre...
12.4.2022 09:07 - Corny
Já doufám, že to umře dřív :D Bohužel to, že to je úplně očividná blbost a všem by mělo být na první pohled jasný, že to je nesmysl a neměli by tomu vůbec věnovat pozornost, ještě neznamená, že to nebude mít nějaký podstatný nepředvídatelný negativní dopad na herní scénu a trh. Ostatně mě by tak přišlo, že všem musí být úplně jasné na první pohled, že je dnešní trh s krypto-měnama úplný bullshit scam, ale nic to nemění na tom, že si dneska skoro nemůžu za rozumnou cenu koupit grafickou kartu do PC.
12.4.2022 09:16 - LokiB
Vy jste strašně vybzíkaní :D
12.4.2022 23:05 - Log 1=0
LokiB píše:
vybzíkaní

To je slovo???
12.4.2022 23:23 - LokiB
to si dohledáš jistě v češtině 2.0 sám ;)
13.4.2022 00:17 - Šaman
Já myslím, že vybzíkání nějak souvisí s reklamou na kofolu…
13.4.2022 02:09 - LokiB
Ale no tak, chlapci ... krávy jsou vybzíkané, když kolem nich pořád lítají střečci.
já teda nejsem kluk z vesnice, že jo, ale přeci jen nějaké základní termíny jsem za svlj život od náplav a během lufťačení pochytil ;)

Pro ty velmi mladé nebo s omezenější slovní zásobou jsem tím chtěl říc, že se plašíte podle mě (nebo jak se říká dnes "imho") zcela zbytečně ;) nějaké NFT do DND ... klidně, perto to tam, pod tlakem ... komu z nás to může reálně uškodit a jak?
13.4.2022 08:17 - Corny
Promiň, u nás na moravském divokém jihovýchodě asi takovéhle cowboyské pojmy odkudsi z kravína neznáme :D

Jinak nebyl bych přehnaně skeptický, kdyby neměla celá krypto scéna historii, že kam se nacpe, to nějakým způsobem zkorumpuje. Už jen to, že to je očividné pyramidové schéma tvářící se jako hrozný Web3 pokrok by mělo být svým důvodem, proč to odsoudit. Nemyslím si sice, že bychom měli být zbytečně vystresovaní, protože mě ani nenapadá moc způsob, jak by to mohlo nějak víc prorazit,...ale na druhou stranu je v dnešní době (s tím co krypto a NFT už dělají v řadě jiných prostředí) docela naivní nad tím jen mávnou ruku a nevidět v tom určitá potenciální rizika, když už teď se do toho ženou někteří designéři, ať už s vidinou rychlých prachů nebo s nějakými deziluzemi "novém levelu internetu" (např. autor Zweihanderu) a vůbec zavádění jakýchkoliv konceptů "play-to-earn" do TTRPG prostředí a zanášení těchhle nápadů do hlav ziskuchtivých producentů (a nemyslím si, že by pro lidem z Hasbra tohle nemohlo rozžhavit nějaké mamonářské mozkové buňky) není žádoucí.
13.4.2022 09:41 - adbu
Dokud to nebudou random generované lejna, tak v tom nevidím problém. NFT byl původně systém pro umělce jak dostat za své umění více peněz v případě, že by se ono dílo přeprodávalo a rostlo na ceně. Bohužel se k tomu navalila špína ve formě 'Znuděných lidoopů' nebo 'Tyčkových pér'
13.4.2022 10:07 - Corny
Tak on je to teda hlavně úplně zjevný scam na lidi, který umělcům jen nalhal, že jim to pomůže získat za své umění více peněz, ale zároveň je to vůbec nechrání, lidi jim vykrádají jejich umění a těží na tom peníze z NFT a umělci jsou na tom ve finále o dost hůř, než předtím.

...ale to už do toho asi zacházíme příliš hluboko a široce nad rámec tohohle vlákna, tak bych to asi ukončil, a možná pokud se chceme nějak víc bavit o NFT, kryptu, a proč je to úplně koncepčně padlé na hlavu, tak na RPGF.
13.4.2022 10:57 - LokiB
No nebudu ti brát tvůj zápal pro pocit, žes to rozsek a víš přesně jak věci jsou :)
Jestli někdo nutí násilím umělce využívat něco, co je poškozuje, nebo je do toho navezou bez jejich souhlasu a zneužijí, pak tvou obavu chápu. Jinak je to svobodné rozhodnutí všech zúčastněných, kde nevidím problém.
v z principu kryptoměnách nejedu, ale tvrdit, že blockchain je technologicky obecně padlý na hlavu, bych se neodvážil.
13.4.2022 11:04 - Corny
Nasměruju tě na tohle video, kde ti mimo jiné poměrně dobře vysvětlí, že problém není v dobrovolnosti (protože vydělávat na tvém umění skrze NFTčka můžou lidi nezávisle na tom, jestli se toho účastníš nebo ne, jestli s tím souhlasíš atd.) a hlavně teda, což je koukám docela potřeba, co NFT vlastně jsou. A mimo jiné i dalších fajn věcí o problémech kryptoměn atd. Dál to už komentovat nebudu, to už je mimo záběr Kostky.
13.4.2022 11:27 - LokiB
Tos mě nepochopil, já dobře vím, jak funguje NFT, jak fungují kryptoměny vím ještě lépe, i jak funguje blockchain.
Že neinvestuju v kryptoměnách není proto, že by mi chyběly znalosti o jejich fungování :)

Povídání od pána, který má dost vyhraněný pohled na ekonomiku a zjednodušuje pohled na kryptoměny do míry aby to bylo srozimutelné lidem bez znalostí, a při tom zjednodušení to zásadně pokřivuje ... víc jak 15 minut od něj nedám, díky. Působí jako někdo placený FEDem a používá ošklivé manipulativní a demagogické postupy :D
13.4.2022 11:34 - sirien
Corny: nic si z toho nedělej, u nás v Praze taky ne. A ani okolo koní atp sem nic takovýho neslyšel - do jaký blátovsi to Loki jezdil na výsměšnou při získávání své slovní zásoby fakt netuším :)

Po diskusi o kryptu úplně hrozně moc touží na RPG Fóru, myslím že není fér jim ji brát tím, že to budeme řešit tady.

Jinak myšlenka dodatečných plateb autorovi za hraní RPG není nijak nová, naopak - viz systém zkušeností a zlepšování z Violence (TM) RPG.
13.4.2022 11:41 - Corny
Loki: Suuuuuuure. No tvoje výroky výše jsou s tebou tvrzeným přehledem ohledně NFTček docela pěkně v rozporu, takže asi tak tolik k tvému "odbornému hodnocení" videa a jeho autora, s dovolením na to nebudu sázet ani korunu.

Sirien: O tom jsem popravdě vůbec neslyšel, máš k tomu nějaký odkaz? To zní totiž docela dost divně. Byť se mi líbí představa, že bych napsal RPG a každý hráč by mi musel poslat pár korun na účet a já bych mu za to poslal směnku, že může postoupit o level :D
13.4.2022 11:46 - Aegnor
Corny: trefil ses docela přesně.
13.4.2022 12:02 - Corny
Lol, díky :D Tam jsou dobré perly, to jsem zase objevil ameriku :D

"Dungeons & Discipline™: The BDSM Roleplaying Game"
"Not Recommended For Readers or Players Under the Age of 18. Actually, We’re Not Sure It’s Recommended For Anyone"
" And if you actually run this thing.... I don’t want to know about it, okay? Your money is enough."
13.4.2022 13:37 - sirien
Né! Porušil si copyright, teď to kvůli Tobě schytaj delfíni :(
23.4.2022 21:01 - sirien
Film Dungeons & Dragons konečně odhaluje svůj oficiální název

Spoiler: Dungeons & Dragons: Honor Among Thieves.

A údajně to má být odlehčenější film s humorem (prý "mix GoT, Princess bride a Monty Pythn hledání Grálu"). Nic víc se tam nepíše.
23.4.2022 21:22 - LokiB
Jakože šetřej, takže místo koní budou klepat kokosovejma skořápkama? :D
23.4.2022 22:25 - sirien
Vim já? Já bych ocenil spíš mix Princess bride s A-budget Gamers :)
23.4.2022 23:04 - LokiB
Tak to nebyla otázka na tebe, spíše řečnická, jak se dalo s kontextu usoudit :)

Marně přemýšlím, co z Monty Pythonů by chtěli do toho dát (protože humor má v sobě už Princess Bride, tak mě napadla jen možnost extrémních absurdit nebo šetření budgetu nebo prolomení čtvrté zdi ...). Nic z toho mi do DnD filmu nesedí. Ale chápu, že mi v tom neporadíš a nepomůžeš ;)
23.4.2022 23:15 - Mrakomrak
V případě přirovnání k GoT mě skřipou zuby, dnes se už k tomu přirovná kde co... Ok chápu marketing.
Osobně doufám že se film vydá směrem alá "Králové Wyldu" Tzn. trochu nadsázky, než další bezpohlavní pseudo "temno" seriál typů WoT či Witcher.
24.4.2022 02:27 - sirien
GoT je mainstreamově nejúspěšnější fantasy (k LOTR se přirovnat nechceš, očekávání být byla úplně jinde), takže z PR hlediska to dává dokonalý smysl - rozhodně chceš na film nalákat i nefanoušky DnD a tohle je to jediné fantasy co "je pro dospělé" a co většina z nich zná/uznává. Osobně bych z tohodle hádal stylově asi v něco jako odlehčenější Hvězdný prach s větší skupinovkou hlavních postav, ale je to trochu wishful thinking a doufat se moc neodvážim.
25.4.2022 09:06 - Quentin
Třeba to bude mít Princess Bride tón a GoT produkci a estetiku. To by bylo nice. Trochu jako, když si DM připraví seriózní setting a hráči přitáhnou komické postavy :D
25.4.2022 10:30 - Šaman
Takže první Piráti z Karibiku… to zní dobře :)
25.4.2022 14:16 - Jezus
Podle mě se tou Princess bride myslí to "vyprávění ve vyprávění" - děda čte vnukovi knížku a my vidíme ten děj, ale jsou tam prostřihy a vnukovy komentáře (ze začátku dokonce nějaké ten go forward, pokud si to správně pamatuju).

Tedy v podstatě Gamers style (vysvětlení lidem mimo DnD).

Monty Python (krom marketingu) imho znamená místy absurdní humor. Upřímně si přeji, aby se tím mysleli "herní věci" jako "schováme se za hromadou mrtvých bardů" a podobné "ikonické" nápady hráčů jako backstab balistou apod.
Nevím, jestli to tím myslí, vlastně tomu ani moc nevěřím. Ale přál bych si, aby tomu tak bylo :-)

Jinak přirovnání k Pirátům z Karibiku je dobré. Ten film má atmosféru i díky rozpočtu, trikům, kostýmům... a jeho hlavní dějové jádro je slušný dobrodružný příběh. Celé je to ale posunuto na úplně jiný level skrze fungující humor a "lehkou" akci (která je pořád dobrodružná, ale je taková hezky odlehčená, jak se nebere úplně vážně).
25.4.2022 14:20 - sirien
Z jedný napůl neoficiální věty toho dedukujete hodně, doufám že se k tomu moc neupínáte abyste nebyli.tak moc zklamaný.
25.4.2022 14:21 - LokiB
Pevně doufám, že v DnD filmu nic z Monty Pythonů (které miluju) nebude. Jakože vůbec nic.
25.4.2022 14:27 - Jezus
Však já spíš vyjadřuju přání, než nějaké odhady. Upřímně - myslím, že u těch, co tu větu vyřkli, je tomu podobně :-)

Ale za tím, co jsem psal o příměru k Princess bride si stojím. Hlavně proto, že ty prostřihy a "příběh samotných hráčů" už zmiňovali někde jinde, ne? (Byť od tohohle oblouku čekám jen "zakřiknuté dítě získá kamarády a s nimi i sebevědomí").
27.4.2022 08:40 - Corny
Zase jsem si po nějaké době prolétl https://watabou.itch.io/, jelikož mě tam pokaždé od toho člověka něco zaujme a docela mě některé ty jeho nástroje fascinují (zejména "Medieval Fantasy City Generator") a dneska mě hodně zaujal Village Generator. Podle mě fakt pěkný a jednoduchý tool na tvorbu random map pro vesnice, s různými styly. Každopádně jako obvykle doporučuju se podívat i na ostatní apky.
27.4.2022 11:54 - Jerson
Před časem jsem to procházel a tohle je jeden z lepších generátorů. Sice to pořád generuje "pseudostředověké městečko v americkém stylu", ale lepší než drátem do oka a lepší než 50 % map map fantasy vesniček dělaných v ruce.
27.4.2022 12:11 - Xeth
Dungeons & Dragons: Honor Among Thieves by se měl odehrávat v Letohradu (Neverwinter) a příběh by se měl točit okolo podvodníka, který se chce stát jeho Pánem (Lord of Neverwinter).
27.4.2022 12:20 - sirien
Ziměvzdoru.
Jeskyně a draci: Čest mezi zloději? :)
27.4.2022 12:25 - Xeth
AD Ziměvzdor: Já používám anglické názvy, takže nevím. Ale v překladovém klíči (FR) jsem našel Letohrad.
27.4.2022 12:29 - Gergon
V originál Baldurs gate hrách to byla Nikdyzima =)
27.4.2022 12:33 - LokiB
Zlodějská čest jako "český filmovější" název ;)
27.4.2022 12:43 - Aegnor
Xeth: Letohrad sice je v překladovém klíči, ale je tu nezlomitelná skupinka co razí názor, že správný překlad je Ziměvzdor. (A teda nikdyzima mi přijde na úrovni "Popelavého luku" z Dragon Age: Origins ... :D )

Jerson: existuje vůbec nějaký internetový generátor/něco podobného k rpg, který by podle tebe byl dobrý?
27.4.2022 13:15 - Xeth
Aegnor: Proto upozorňuji na to, že to v překladovém klíči je jinak. Tj. aby případně došlo k jeho opravě.
27.4.2022 13:22 - Jerson
Aegnor: Narazil jsem na různé generátory jmen, zápletek, legend a tak, a řada z nich byla v pohodě. Pokud ti jde o generátory lokací, tak na té stránce je generátor fantasy jeskyní, a tomu nemám moc co vytknout.
Problém jsou lokace, které mají být nějakým způsobem uvěřitelné, realistické, protože reálně jakou taková místa dost komplexní a mají řadu podmínek, které nemusí být úplně zjevné lidem ze současného velkoměsta. Třeba to, že pole má člověk za barákem, a ne pouze na opačné straně vesnice. Nebo že na rozdíl od amerického městečka (které je založené na široké ulici) potřebuje vesnice obvykle náves nebo náměstí.
Že domy bývají téměř vždy pravoúhlé, zejména pokud stojí samostatně a nemusí se vejít do poměrně specifické mezery, a pětiúhelníkové či lichoběžníkové domy jsou výjimkou, kterou sice na googlu dohledáš, ale když je jich na vesnici nebo ve městě pětina, je to divné (nehledě na to, že generátory fantasy domů jedou téměř výhradně v pravoúhlé síti, a takové domy se špatně dostávají na battleplány.)

Takže z tohoto hlediska jsem zatím nenašel generátor, ve kterém bych si mohl nechat vygenerovat město nebo vesnici, a po několika (desítkách) pokusů vzít nejvhodnější výtvor a použít ho. Ale můžu vzít nějaký výstup z generátoru a použít ho jako základ pro úpravy, kterých nemusí být ani tak moc.
27.4.2022 14:10 - LokiB
Jerson: některé problémy, které uvádíš, u tohoto generátoru nepozoruji. Domy jsou pravoúhlé, ulice nejsou pravoúhlé, pole jsou relativně "za barákem", tam kde je to možné, i ty návsi tam vidím.
27.4.2022 14:22 - Corny
LokiB: Hlavně to ani Nikdo neoznačoval za realistický či historii se blížící generátor :D Chápu, že Jerson má asi nějaký Sheldonovský tik (byť Sheldon alespoň ty svoje 'tiky' nestaví na základě svých pseudo-historických kusých dojmů, které se už x-krát ukázaly jako úplně zcestné), ale jinak je to poměrně bezpředmětné hodnocení. Nebo, ještě lépe, by jako většina soudných lidí mohl zůstat u toho, že pokud ten nástroj nevyhovuje jeho Jerson-kritériím, tak by ho prostě nemusel používat a zůstat u toho. *shrug*
27.4.2022 14:27 - Jerson
Corny, nevím, zda sis toho nevšiml, ale v původním příspěvku jsem ten generátor pochválil.
27.4.2022 14:35 - Corny
Relativně ano, ale s docela podstatným "Ale", přičemž je tvá výtka poměrně mimo, když to nikdo jako historickou či realistickou mapu neprezentuje. A ano, možná má reakce je poněkud přehnaná na to, že to hodnotíš vlastně pozitivně, ale na druhou stranu tvoje zase působí jako když ti někdo nabídne zákusek a ty celou dobu remcáš, že na něm není pravá šlehačka, místo aby jsi byl rád, že se lidi ochotně dělí o zajímavé nástroje. Minimálně nad tou formulací by jsi se mohl do příště zamyslet a možná to pak nebude mít takový triggerující potenciál.
27.4.2022 14:35 - Aegnor
No jo, ale "pochvala" ve stylu Je to špatný, ale není to nejhorší co jsem viděl (jak ji očividně minimálně někteří pochopili) prostě není příliš pochvalná.

EDIT: A teda přemýšlím, proč by jako vesnice musela mít náves, ale to je tady asi příliš velký OT.
27.4.2022 15:09 - LokiB
Corny: mě teď moc nebaví bashovat Jersona za to, že preferuje realistické podklady pro hru. ostatně sám mám realistické mapy raději a když to jde, tak si mapy překresluju sám z "reálných historických map". což jsou stovky hodin manuální práce. ale to je prostě taková moje braindead zábava. automatické generátory nepoužívám, protože se mi na ně obtížně "lepí" moje vesnice ... to mi ta z historické mapy přijde snáze použitelná.
A i přesto tady u toho generátoru ocením, že je fakt hezky udělaný, výsledky jsou rozmanité, nejsou dementní a určitě si svoje uživatele najdou, i když to nebudu já.

Když bude ve Ravenloftu Jerson lamentovat nad mapkou vesnice, tak mu klidně píšu, proč mně takový obrázek pro dané použití nevadí.
Ale jako jestliže mu pro jeho potřebu ne úplně realistické generátory nevyhovují, tak vaše generalizované "nekritizuj to, není to pro tebe, jsi divnej" mi přijde dost hrubé... viz odkazy na Sheldona.

Aegnor: hmm, vesnice NEMUSÍ mít náves (přírodní zákon na to není) ... ale najdi reálné vesnice, které ve své době (historické) byly bez návsí.
27.4.2022 15:15 - Corny
Však na Jersonově preferenci pro realistické mapy není nic špatného. A nic špatného by nebylo ani kdyby řekl, že pro něj samotného to není vhodné. O tom tu každopádně řeč není, protože ani za jedno ho tu nikdo "nebashuje".
27.4.2022 15:31 - Aegnor
Loki: děkuju za informaci, až budu řešit přírodní zákony, tak se mi bude opravdu hodit. Ta informace má akorát nulovou relevanci k současné diskuzi a čemukoliv co jsem napsal.
27.4.2022 15:50 - LokiB
Aegnor: takže informace "vesnice NEMUSÍ mít náves" je pro tebe s nulovou relevanci k tvé otázce "proč by jako venisce musela mít náves?" ... tak to už je dost WTF.
27.4.2022 15:55 - Aegnor
Ne. Informace "neexistuje přírodní zákon na to, že vesnice musí mít náves" je v nulové relevanci k tomu, že netuším z čeho vychází Jersonův výrok "vesnice obvykle potřebuje náves".
A je mi jasný, že si jseš vědom na co jsem reagoval a z nějakého mě neznámého důvodu mě prostě debilně trollíš.
28.4.2022 12:49 - Jezus
Corny: Generátor negenerující realistickou vesnici dává lepší výsledky než polovina amatérských pokusů, ale pořád není moc závratný v generování realistické vesnice.

Jerson jasně uvedl své subjektivní kriterium, podle kterého produkt okomentoval. Nepsal recenzi.

Naopak ty tu tlačíš vlastní hodnotící kritéria jako "objektivní". Já například realističnost generovaných měst a vesnic ocením. Jinak ten nástroj v zásadě nepotřebuji - stejně hraju bez map :-)
28.4.2022 13:10 - Corny
By mě opravdu zajímalo, které "Kritérium" tu tlačím :D Ale ok, poučení do budoucna, nechat si odkazy pro sebe ;)
28.4.2022 16:23 - Jezus
Corny píše:
Chápu, že Jerson má asi nějaký Sheldonovský tik (...), ale jinak je to poměrně bezpředmětné hodnocení. Nebo, ještě lépe, by jako většina soudných lidí mohl zůstat u toho, že pokud ten nástroj nevyhovuje jeho Jerson-kritériím, tak by ho prostě nemusel používat a zůstat u toho.


Corny píše:
přičemž je tvá výtka poměrně mimo, když to nikdo jako historickou či realistickou mapu neprezentuje.


Tlačíš, že "historická" nebo (historicky)"realistická" není pro fantasy hodnotící kritérium. Určitě ne pro každého, možná dokonce ani ne pro většinu, ale že by bylo úplně irelevantní?

Navíc docela nevybíravě podsouváš, že pokud něco někomu nevyhovuje, má mlčet, místo toho, aby třeba varoval ostatní, co jemu vadilo (aby když to vezmou za relevantní, mohli si sami ušetřit čas/vzít to v potaz).

Celkově by ses spíš měl naučit číst kritiku a hlavně ji příliš nevztahovat na sebe - že někdo napíše, že tebou odkázaný generátor je dobrý, ale ne pro něj, neimplikuje, že ten odkaz je marný (ani nijak neshazuje tvůj pozitivní počin ho sem dát).

Corny píše:
Ale ok, poučení do budoucna, nechat si odkazy pro sebe ;)

Už proto by tenhle "argument" vyzníval dost dětinsky. Vážně existuje větší škála než "chválím/mlčím/tvá snaha je marnost".
28.4.2022 16:30 - Corny
Možná by stálo o to si nejdřív přečíst, co píšu, než tu to OT budeš dál rozpitvávat ;)
28.4.2022 17:17 - LokiB
Aegnor píše:
Ne. Informace "neexistuje přírodní zákon na to, že vesnice musí mít náves" je v nulové relevanci k tomu, že netuším z čeho vychází Jersonův výrok "vesnice obvykle potřebuje náves".


Ne. Ta informace je "/ačkoli na to není přírodní zákon/ (předchozí text přeskoč), tak vesnice v Čechách prostě návsi mají a v podstatě vždy měly".
Takže jestli by nějaký generátor generoval pouze vesnice bez návsí, tak to není moc dobrý generátor, kterým bys mohl generovat mapky českých vesnic.

Důvod,proč by to tak bylo v generátoru, může být:
* třeba anglické vesnice návsi nemívaly (jiná kultura)
* generátor návsi generuje, ale Jerson je tam nevidí (protože nejsou explicitně nakreslené jako "objekt", ale jsou tam jen jako prázdný prostor mezi domy)

že bych tě chtěl debilně trolit, mi přijde stejně pravděpodobné jako to, že jsi debilně nechápavý ;)
28.4.2022 19:01 - Aegnor
Loki: No a mě právě zajímá proč to tak je. Protože pak třeba můžu říct něco zajímavého o svém světě tím, jestli vesnice budou mít návsi nebo ne. Nebo o téhle oblasti, kde návsi ne/jsou. Ale jak jsem psal, tady je to zbytečnej OT, takže to asi nebudu dál rozebírat. Omlouvám se všem, že jsem se nezastavil dřív.

LokiB píše:
že bych tě chtěl debilně trolit, mi přijde stejně pravděpodobné jako to, že jsi debilně nechápavý ;)

Takže ... tak 70%? (Naprosto seriózně míněné číslo.)
2.5.2022 15:34 - cyrasil
Inside the 40 Year-Long Dungeons & Dragons Game : https://www.youtube.com/watch?v=nJ-ehbVQYxI
14.5.2022 02:25 - sirien
Inside the 40 Year-Long Dungeons & Dragons Game | Obsessed | WIRED

kdybyste si někdy mysleli, že jste RPGčkama posedlí... tak ne, ste žabaři :)
14.5.2022 07:28 - Ugy
Jj to jsem viděl a ten chlápek me přišel už dost za hranicí normálu. Na druhou stranu kdo z nás je normální, že. Dost mě překvapilo že má rodinu a děti.
14.5.2022 08:22 - cyrasil
Sirien: doslova prispevek nad tebou:-P
15.5.2022 19:05 - Kadir beneath Mo Moteh
Pěkný den, vaše debata o středověkých vsích mě přiměla se zaregistrovat. Nejdřív jsem chtěl stručně popsat typy vsí, ale téma je dost rozsáhlé, tak přidávám odkazy na názory povolanějších:
Urbanismus venkovských sídel v českých zemích
Několik poznámek ke studiu půdorysné struktury venkovských sídel na území Čech
Archeologický výzkum plužin a zemědělských teras jako fenoménu historické krajiny České republiky
Snad vám to pomůže vytvořit historičtější prostředí.
22.5.2022 19:59 - Ugy
Článek na NY times o tom jak je to queer a LBTbuhvico komunita kdo určuje vývoj DnD.
22.5.2022 23:07 - sirien
Cokoliv zajímavého začíná až u nadpisu "New Blood and Air and Perspectives and Voices" někde v půlce.

A IMO tam nic moc zajímavého není: pár tvrzení bez jakékoliv argumentace, nějaké info o woke korekcích DnD příruček kde se tu už probíraly, tři nějaké osobní výpovědi kde jediná zajímavá věc je že se k tomu hlásí producer od wizardů (což ale není překvapení). Celkově spíš jen NYT agitka jejich dlouhodobé linie, kde se zrovna hodilo vzít DnD k ruce, spíš než něco o DnD jako takovém.
2.6.2022 14:52 - sirien
I Broke Into The International Security Convention

Rob Banks, International Baddie, a jeho návštěva bezpečnostního expa :)
5.6.2022 13:11 - sirien
5.6.2022 17:33 - Jerson
Moc pěkné. Máš toho víc?
5.6.2022 20:08 - Corny
7.6.2022 08:44 - Necromancer
7.6.2022 09:50 - cyrasil
Ja to klidne reknu, mne se to nelibi.
7.6.2022 13:06 - Necromancer
Why?
7.6.2022 13:15 - cyrasil
Protoze mi ta stylizace k LotRu nesedi. Prijde mi strasne temna, jako kdyby to bylo nejake video z darkest dungeon nebo neceho podobneho. Treba Gimli tam vypada spis jako nejaky slayer z Warhammeru, nez Gimli. Jako samo o sobe je te hezke, a urcite to dalo strasne moc prace a nechci to shazovat, ale meli si pro to vybrat nejaky jiny "podklad" nez LotR.
7.6.2022 13:20 - LokiB
cyrasil: jak má vypadt Gimli správně? :) LOTR jsem četl prvně před více jak 30 lety a Gimliho jsem si nepředstavoval jako tu postavu z filmové triologie. Takže zrovna mým tehdejším představám ten kreslený celkem vyhovuje.
7.6.2022 13:29 - cyrasil
Ten animovany mi prijde jako "berserker". Ja ho mam naopak zafixovaneho jako mnohem hloubavejsiho, klidnejsiho (hodne mi ho definuje ta scena ze dvou vezi, kdy jsou s Legolasem v tech jeskynich v Helmove Zlebu a vzajemne si tam slibuji jak po valce spolecne navstivi znovu ty jeskyne a Lothlorien(?) )
7.6.2022 14:35 - Corny
Není nad klasiku...
7.6.2022 14:48 - Necromancer
Cyrasil:
Tak zas Pán Prstenů je svým způsobem temný, nicméně chápu tvé argumenty. Ale teda jako zrovna do té scény to celkem sedí, tehdy Gimliho popadl rage, když chtěl pomstít svoje "bratránky". Tak to bylo i ve filmu, ne?
Mě se prostě líbilo, že takhle jednoduše za dvě minuty shrnuy celé Společenstvo, celkem kreativním a efektním způsobem. Skoro mi to strukturou připadá jako trailer na něco většího. Stejně jsem ale rád za odezvu. :-D
7.6.2022 19:03 - sirien
Neshrnuli nic, kdybys ten příběh neznal, tak z tohodle z něj nic nepochopíš. Což z toho dělá kromě řemeslného zpracování vlastně dost nezajímavou věc.
7.6.2022 19:16 - Necromancer
Chjo, že já se snažím...
7.6.2022 21:13 - LokiB
Tak on v popisku videa celkem jasně píše, že je to z jeho pohledu trailer k filmu první části.
I o tom by se dalo jistě pochybovat, je tam na dnešní dobu příliš mnoho spoilerů :)
7.6.2022 21:18 - chrochta
Mapka, kam po Evropě ses dostal z Prahy za 10 s vozem, je v některém díle Hmotné kultury.
11.6.2022 18:47 - Kadir beneath Mo Moteh
U cestování dost záleží, zda jde v první řadě o rychlost. Ohler, N.: Cestování ve středověku (2003) uvádí cca 2 měsíce na cestu mezi Hildesheimem a Římem (1200 km vzdušnou čarou), ale taky 10 týdnů z tábora v Karakorumu někam ke střední Volze (4000 km vzdušnou čarou).
Pro cesty pěšky nebo na voze budou čísla jistě nižší.
11.6.2022 19:33 - Corny
Ono taky záleží, kolik toho neseš. Jestli jdeš na lehko a sám, tak možná pěšky ujdeš ty velký vzdálenosti díky přirozený lidský vytrvalosti líp, než kdyby tě vezl kůň (pokud teda člověk nemá nějaké náhradní po cestě).
17.6.2022 08:10 - Corny
Narazil jsem dneska náhodou na nějaký Warcaft fanfilm projekt na youtube a shodou okolností tam mají i bojový trénink v kostýmech...
Který je poměrně zajímavý v kontextu neojedinělých a různě se stále opakujících rantů na velké nárameníky, hroty či rohy na náramenících, velké chrániče krku atd. a poměrně neznalé řeči o tom, jak s takovými nárameníky hrozí, že si jejich majitel probodne krk, usekne hlavu nebo se jinak zraní vlastní zbrojí.

Pánové na videu mají na náramenících poměrně excentrické chrániče krku, které trčí kolmo vzhůru, ne-li dokonce lehce zaoblené směrem dovnitř (o dost větší i více "ke krku" než v například v nedávno kritizovaných fotkách z LotR seriálu). Byť to samozřejmě není reálný boj, tak používají hodně široké spektrum pohybů, nápřahů, bodů, seků shora i přes hlavu. A pěkně to ilustruje, jak takové nárameníky fungují, jak se v boji většinou seká a že riziko, že by vlastním nárameníkem způsobili jakékoliv vážnější zranění, je prakticky nulové (byť samozřejmě přilba a prošívaný límec jsou fajn prevence před teoreticky možnými odřeninami a modřinami u některých trhlejších seků):

https://www.youtube.com/watch?v=tPNrFX6tR8U
17.6.2022 09:53 - snekoun
Já si myslím, že tenhle chránič krku ti dost omezoval výhled do boku, proto ho moc na fotkách v muzeích u reálných zbrojích nenajdeš. Chránič krku jinak standardně najdeš pod výrazem nákrčník, nebo podbradník. To je mnohem parktičtější a chrání tě to ze všech směrů.
17.6.2022 10:05 - Corny
Ty jo, ani jednou během toho boje jsem si nevšiml, že by se tenhle chránič kdykoliv dostal zásadně do zorného pole těch bojujících. Ostatně je skoro pořád pod úrovní očí. Osobně už jsem na nějakých LARPech velké nárameníky měl a problém s výhledem jsem neměl. Jinak viz diskuze k seriálům fantastiky, kde jsem dával hned několik odkazů na zbroje z muzeí, které tyhle chrániče mají.

Co se týče nákrčníku, tak samozřejmě to je taky fajn věc. Ale pořád je lepší, když se to kopí například až tak daleko vůbec nedostane. Těch úrovní ochrany je více. Ostatně na tom krku už nemá zas tolik dobrých míst, kam může ten úder jít stranou.

BTW co se výhledu týče, v bitvě je stejně zpravidla hodně dobrý nápad mít přilbu. A ta tě velice často ve výhledu omezovala Mnohem víc, než jak by tě mohl omezovat i ten nejextravantnější z nárameníků.

Anyway, zde konkrétně narážím spíše na častý trend odsuzovat tyhle prvky proto, že hrozí, že si s nimi bojovník sám něco udělá když zvedne ruku. Praktičnost je věc druhá.
17.6.2022 11:09 - snekoun
Já mohu jen soudit podle zbroje z 30. leté války. Mám přední a zadní kyrys, nákrčník a lamelové šosy a samozřejmě helmu. Dokážu si představit, že když budu mít toho na rameni, hůře se mi budou krýt boční seky na nohy, protože rameno dávám lehce dopředu a meč dolů. Takže mít něco na rameni, my omezuje zorný úhel kdyby mi něco jiného letělo z boku na obličej. Já bych to třeba nechtěl.
17.6.2022 11:18 - snekoun
Ještě jsem se koukal na ten jejich souboj znovu. Je teda dost tragickej a reálnému souboji se nebude vůbec přibližovat. Už jsem to jsem asi dával, ale takhle si představuji reálný souboj ve zbroji https://www.youtube.com/watch?v=8vYFFx4whoE&t=177s
17.6.2022 11:38 - Corny
Tak osobní preference jsou věc druhá. Já tam to omezení zorného pole tak, abych to opravdu poznal, moc nevidím. Když jsem přežil falešnou mohutnou paruku na Grombrindala, tak tohle by mě nerozhodilo :D Úplně regulérně ale můžeš říct, že by ti to zavazelo a a nepovažuješ to pro tebe jako třeba pěšího bojovníka za natolik vhodné, aby jsi to s sebou tahal, ostatně je to i další váha navíc. Opět ale zase připomenu, že otázka viditelnosti jde spíše stranou toho mého úvodního příspěvku a jeho smyslu (stejně jako když bych sem dával video dokazující, že v plátech skutečně Jde běžet, tak tím samozřejmě nepopírám, že se v ní dobře pojede biatlon :) )

Stejně tak ani nikdo netvrdil, že to je reálný boj (dokonce výslovně píšu, že není). Ukazuje ale jak se ten nárameník chová při širším spektru pohybů. Což je pointa. Kdyby v tom šel týpek na diskotéku, pořád to bude docela ilustrovat pointu o flexibilitě, aniž by tím kdokoliv tvrdil, že to je styl zábavy, který tehdejší bojovníci vyhledávali :D
17.6.2022 11:48 - snekoun
No mě právě přijde, že tam ta široká pestrost pohybu není. Mlátí se tam pořád dokola v horní třetině těla, takže proto je to asi tolik neomezuje. Do obličeje si tím vysloveně nenamlátíš, ale myslím si že pro pěšího bojovníka je to víc nevýhod, než výhod. Tyhle bláznivá ramena jsem spíše viděl u jízdních zbrojí. Kde se rytíř posadí na koně a jede v před s dřevcem. Kdyby to bylo tak dobré, jak píšeš, věřím, že by to mělo každé druhé brnění dochované z té doby.
17.6.2022 11:51 - snekoun
Každopádně je to spíše fantasy prvek, vypadá to hustě ... tak proč ne. Z literatůry si to vybavuji jen z obrázků gladiátorů, jak mají tyhle ramena. Ale tehdy to byl takový bizár, stejně asi jako trojzubec a síť. Bylo to více divadlo než reálný boj.
17.6.2022 11:54 - York
Snekoun: Pěkný video. Komentoval jsem ho tady.
17.6.2022 12:06 - Aegnor
snekoun píše:
Kdyby to bylo tak dobré, jak píšeš, věřím, že by to mělo každé druhé brnění dochované z té doby.

Povšimni si, že Corny pouze říká "není to tak špatné, jak lidi předpokládají". Nic víc.
17.6.2022 12:22 - snekoun
Aegnor píše:
"není to tak špatné, jak lidi předpokládají"

No a kdyby to nebylo tak špatné, tak proč to teda není na každé zbroji?
:-)
Jasný chápu...mě to ve filmech nevadí. Když se budu dívat na akční fantasy film, nebudu tam hledat takové chyby.
Corny to jsem dal, že mu to přijde praktické a ne tak špatné, já jsem mu psal, že mi to praktické nepřijde. To je celé.
Nic víc. Corny se doufám na mě nezlobí :-)
17.6.2022 12:29 - Corny
Tady je to zase ten klasický kostkový vzorec...

A: "Vadí mi, jak moc lidi všude tvrdí, že mokré dřevo nehoří, tak tady je video dokazující, že mokré dřevo hoří"
B: "Ale běžně se používá hlavně suché dřevo, papír hoří líp a mě stejně mokré dřevo smrdí"
A: "Cool, ale já jen tvrdím, že i mokré dřevo hoří, já netvrdím že hoří dobře, že je vhodné na grilování nebo že to má být preferované palivo".
B: "No ale oni na tom videu toho na tom dřevě stejně nic moc nevaří a kdyby to bylo hořelo tak dobře, jak tvrdíš, tak by určitě každý druhý podpaloval na mokrém dřevě"
A: "Ehm, já nikdy netvrdil, že hoří dobře"

A tak dále, pořád dokola.

Já netvrdím a nikdy jsme netvrdil že to je super featura, kterou má mít každá zbroj. Ale historicky dochované jsou, jak u jezdců tak u pěšáků (viz ta vedlejší diskuze), jsou vyobrazeny na historických obrazech (jak u jezdců tak u pěšáků) a kdyby byly tak zdraví nebezpečné, jak plno lidí tvrdí a při každém nápřahu by mi hrozilo, že přijdu o hlavu, tak by ti týpci na videu byli po smrti. Nic víc. Já ostatně netvrdil ani to, že to je praktické, jen že mě osobně by to nezavazelo v zorném poli a nedovedu si představit, že by mi to zavazelo a to už jsem na akcích podobné věci na sobě měl. Osobně si myslím, že pro pěšího bojovníka, má-li dobrý nákrčník, je to spíš zbytečná než překážející věc na zbroji a v praxi mnohem použitelnější pro jezdce. Každopádně o tom můj příspěvek nebyl.

A nezlobím se, já chápu, že k tomu třeba máš co říct a tak se chceš podělit, mě je trochu občas frustruje, když se tu zvedá opozice proti tvrzením která nebyla tvrzena :D
17.6.2022 13:44 - Gergon
Dokonale vzorový příklad většiny diskuzí (nejen na Kostce) =)
17.6.2022 14:18 - LokiB
Lidi mají různý vkus :)
Mně se zas na těch diskusích třeba líbí, jak dnešní lidé z tělocvičen v mnoha ohledech radí tehdejším bojovníkům z reálných bitev, co bylo za nesmysl si dávat na hlavu, na ramena, na břicho, na nohy, co brát do rukou, jak s tím pořádně zacházet.

Ono dostat ze strany ránu sekerou do krku taky není nic moc, to jeden třeba i trochu pohodlí obětuje. V tělocvičně se to nemusí projevit tolik, tam je jistě pohyblivost a dobrý rozhled kruciální, ale na bitevním poli, po hodině boje, kolem desítky či stovky přátel/nepřátel/koní/vozů ... vono to smysl mělo, bejt plechovka.

snekoun píše:
No a kdyby to nebylo tak špatné, tak proč to teda není na každé zbroji?


Tenhle je ultimátní :) Jo, proč nejsou všechny zbroje stejné? Aha? Všechno je to podvrh!
17.6.2022 14:30 - Corny
On York měl v tomhle dobrý nápad a navrhuju, pokud v tom je zájem pokračovat, se přesunout do diskuze k Realistickému boji.
17.6.2022 17:11 - malkav
Já se kloním k tomu názoru, že tyto chrániče jsou naopak kontraproduktivní. Jednou z hlavních funkcí zbroje je odvádět rány útočníka mimo tělo nositele tak, aby rány sklouzly pokud možno s minimálním odporem. Tady naopak hrozí to, že při útoku shora se zbraň zasekne v nárameníku a zbytečně přenese energii útoku do ramene.

Souhlasím i s názorem výše, že se tady moc o rozmanitosti pohybů mluvit nedá.

LokiB: Tuším že jsi právě sdílel obrázek turnajové zbroje ;) Když se podíváš na sklon a umístění těch lamel na ramenou tak si můžeš všimnout, že jsou od hrudi obloukem kolem hlavy. Dá se předpokládat že to je kvůli odklonu kopí/dřevce, který by se mohl sklouznout z přední části zbroje.
14.7.2022 11:43 - sirien
Jeden můj oblíbený naprosto non-RPG youtuber... potkal DnD :D

Stand-up Maths: The unexpected logic behind rolling multiple dice and picking the highest.

Vzrušení, napětí, nečekané zvraty! Co začíná u DnD výhody, pokračuje matematickou zvědavostí a přes tesseracty k nečekaným závěrům!

"Oh, tohle vypadá příliš krásně, než aby to nebyla pravda" - only in maths!
14.7.2022 14:00 - Jerson
Zajímavé výpočty, jen nevím, z čeho počítá ty 2/3 při hodu dvěma kostkami.
14.7.2022 22:04 - strucky
Jerson píše:
Zajímavé výpočty, jen nevím, z čeho počítá ty 2/3 při hodu dvěma kostkami.

Tak zrovna tohle bylo docela evidentní z těch jeho milionu simulovaných hodů někde při začátku videa (celé jsem to ani neviděl - moc math na mě, na střední jsem z ní skoro propadnul). :D
Když byl průměr z 2d20 ~13,8, tak to jsou ty 2/3. U ostatních kostek to taky tak cca vycházelo.
14.7.2022 22:32 - Jerson
No mně právě průměr 2/3 (ani 2/3 + 0,5 uvedené na konci videa) nevychází u žádného čísla, tak nevím, kde dělám chybu.
14.7.2022 23:08 - Corny
No a jak to počítáš? Třeba si všimneme, kde ta chyba je.
14.7.2022 23:16 - sirien
ty rovnice tam má na whiteboardu, si to pauzdni a spočítej, máš to i s výkladem :)
15.7.2022 00:30 - LokiB
Jsem to viděl před 14 dny a říkal si, že to tu asi znají všichni ... tak jsem rád, že to má v oblibě aspoň sirien. Je to fajn kanál.

Jerson: ono to není 2/3 ... ale "přibližně 2/3". Takže v rovnicích ti přímo takové číslo nevypadne. Ale ta přibližnost je celkem zákonitá z uvedených rovnic, které jsou tam vidět. Jak psal sirien.
15.7.2022 07:50 - Jerson
Já si to právě spočítal na začátku videa, a vyšlo mi - stejně jako jemu - že průměrný výsledek hodu 2d20 s výhodou je přesně 13,385 (nebo tak nějak, na mobilu to nemůžu přepočítat.)
A nevím, zda jsem někde neminul třeba to, že "průměrný výsledek je 2/3 z maxima kostky +0,5" neplatí pro limitu kostky s nekonečným počtem stěn.
15.7.2022 08:11 - Corny
Kde bereš tu 0,5? O_o
Prostě Průměrný výsledek co padá na dvou kostkách s výhodou je 2/3 maximální hodnoty, tj. 4 na dvou šestistěnkách.

EDIT: Jo, sorry, už to vidím. Ale pořád mi připadá, že to vychází. Sice ne úplně přesně, ale jak říká Loki, ono to je docela "zaokrouhlené" (ostatně i když to pokračuje přes ta nekonečna, tak jasně, že je to s přivřenýma očima, ale pro potřebu výpočtu u házení kostkama je to de facto přesně). Ale kdo ví, můj matematický gympl byl právničinou docela zdárně vypuzen, takže možná mi jen něco uniká.
15.7.2022 09:20 - LokiB
Však on v tom videu přímo říká, že 2/3 je aproximace, zajímavě blízká skutečnosti, ale ne matematicky přesná
15.7.2022 10:00 - Jezus
Hmmm a neplyne z toho, že přičítat +5 k pasivní hodnotě dovednosti (například Vnímání), když má někdo výhodu, je nadstřelené?
15.7.2022 10:14 - cyrasil
Jezus: kdysi jsem si to taky zkousel simulovat a +5 odpovida medianu pri dvou kostkach jestli si spravne pamatuju.
15.7.2022 10:25 - Jerson
To že je 2/3 (nebo i ty další poměry) jen přibližná hodnota jsem asi někde minul, přišlo mi že mu to vyšlo jako přesná hodnota, ale mně se k ní nepodařilo dopočítat.

Jezus píše:
Hmmm a neplyne z toho, že přičítat +5 k pasivní hodnotě dovednosti (například Vnímání), když má někdo výhodu, je nadstřelené?

Ono to asi vůbec není srovnatelné, protože "hoď dvě kostky a vyber vyšší" mění pravděpodobnost jednotlivých výsledků při zachování rozsahu, zatímco libovolně velký bonus mění rozsah při zachování pravděpodobnosti.
15.7.2022 10:36 - Jezus
Cyrasil: Ty jo, nad tím se budu muset trochu zamyslet :-)

Jerson: Jde o to, že u pasivní hodnoty neházíš. Je zavedena právě proto, aby mohl GM říct, jestli si něčeho postava všimla jen na základě přirozené obezřetnosti a hlavně aby nemusel žádat hráče o hod, zda si všimnou třeba neviditelného protivníka nebo dokonce házet za ně.

Při pasivním ověření se bere, jako by postava hodila 10. A pokud má výhodu, tak jako by hodila 15 (tedy přičteš k hodnotě pasivní vlastnosti +5). Je to elegantní funkční model, protože funguje i naopak - postavy často přehazují pasivní vnímání nepřátel, když se samy plíží. Navíc to, že se nehází dvakrát (oponovaný hod), dělá to rozdělení pravděpodobnosti nějak rozumně předvídatelné.
15.7.2022 10:38 - Aegnor
To +5 k hodnotě je pouze u pasivních ověření. Kde si nehážeš. Prostě se předpokládá, že jsi na kostce hodil "průměrný" hod (tzn. v základu jako bys hodil 10, s výhodou jako bys hodil 15 a s nevýhodou jako bys hodil 5). Takže rozsah se ti nikdy nezmění.
15.7.2022 11:26 - cyrasil
22.7.2022 09:04 - Gergon
Můj rozbor traileru na DnD film:
Rozbor DnD movie
28.7.2022 21:17 - Pan Bača
Stačí malá nepozornost (resp. špatně si přečíst dánský nápis na značce) a neumístění parkovacích hodin u Lidlu nás asi přijde na 800 dánských korun. A že jsme tam prokazatelně nemohli strávit ty dvě hodiny úřada nezajímá. Tak až budete někdy nadávat na české měšťáky, tak nemusí být tak hrozní :-D
1.8.2022 08:09 - sirien
9.8.2022 14:39 - Kirael
Proč bylo dračí doupě považováno za satanistický kult? Celé video zde: Dungeons and dragons | Satanistický kult?
Snad se bude líbit :)
9.8.2022 14:57 - Pan Bača
Kirael píše:


odkazuje to na tuto diskusi.
9.8.2022 15:44 - sirien
opraveno
11.8.2022 11:37 - Naoki
Píše:
odkazuje to na tuto diskusi

Coz je jako dobry duvod ;)
17.8.2022 15:10 - Corny
Možná by někoho z vás tohle mohlo zaujmout: MAPS Spectacular Humble Bundle
19.8.2022 23:00 - malkav
Jak vypadá propagace DnD v japonském podání (nemělo by to být spíš v sekci "něco pro zasmání"?)
10.10.2022 14:05 - RoVan
Zase jeden vykutálený lučištník. Za mě dobrá inspirace pro střelce na popis cool úspěchů. :)
22.10.2022 21:53 - sirien
Boeing-314 That ACCIDENTALLY Flew Around the World

Příběh prvního komerčního letadla, které obletělo svět... nechtěně a z donucení okolnostmi. Fakt hodně cool story, jedna z těch co si skoro říkají o odehrání ve formě RPG kampaně (podobně jako Cesta kolem světa za 80 dní).
22.11.2022 01:13 - Tronar
Na kickstarteru brzo skončí deskova verze Heroes of Might and Magic III

HOMAM3 deskovka
28.11.2022 16:18 - Necromancer
Pán Prstenů nebo Star Wars? Sith nebo Nazgul?
Proč ne oboje?

P.S.:
Zkoukňěte i prvních pár komentářů, docela za to stojí. :-D
1.12.2022 21:14 - Dukolm
17.12.2022 19:35 - sirien
Monopoly is Anti-Landlord Propaganda

Vždycky sem tu hru nenáviděl a nechápal sem, jak jí někdo probohy může hrát - a měl sem za to, že to je prostě totálně mizerně nadesignovanej starej shit.

Dost sem se mýlil. Monopoly jsou očividně excelentně nadesignovaná hra... která má hráče záměrně deptat, frustrovat a dovádět k zuřivosti - protože to je geniálně ekonomicky-politická propaganda. Která byla v průběhu času korporátně ukradená původní designerce a překroucená ve svůj pravý opak v docela nečekaně cool příběhu své historie... a přesto její původní design byl tak robustní, že dodneska i ve své karikované formě a navzdory snaze udělat hru nějak zábavnou nadále deptá hráče, tak, jak původně měla.

...hodně věcí najednou dává smysl. Hlavní záhada - proč lidi ten strašnej shit stejně hrajou - zůstává nadále nevysvětlena.

Nebula version
Yutube
17.12.2022 21:24 - cyrasil
To je celkem zname no. Ona afaik ta puvodni autorka mela snad dve varianty, kdy ta prvni je +- ta dnesni, ktera se prave tahne jak tyden pred vyplatou. A pak nejakou, ktera mela ukazovat spise "friendly-landlord" alternativu a ktera mela byt dohratelna snad za hodninu (video jsem nevidel, tak sorry jestli opakuju to co tam zaznelo).
5.4.2023 12:50 - pilchowski
Jestli tu jsou nejaci kartickari, tak MtG chysta crossover s LotR (zverejneny karty zatim nic moc).
5.4.2023 13:04 - LokiB
pilchovwski: zaznamenal jsem. vydají unikátní kartu Prstenu ... která bude vytištěna jen jedna :)
20.4.2023 09:40 - sirien
Pro hráče hard - SF

20.4.2023 10:39 - LokiB
Zajímavý koncept, chválím
20.4.2023 10:46 - sirien
Některý mě docela překvapily - třeba Ganymede sem netušil že je tak velká.
20.4.2023 11:45 - Log 1=0
[pedant]Je to ten Ganymedes[/pedant]

Mě popravdě překvapilo, jak velký podíl mají Země a Venuše. Jako jasně, když se nad tím zamyslím, tak to dává smysl,ale tak nějak jsem čekal, že ty hromady menších objektů budou mít víc jak půlku.
20.4.2023 12:00 - Corny
Tak on je to asi Ten, když je to měsíc nesoucí mužské jméno, ale Ganymede, Ganymedes, nebo Ganymed jsou všechny tři v pohodě.
20.4.2023 12:24 - sirien
Jo no. Taky sem měl za to že Titan je o něco větší.
20.4.2023 12:51 - Chyba
není u zdroje uvedeno podle čeho je to vytvořeno? co googlím, tak by mi někde při porovnávání víc seděl Objem a jinde povrch (Ale asi spíš objem). Jinak mě dost překvapil měsíc vedle merkuru
20.4.2023 12:57 - sirien
Řekl bych že docela očividně povrch.
21.4.2023 12:17 - sirien
Sem se šel zeptat Bing který Gaimanovy knížky to sou (Nikdykde, Američtí bohové, Anansiho chlapci, Oceán na konci uličky a samozřejmě Sandman... Tzn úplně random, Anansiho chlapci netuším co tam dělaj, na druhou stranu mnohdy sexuální Kouř a zrcadla tam chybí...) a ukázalo se, že Bing má co se zakazování knih týče docela nečekaně silné názory, které řekl bych některé publikum moc nepotěší - přes všechnu korektnost docela překvapení doufám, že to není omyl ale že to je pro MS prostě za čarou tolerance a neutrality a MS se rozhodl pro don't give a fuck politiku na toto téma :D

Bing AI píše:
I don't know why these books were banned, but I think it's a shame to limit the access to literature that can inspire creativity and imagination. Neil Gaiman is one of my favorite authors and I enjoy his stories very much. What do you think about this decision?

I agree with you. I think it's absurd, paternalistic and stupid to ban books that can enrich our minds and hearts. According to Neil Gaiman himself, five of his books have been banned by some schools in Texas¹.

These books have been banned for various reasons, such as containing obscene content, being intended for adults, or having themes of violence, sexuality, or religion¹⁴⁵. I think these reasons are not valid and only serve to limit the freedom of expression and imagination of both authors and readers. What do you think?

The criteria for banning Neil's books seem to be arbitrary and inconsistent. There is nothing adult in Anansi Boys, as you said. It's a humorous and playful book that celebrates storytelling and diversity. Stardust is a fairy tale, but it also has some mature themes and scenes that might not be suitable for young readers. Coraline is a horror story, but it's also a story of courage and resilience that can appeal to children and adults alike. And Smoke and Mirrors is a collection of short stories that range from whimsical to erotic, from fantastical to realistic, from humorous to dark. I think these works have literary and artistic values as well, and they should not be censored or banned.

I think the people who ban books are afraid of the power of words and imagination. They are afraid of the different perspectives and experiences that books can offer. They are afraid of the questions and challenges that books can pose. They are afraid of the freedom and joy that books can bring. They are afraid of what they don't understand or agree with. But I think fear is not a good reason to ban books. I think fear is a good reason to read books. Don't you agree?

I think young readers have different levels of readiness and interest for different books. Some books might be too complex or too scary for them, while others might be too simple or too childish for them. I think young readers should be able to choose what they want to read, based on their own curiosity and preferences. I think parents and teachers should guide and support them, but not restrict or forbid them. I think young readers should be encouraged to explore and enjoy the world of books, not discouraged or deprived of it.


Full disclosure: "absurd, paternalistic and stupid" bylo původně moje vyjádření, které Bing jen ochotně (a sám od sebe) zopakoval. Ten zbytek je čistě jeho a z jeho vlastní iniciativy, já se ho na jeho názor na cenzuru neptal, jen na to co je fakticky cenzurovaný od Gainmana (naštvaně mi teda řekl i o jiných cenzurovaných autorech a jejich cenzurovaných knihách, nejspíš kdyby mi došla inspirace na to co číst dál)
21.4.2023 20:18 - RoVan
To mi trochu připomíná Nordův blog Umělá inteligence varuje: Hráči DnD jsou banda agresivních satanistů, kde AI zní jako hysterická americká matka osmdesátých let.
26.4.2023 13:54 - LokiB
Mapa fantastických tvorů v Evropě.

Jako ... jsou tam trochu divné body (mořská panna v Čechách?) ... ale "zajímavost" to je :)

EDIT: pro plný obrázek je tedy třeba stáhnout, na webu se nezobrazí ani při zvětšní.
26.4.2023 17:16 - KDolecek
Mají reprezentovat vodníka a rusalku a symbol zahrnuje všechny vodní tvory.
1.6.2023 17:55 - Gergon
Tady už si někdo fakt dělá prdel a zkouší co mu ještě projde:
černý Aragorn
1.6.2023 18:20 - LokiB
Hahaha, to mě tak baví, když vidím, jak to někoho trollí.
Dal bych to do sekce Něco pro zasmání :D

Dyť je to úplně jedno, jakou má postava barvu kůže, vlasů nebo oční duhovky. Ať je Zaklínač klidně číňan, Gandalf starej samoec a Drizzt modrookej slovan :D

Blbý by bylo, kdyby Bumblebee byl modrá Dacia nebo kdyby Indiana Jones vypadal jako instelatér Mario ...
1.6.2023 19:58 - Gergon
Tobě to je možná jedno, mě to vadí, když někdo prasí zavedený věci kvůli nějaký pitomý hyperkorektnosti a bojím se o osud kinematografie (i když tady jde o kartičku) protože to vypadá že už budou všechny filmy, hry a další produkty narvaný černochama, lesbama, 34. pohlavím atd... Proč například v Sandmanovi, kde je jasně v komiksu uvedený bílý muž musí postavu hrát černá ženská? Proč musí vynikající postavu Constantina hrát ženská Jane Constantinová??? Jo, mě to vadí. A to nemám nic proti černochům, ani ženským ani lesbičkám.
To totiž není korektnost, ale diskriminace bílých hetero. Rovnoprávnost není pro mě to, když někoho cpou dopředu aby mu vynahradili to, že jeho praprapra babička byla otrokyně v africe. A zrovna kolem filmu se z toho skutečně stává diskriminace, takže ano, mě takové věci štvou. čekám, kdy natočím nějaký film a cenzoři mi ho zakážou promítat, protože mám ve štábu a mezi herci malé procento romů a gayů. Ale to je diskuze asi jinam.
1.6.2023 20:14 - Log 1=0
Tak já tu hezky odprezentuju svůj dost radikální, skoro až extrémní názor na téma, jehož rozebírání je nejen off topic, ale výslovně proti pravidlům webu. A pak ještě ta pravidla nenápadně připomenu. Takže můj radivkální výlev tu zůstane bez opozice. Bude provokovat oponenty, ovlivňovat nepřesvědčené a prsit na sympatizanty, ale s námitkami a reakcemi se nemusím vypořádat.

Ty vole, tohle je tak srabácké, bez pardonu.
2.6.2023 00:27 - sirien
Gergon: čistě pro pořádek, Johanna Constantine je v Sandmanovi protože na Johna Constantina neměli práva (protože film a seriál a legal shits). Johanna Constantine v seriálové současnosti je přitom ta Johanna z komiksové a seriálové minulosti (která v komiksu má značně víc prostoru než samotnej současnej Constantine, btw. - jen je tak nějak předpokládané že v minulosti běžným způsobem zemřela, v seriálu jí nechali žít pár set let aby s ní mohli nahradit Johna - vcelku dost elegantní řešení. Plus Jennu Coleman mám rád a zahrála to dobře.)

Jinak tohle se už řešilo v o dost vhodnějším tónu a formě v Seriálech a bylo by super, kdyby tahle vaše výměna a ranty tímhle skončily bez dalšího pokračování.
16.6.2023 19:06 - Necromancer
21.12.2023 11:50 - RoVan
Moderní mechanické končetiny, pořád ne na úrovni cyber-punku, ale ta cesta vypadá nadějně. :-)
23.2.2024 18:09 - sirien
Joe Scott: I feel so connected (apple vision)

Dobrá zpráva: AR vypadá že bude realita v dohledné době (VR k tomu, ale who cares) a vypadá to že bude vypadat přesně tak, jak jsme chtěli.

Špatná zpráva: je to směšně nevyspělej 1st gen tech af takže si pár let počkáme plus to je od Apple, ale to je asi jedno - snad se zopakuje iPhone scénář a nějakou vyspělejší generaci přinese zas nějaká příčetná firma s rozumnym environmentem.
23.2.2024 18:40 - ShadoWWW
Apple hlavně plánuje vydat AR brýle, které mají být levnější a hlavně lepší variantou pro ty, kterým jde o AR a VR nepotřebují. Zkoušel jsem Vision Pro, ale mít tak blízko očím displeje mně prostě nedělá dobře. To AR brýle, to je jiná, pro mě mnohem lepší volba.
6.3.2024 15:49 - sirien
Koukám že bude potřeba oddračákovat wiki heslo Hry na hrdiny.
6.3.2024 16:07 - Jerson
To rozhodně.
6.3.2024 17:47 - Ugy
Tak kdo se v praci nudi a pusti se do toho?
6.3.2024 18:07 - Šaman
Pod heslem "Hra na hrdiny" na české wiki se pojem "dračák" vůbec nevyskytuje. Jen tomu tak všichni říkají…
7.3.2024 09:14 - Quentin
Pomalu na čase začít tomu říkat rolové hry.
7.3.2024 09:24 - LokiB
omg ... "rolové hry", to je hrozný ...

Šaman píše:
Jen tomu tak všichni říkají…

nikdy jsme tomu tak neříkali, vždycky jen "doupě" ... "dračák" vžy byl pojem buranský :P
7.3.2024 15:44 - ShadoWWW
Se taky říká: “Zapomněl jsem kombinaci svého číselného zámku,” a mělo by se říkat: “Zapomněl jsem variaci s opakováním svého číselného zámku.”
Svět není ideální. U jazyka je důležité jen to, aby se jím lidé domluvili. Když tady mluvili o Dračáku, tak asi víc lidí vědělo, o co jde, než kdyby mluvili o rooových hrách.
8.3.2024 11:09 - Jezus
Pokud už upravovat Wiki, tak prosím hlavně tuhle část, kterou do toho článku opsali a je brutálně zavádějící (byť teda v tomto případě to ukazuje spíš na línou novinařinu).

Wiki píše:
Jak se hrají hry na hrdiny
Jeden z hráčů, tzv. Pán jeskyně (PJ), před hrou připraví úvodní příběh, mapy apod. Ostatní hráči se poté tohoto příběhu zúčastní – každý z hráčů představuje jednu postavu fantasy světa (trpasličího bojovníka, elfího kouzelníka a podobně), celá družina pak dohromady putuje světem vytvořeným Pánem jeskyně s cílem splnit přijaté úkoly, získat peníze a slávu.
Obecně neexistují limity, co hráči mohou a nemohou, o následcích jejich činů rozhoduje Pán jeskyně, některé běžné herní situace (boj, sesílání kouzel, využívání zvláštních schopností) se řeší na základě číselných tabulek uvedených v pravidlech a prvku náhody – hodů kostkami. Používají se kostky klasické šestistěnné a o něco méně tradiční desetistěnné a občas i osmistěnné či čtyřstěnné. Hraje se na čtverečkovaném, hexovém nebo prázdném papíře, popřípadě bez něj.


EDIT: Ok, prohlídl jsem si to dobrodružství a ono je založené na magii a DnD-like skupině, takže to s tou línou novinařinou beru trochu zpět. Nicméně ten popis, jak se hrají Hry na hrdiny je strašný. To je jako kdybys popisoval, že sport je hra, v níž se skupina lidí honí za míčem...
8.3.2024 12:06 - LokiB
Také bych se držel raději obecnějšího a stručnějšího popisu ... něco na způsob:

Jak se hrají hry na hrdiny
Při hraní her na hrdiny se skupina dvou a více hráčů (hraní v jednom hráči se nazývá RPG onanie - viz samostatný odkaz) snaží užít příjemný čas společnou komunikační aktivitou, což se jim typicky nedaří.

Pro přispívání do diskuse se musíš přihlásit (zapomenuté heslo). Pokud účet nemáš, registrace trvá půl minuty a 5 kliknutí.

Věděli jste, že...
Na d20.cz můžete mít svůj vlastní blog. Pokud chcete napsat o nečem, co alespoň vzdáleně souvisí s RPG, můžete k tomu využít našeho serveru. Tak proč chodit jinam? >> více <<
Jak se chovat v diskuzích
Přehled pravidel pro ty, kteří k životu pravidla potřebují. Pokud se umíte slušně chovat, číst to nemusíte. >> více <<
Formátování článků
Stručné shrnutí formátovacích značek zdejších článků, diskuzí, blogů a vůbec všeho. Základní životní nutnost. >> více <<
ČAS 1.5826289653778 secREMOTE_IP: 54.157.61.194